Xbox One

[odytsak]

Και για να γινω πιο κατανοητος, χρειαζεται ξεκλειδωμα κατι που πριν ηταν κλειδωμενο.

To να παραπληροφορείς και να θέλεις να γίνεις και κατανοητός είναι λιγάκι οξύμωρο.

Το day1 update firmware 1.50 του PS4 είναι για να προστεθούν λειτουργίες στην κονσόλα και όχι να αφαιρεθεί κάτι (π.χ. DRM)
ο καθένας μπορεί ν'αγοράσει την κονσόλα και να παίξει offline χωρίς κανένα πρόβλημα όπως γινότανε μέχρι τώρα με όλες ανεξαιρέτως της κονσόλες.
http://community.eu.playstation.com/.../td-p/19984659

Σε αντίθεση με το xbone που χωρίς internet και day1 patch είναι απλά όπως λένε κι οι αμερικάνοι ένα ''ΑΧΡΗΣΤΟ ΤΟΥΒΛΟ''.

[Roy]

Γιατι κολλατε ολοι στο Offline?? Λευτερη εγινες κατανοητος.

Ολοι οι υπολοιποι κολλατε στο Offline. Σας ειπε κανεις οτι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ DRM στον πλανητη ειναι το Offline? Αν δηλαδη εβγαινε η Σονυ και ελεγε οτι εχω DRM στο Online γιατι δεν ειμαι κακος σαν την Microsoft και στις ταινιες Blu-Ray τοτε τι θα λεγατε?? Οτι δεν ειναι DRM επειδη μπορεις να παιζεις offline??? Τι εμμονη ειναι αυτη που σας εχει πιασει????? Ειδαμε ενα πραμα(offline DRM) και τα παντα περιτριγυριζονται γυρω και ΜΟΝΟ απο αυτο???

Kαι απο οτι καταλαβα, ουτε ο Λευτερης, ουτε εγω παραπληροφορουμε κανεναν. Εκφραζουμε αποψεις/ανησυχιες. Και η δικη μου ανησυχια ειναι πως η Σονυ ειχε DRM απο πριν ΟΧΙ ΣΤΟ OFFLINE(ελπιζω να γινει κατανοητο τωρα που το εγραψα με κεφαλαια), αλλα σε ΑΛΛΟΥΣ τομεις και λειτουργεις του PS4, οι οποιες λειτουργιες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ OFFLINE(ε τωρα μαλλον με καταλαβαν ολοι).

Γιατι εδω και 1 χρονο η Sony Διατυμπανιζει οτι εχει κανει super σχεδιασμο και ηταν ξεκαθαρος απο την αρχη ο προσανατολισμος τους. Αρα δεν μπορω να πιστεψω οτι η Sony με τοσο καλο σχεδιασμο(οπως αυτοι λενε) δεν προλαβε να βαλει ολα τα στοιχεια του λειτουργικου στο τσιπακι, και την ιδια στιγμη η Microsoft αναγαστηκε να μην τα βαλει στο τσιπακι λογω ΑΛΛΑΓΗΣ τελευταιας στιγμης του λειτουργικου DRM.

Δηλαδη η Microsoft δεν προλαβαινει γιατι οντως τα αλλαξε ολα, ενω η Sony που τα ειχε σχεδιασει ολα τελεια ΓΙΑ ΠΟΙΟ λογο δεν προλαβαινει παλι ουτε αυτη???? Δεν βρωμαει κατι εδω? Δεν δειχνει η λογικη οτι και η Sony αλλαξε πραματα τελευταια στιγμη???

[AgentPrinny007]

Δεν βρωμαει κατι εδω? Δεν δειχνει η λογικη οτι και η Sony αλλαξε πραματα τελευταια στιγμη???

Οχι!
Που ειναι και επικαιρο

[stavros88]

Γιατι κολλατε ολοι στο Offline?? Λευτερη εγινες κατανοητος.

Ολοι οι υπολοιποι κολλατε στο Offline. Σας ειπε κανεις οτι το ΜΟΝΑΔΙΚΟ DRM στον πλανητη ειναι το Offline? Αν δηλαδη εβγαινε η Σονυ και ελεγε οτι εχω DRM στο Online γιατι δεν ειμαι κακος σαν την Microsoft και στις ταινιες Blu-Ray τοτε τι θα λεγατε?? Οτι δεν ειναι DRM επειδη μπορεις να παιζεις offline??? Τι εμμονη ειναι αυτη που σας εχει πιασει????? Ειδαμε ενα πραμα(offline DRM) και τα παντα περιτριγυριζονται γυρω και ΜΟΝΟ απο αυτο???

Kαι απο οτι καταλαβα, ουτε ο Λευτερης, ουτε εγω παραπληροφορουμε κανεναν. Εκφραζουμε αποψεις/ανησυχιες. Και η δικη μου ανησυχια ειναι πως η Σονυ ειχε DRM απο πριν ΟΧΙ ΣΤΟ OFFLINE(ελπιζω να γινει κατανοητο τωρα που το εγραψα με κεφαλαια), αλλα σε ΑΛΛΟΥΣ τομεις και λειτουργεις του PS4, οι οποιες λειτουργιες ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ OFFLINE(ε τωρα μαλλον με καταλαβαν ολοι).

Γιατι εδω και 1 χρονο η Sony Διατυμπανιζει οτι εχει κανει super σχεδιασμο και ηταν ξεκαθαρος απο την αρχη ο προσανατολισμος τους. Αρα δεν μπορω να πιστεψω οτι η Sony με τοσο καλο σχεδιασμο(οπως αυτοι λενε) δεν προλαβε να βαλει ολα τα στοιχεια του λειτουργικου στο τσιπακι, και την ιδια στιγμη η Microsoft αναγαστηκε να μην τα βαλει στο τσιπακι λογω ΑΛΛΑΓΗΣ τελευταιας στιγμης του λειτουργικου DRM.

Δηλαδη η Microsoft δεν προλαβαινει γιατι οντως τα αλλαξε ολα, ενω η Sony που τα ειχε σχεδιασει ολα τελεια ΓΙΑ ΠΟΙΟ λογο δεν προλαβαινει παλι ουτε αυτη???? Δεν βρωμαει κατι εδω? Δεν δειχνει η λογικη οτι και η Sony αλλαξε πραματα τελευταια στιγμη???

Μισο λεπτο γιατι στο μυαλο μου το κακο του DRM ειναι ενα:Δεν μπορεις να παιξεις single player παιχνιδια οταν δεν εχεις ιντερνετ.Αυτο.

Οταν λοιπον στο ps4 θα μπορεις να παιξεις χωρις update και στο Xbox οχι τοτε εγω καταλαβαινω οτι μονο το xbox το ειχε.Δεν μιλαω για τις αλλες λειτουργιες που θα υπαρχουν στο update αλλα μονο για την δυνατοτητα να παιξεις χωρις να συνδεθεις στο internet.Εκτος και αν δεν εχω καταλαβει καλα

[Roy]

OK, δηλαδη καταλαβαινεις οτι εν ετη 2013, η κονσολα χωρις Update κανει μονο αυτα που εκανε το PS1 πριν 20 χρονια και δε σου φαινεται περιεργο που δεν κανει ΚΑΜΙΑ αλλη λειτουργια!!! Βασικα να τους πουμε και ευχαριστω!!!!

ENOUGH SAID!

Δεν εχει νοημα να το συζηταμε αλλο! Εχουμε χασμα αποψεων.

Φιλικα

Υ.Γ.
Βρηκα αυτο το βιντεο. Βαλτε το στο 5:15 .Λεει καποιες ανακριβειες, αλλα δινει μια σημαντικη πληροφορια. Αναφερει πως το Online για αρκετα καιρο θα ειναι χαλια και οι υπηρεσιες δε θα δουλευουν, γιατι εξαρχης ειχε χτιστει γυρω απο το DRM(ps4 και xbox one) αναφερει και το δικο μου συμπερασμα οτι το PATCH ειναι στην ουσια καταργηση του DRM και επικαλειται δικες του πηγες για την πληροφορια, οχι δικο του συμπερασμα(οπως εγω)

Θελω οντως να δω αν τον πρωτο μηνα τουλαχιστον γινει τοσο αφορητη η κατασταση. Αν ολα δουλεψουν ρολοι, τοτε μπορει να μην υπηρξε ποτε DRM. Αν δε λειτουργουν ομως θα ειναι μεγαλο σημαδι οτι μαλλον υπηρξε DRM κατα τη σχεδιαση του PS4 και προσπαθουν πλεον να τα μπαλωσουν.

[Leon_DiZ]

OK, δηλαδη καταλαβαινεις οτι εν ετη 2013, η κονσολα χωρις Update κανει μονο αυτα που εκανε το PS1 πριν 20 χρονια και δε σου φαινεται περιεργο που δεν κανει ΚΑΜΙΑ αλλη λειτουργια!!! Βασικα να τους πουμε και ευχαριστω!!!!

ENOUGH SAID!

Δεν εχει νοημα να το συζηταμε αλλο! Εχουμε χασμα αποψεων.

Φιλικα

Οντως το ζαλισαμε το θεμα.

Που ειναι το περιεργο στο ολο; Προφανως για τον χ,ψ λογο το λογισμικο δεν ειχε τελειωσει στην ωρα του. Οποτε αντι να σου δωσει ενα μισο-τελειωμενο προιον, σου λεει "παρε ο,τι εχουμε φτιαξει μεχρι τωρα και θα δουλευουμε εμεις μεχρι να παρεις την κονσολα στα χερια σου ουτωσωστε να εχεις το λογισμικο που σου υποσχεθηκαμε στην ωρα του" (και παλι θα λειπουν features). Το αντιθετο να κανανε, να ειχε δλδ καποια μισοτελειωμενα features στο κουτι, παλι patch θα ηθελες για να εχεις την κονσολα που σου υποσχεθηκαν.

Την συγκριση με το PS1 δεν μπορεις να την κανεις γιατι τοτε ουτε τοσο διαδεδομενο ηταν το internet ουτε τοσο πολυπλοκο το λογισμικο. Δεν υπηρχε καν η επιλογη τοτε να σου δωσουν patch.

Τωρα αν εσυ θες να πιστευεις οτι για καποιο λογο η Sony ηθελε να μπλοκαρει το Online κτλ, δικαιωμα σου.. δεν εχω δει κανεναν αλλο που να εχει την ιδια αποψη παντως, ουτε εδω ουτε σε αλλα fora.

[Valkyre]

H παραπληροφορηση της παραπληροφορησης ω παραπληροφορηση.

[Roy]

H παραπληροφορηση της παραπληροφορησης ω παραπληροφορηση.

Το ανεφερα οτι λεει ανακριβειες. Αλλα θελω να δω κατα ποσο το σκηνικο με τις online υπηρεσιες ευσταθει η οχι.

@LNDS
Γενικοτερα πιστευω ειχε DRM περιορισμους. Οχι μονο στο Online. Το ανεφερα σαν παραδειγμα. Οπως ανεφερα και σαν παραδειγμα τις ταινιες Blu-Ray οι οποιες χρειαζονται ξεκλειδωμα και πολλα ακομα features απο οτι ειδα στη λιστα.

Edit**
Καποιες αναφορες στο Gaf για τα προβληματα στο Online και στα λειτουργικα PS4, Xbox One
http://www.neogaf.com/forum/showpost...postcount=2018

[Axilleas_GR]

Αν θυμασαι η Sony ειχε ξεκαθαρισει τη θεση της σχετικα με το DRM απο τη παρουσιαση που εκανε το Φεβρουαριο. Δεν σε βαζει σε σκεψη οτι το αντιπαλο δεος (MS) το γνωριζε αλλα θεωρησε καλο να ακολουθησει το δρομο που τελικα την οδηγησε σε ανελεητο κραξιμο απο ολη τη gaming κοινοτητα??? Προσπαθησαν να βαλουν χερι στις αγοραπωλησιες των μεταχειρισμενων παιχνιδιων για περισσοτερο κερδος και δεν τους βγηκε. Σε καμια περιπτωση δεν υποστηριζω οτι η Sony ειναι καμια αγια εταιρεια με απωτερο σκοπο την ικανοποιηση των καταναλωτων της. Το πρωτο πραγμα που τους ενδιαφερει ειναι το bottom line στο PNL τους.(Profit and Loses). To PACE (Profit After Controllable Expenses) με λιγα λογια και με ποιο τροπο θα το μεγαλωσουν. Ακομη και αν η Sony ειχε οντως DRM μπορουμε μονο να το εικαζουμε χωρις να ειμαστε και 100% σιγουροι οτι οντως ειχε καποια τετοια σχεδια. Σε τελικη αναλυση αν ειχε DRM επαιξε το παιχνιδι του μαρκετινγκ πολυυυυ καλυτερα, αφησε τους αλλους να βγαλουν τα "καστανα απο τη φωτια" ειδε την αντιδραση του κοσμου και επραξε αναλογα σε αντιθεση με τη MS που θα επρεπε εξαρχης να εχει στειλει το τμημα μαρκετινγκ και PR να ψαχνει για δουλεια.

[Leon_DiZ]

Αν θυμασαι η Sony ειχε ξεκαθαρισει τη θεση της σχετικα με το DRM απο τη παρουσιαση που εκανε το Φεβρουαριο. Δεν σε βαζει σε σκεψη οτι το αντιπαλο δεος (MS) το γνωριζε αλλα θεωρησε καλο να ακολουθησει το δρομο που τελικα την οδηγησε σε ανελεητο κραξιμο απο ολη τη gaming κοινοτητα??? Προσπαθησαν να βαλουν χερι στις αγοραπωλησιες των μεταχειρισμενων παιχνιδιων για περισσοτερο κερδος και δεν τους βγηκε. Σε καμια περιπτωση δεν υποστηριζω οτι η Sony ειναι καμια αγια εταιρεια με απωτερο σκοπο την ικανοποιηση των καταναλωτων της. Το πρωτο πραγμα που τους ενδιαφερει ειναι το bottom line στο PNL τους.(Profit and Loses). To PACE (Profit After Controllable Expenses) με λιγα λογια και με ποιο τροπο θα το μεγαλωσουν. Ακομη και αν η Sony ειχε οντως DRM μπορουμε μονο να το εικαζουμε χωρις να ειμαστε και 100% σιγουροι οτι οντως ειχε καποια τετοια σχεδια. Σε τελικη αναλυση αν ειχε DRM επαιξε το παιχνιδι του μαρκετινγκ πολυυυυ καλυτερα, αφησε τους αλλους να βγαλουν τα "καστανα απο τη φωτια" ειδε την αντιδραση του κοσμου και επραξε αναλογα σε αντιθεση με τη MS που θα επρεπε εξαρχης να εχει στειλει το τμημα μαρκετινγκ και PR να ψαχνει για δουλεια.

Μια υποσημειωση απλα..

Η Sony το εχει πει οτι το σκεφτοταν πολυ για τα μεταχειρισμενα και η τελικη αποφαση παρθηκε τις ημερες που ειχε γινει η κινηση μεσω GAF και twitter για το #PS4noDRM (το οποιο ειχε γινει trend την ωρα που γινοταν το σχετικο meeting). Αυτο λογικα πρεπει να ηταν λιγο πριν την E3.

Απλα ουδεποτε δεν βγηκαν να πουν κατι και να το παρουν πισω (για το PS4 τουλαχιστον), σε αντιθεση με την Microsoft.

EDIT: εχει και αρθρα στο google

[Nek_Food]

DRM εχουν και οι δύο. Η Sony σε αντικειμενικά ανεκτά επίπεδα που δεν προσβάλουν τους νόμιμους πελάτες της οσον αφορά το gaming τελος πάντων, ενώ η MS απλά πήγε να μας πηδήξει και να γυρίσει το χόμπι μας σε μία μορφή υπηρεσιών ενοικίασης παιχνιδιών ακόμη κι αν πληρώνεις full price retail. Μην ξεχάσουμε ότι τα ΠΑΝΤΑ ακόμη και τα - αυτονόητα για όλους τους υπόλοιπους - περνάνε από paywall και προσπαθεί να μας αρμέξει στο μέγιστο χωρίς να ανταποκρίνεται καν σε αυτά που θα επρεπε αν όχι νομικά ή εμπορικά, τουλάχιστον ηθικά να προσφέρει. Πληρώνουμε π.χ. Στην Ελλάδα φουλ τιμή για την συνδρομή κι ας μην έχει καν το εν τρίτο των υπηρεσιών. Καποια πράγματα καθιερώθηκαν και στην Sony σταδιακά αφου είδε ότι ο χρήστες όχι μόνο είναι πρόβατα και πληρώνουν για βλακείες, αλλά το χαίρονται κιόλας (διαλαλουν οτι καλως το XBL είναι επι πληρωμή γιατί ειναι και καλά καλύτερο). Τέλος πάντων εταιρείες και οι δύο, προφανώς κοιτούν τα μέγιστα οφέλη για την πάρτη τους, ας πάρουν λοιπόν (ή ας προσπαθήσουν να πάρουν) ότι περισσότερο από που τους αναλογεί ήπιστεύουν ότι τους αναλογεί αλλά να μην μας πηδήξουν κιόλας στην πορεία. Για μένα όποιος αγοράσει Xbox One μετά από όλα αυτά που έκανε (και προβλέπεται να κάνει) η MS στον χώρο τα τελευταία χρόνια, βάζει ένα λιθαράκι στο σχέδιο που σταδιακά καταστρέφει το χόμπι μας.

- - - Updated - - -

Ξεχασα. Η Sony είχε ανακοινώσει ουσιαστικά επίσημα από πολύ νωρίς ότι ΔΕΝ έχει σκοπό να αλλάξει κάτι στον τρόπο λειτουργίας του μοντέλου της. Αρκετά πριν φοβηθεί ο κόσμος από τις βλακείες της MS και αρχίσει αυτά τα άτυπα petitions ουσιαστικά. Όλα τα υπόλοιπα είναι αναπόδειχτες θεωρίες συνωμοσίας όσων προσπαθούν να βγάλουν λάδι την MS πολύ απλά γιατί δεν μπορούν να δεχτούν ότι αυτή η εταιρεία είναι τόσο θρασύτατη ώστε να προσπαθήσει να κάνει αυτό το αίσχος με τα retail μόνη της. Ωστόσο άλλο να περιορίσεις τα μεταχειρισμένα (aka psn pass ή άλλα κόλπα) και άλλο να καταστρέψεις την ευρύτερη έννοια του retail.

[hakoo]

[Roy]

Μολις πηγαινα να το ποσταρω. Το ειχα ακουσει πρωτη φορα σημερα απο το βιντεο που ποσταρα πιο πανω και οπως φαινεται αληθευει. Ασχημα τα πραγματα γιατι το σημερινο trailer του Xbone με εψησε πολυ. Gaming και αυτοματη καταγραφη υλικου και μετα upload στο internet, ηταν ωραιο σαν παρουσιαση.

[Nek_Food]

Ναι, αυτά τα κάνει και το PS4 την τελευταία φορά που κοίταξα και μάλιστα ΤΣΑΜΠΑ. Επίσης, θυμάμαι κάποιος κάπου (μάλλον σε άλλο φόρουμ) εκθείαζε την MS ότι και καλά ξέρει να φτιάχνει software για αυτό η κονσόλα της θα είναι ανώτερη. Γιέαπ, πάει και αυτό το θεώρημα κάτι καινούργιο;

[Leon_DiZ]

Ναι, αυτά τα κάνει και το PS4 την τελευταία φορά που κοίταξα και μάλιστα ΤΣΑΜΠΑ. Επίσης, θυμάμαι κάποιος κάπου (μάλλον σε άλλο φόρουμ) εκθείαζε την MS ότι και καλά ξέρει να φτιάχνει software για αυτό η κονσόλα της θα είναι ανώτερη. Γιέαπ, πάει και αυτό το θεώρημα κάτι καινούργιο;

Και εγω το λεγα αυτο.. σιγουρα δεν την εκθειαζα αλλα και εγω περιμενα οτι απο software θα τα παει καλυτερα απο την Sony

[Lefteris_X]

πολλά καινούρια έχουμε και θα έχουμε: αρκεί να ρωτήσετε χρήστες με μολυσμένα (προπαγάνδα) μυαλά από το τμήμα μάρκετινγκ της M$, οι οποίοι -χωρις την παραμικρή γνώση του αντικειμένου, που κάνει μπαμ- καταλήγουν σε αυθαίρετα, δικά τους, συμπεράσματα, τα οποία κιόλας θεωρούν άξια προς ανάλυση, αυστηρά από την δική τους προπαγανδισμένη "ευστροφία".

τα συλληπητήριά μου.

[odytsak]

Από αυτά που βλέπουμε ήδη στο Battlefield 4 (900p vs 720p)
φαντάζομαι τι έχει να γίνει στο COD Ghosts που εκεί η διαφορά είναι ακόμη μεγαλύτερη, 1080p για το PS4 και 720p για το ΧΒ1.

[Valkyre]

Eγω παντως θα το ξαναπω...

δεν πα να ειναι καλυτερο το PSN πλεον απο το Live, για εμενα προσωπικα απο την στιγμη που, 3.5 GB GDDR5 RAM για OS κονσολας = σκουπιδι.

[kostasb13]

3.5 gb θα χρειαζονται για το os;....ειναι επισημο αυτο;

[Leon_DiZ]

Σκουπίδι ήταν και το PS3 OS στις αρχές με 120MB RAM και τραγική έλλειψη features (in-game XMB, trophies)...

Anyway, εγώ έχω ξαναπεί ότι μπορώ να δώσω το benefit of doubt στην Sony αναφορικά με αυτό το ζήτημα. Ειδικά εφ' όσον μάθαμε ότι το day 1 firmware update θα είναι 300MB, δηλαδή μόλις 100MB παραπάνω από το PS3 FW.

Μπορουμε να καταλαβουμε κατι απο αυτο; Delta updates δεν δινουν;