Xbox One

[Mokelle]

Οχι δεν είναι το ίδιο με τις πρό PS3 γεννιές πλέον, αλλά αυτό γίνεται πιστεύω γιατί οι gamers έχουν μεγαλώσει και διαβάσει ή μάθει απο εμπειρία κάποια πράγματα. Έτσι δεν μπορούν οι εταιρίες πλέον να πετάνε ένα 32-bit σύστημα και τεχνικές λεπτομέρεις και ο κόσμος να συγκρατεί μόνο το 32-bit. Όλοι ξέρουν ότι το ζουμί βρίσκεται στις τεχνικές λεπτομέρειες και πάντα εκεί θα υπάρχουν στοιχεία που δεν βολεύουν τον κατασκευαστή.

Πρώτη ξεκίνησε το παιχνίδι η Nintendo με το Wii, γιατί απλούστατα δεν είχε τίποτε να περιφανευθεί στο hardware της κονσόλας και το ίδιο γίνεται με το Wii U. Η Sony ώς hardware focused εταιρία, είναι το τελευταίο (σχεδόν γκρεμισμένο) καστρο που ασχολείται με την ανάπτυξη καινοτομιών στο hardware και την ισχύ του. Αυτός είναι και ο λόγος που υποστηρίζω ακόμα τo PS brand. Η δε MS παραμένει όπως πάντα σαν εταιρία "όπου φυσάει ο άνεμος" αρκεί να τα κονομήσει...

[Lefteris_X]

χμμμμμμμμμμ...........να συντάξουμε ένα γρήγορο ερωτηματολόγιο, περί buses, caches, coherency, memory addressing και να δούμε τότε αν οι (δανείζομαι λέξεις) "gamers", "όλοι" (από το "Όλοι ξέρουν ότι το ζουμί...")...................θα ξέρουν τι είναι; και αυτά όπως ξέρεις Mokelle, είναι τα παιδαριωδώς απλά. Του Δημοτικού που λέμε γνώσεις περί τεχνολογίας. Για τους παλιούς, πάντα.

Οπότε μήπως πρέπει να ξανασκεφτείς το τελείως αντίθετο; Ότι δηλαδή, όσο πιο παλιά, τόσο πιο αναλυτικές οι πληροφορίες, ακριβώς επειδή ο κόσμος κατείχε το άθλημα περισσότερο (της τεχνολογικής γνώσης). Άλλωστε η μεγαλύτερη μερίδα πληθυσμού στην Ευρώπη, από τους υπολογιστές μεταπήδησε στις κονσόλες, θέλοντας να επιχειρηματολογήσω, ότι ήδη είχαν τις γνώσεις και κυρίως, το "μικρόβιο" της εκμάθησης τεχνολογίας.

Περνώντας όμως στις μετέπειτα γενιές, η γνώση ολοένα και περισσότερο πάει περίπατο. Αυτό άρχισε να γίνεται εμφανές από την "γενιά του PlayStation", όπως περιπαικτικά βαπτίσαμε οι παλιότεροι, τους νεαρούς 16-22 ετών το 1998 που πρωτοπήραν PSX και ήταν παν-άσχετοι από τεχνολογία. Ε, δυστυχώς, στην εποχή του PS2 τέτοιοι χρήστες άρχισαν να γίνονται η πλειοψηφία. Μέχρι που στο τέλος της ζωής του PS2 και στην αρχή του PS3, αυτή η μάζα ήταν η κυρίαρχη.

Γρήγορο και αληθινό παραδειγματάκι.

Είμαι στην επίσημη παρουσίαση της Core Design στην Αθήνα (την είχε φέρει η επίσημη ελληνική αντιπρόσωπος εταιρεία), για το νέο (τότε) Tomb Raider - εν έτη 2006; ή 2007; Μάλλον το 2007 θα πρέπει να ήταν - τέλος πάντων.

Ξεκινά η παρουσίαση του παιχνιδιού, βλέποντας αρκετά βίντεο σε μεγάλη οθόνη και κατόπιν, real-time gameplay από έναν εκ της ομάδος της Core, να παίζει μπροστά μας, ενώ μια (όμορφη κιόλας, ξανθιά) Αγγλίδα μας έκανε narrative όσων βλέπαμε.
Οι.....εχμ.......δημοσιογράφοι να τους πω..........καθισμένοι είμαστε κανονικά στις καρέκλες μας και παρακολουθούμε. ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ κρατούσαν σημειώσεις (πανάθεμά με τι σκατά έγραφαν δεν ξέρω). Προσωπικά, απλώς παρακολουθούσα (σπανίως έως ποτέ δεν κρατώ σημειώσεις). Εκεί λοιπόν που έβλεπα όπως όλοι, μουρμουρούσα χαμηλοφώνως τις διάφορες τεχνικές που παρατηρούσα, πχ. volumetric lightning, procedural τάδε και δείνα, low-res alpha effects (χύμα τεχνικές φράσεις είπα τώρα, για ευκολία στην ροή του κειμένου)κλπκλπ. Ωραία και καλά ως εδώ. Σε κάποια φάση ο διπλανός μου (ιδρυτής και συντάκτης έως και σήμερα του game****.gr - πρωην game****.gr)....με ρωτάει: τι σημαίνει αυτό, τι σημαίνει το άλλο, το τάδε, το δείνα κλπ. Τι με ρώτησε λοιπόν; Ο τύπος, κάθησε και έγραφε αυτά που έλεγα, μουρμουρώντας στον εαυτό μου!!!!!!! Και επειδή δεν ήξερε τι σημαίνουν οι όροι, με ρώτησε τα ΠΑΝΤΑ (και κάθησα κιόλας ο μαλάκας κι εγώ και τα απάντησα = δωρεάν γνώση). Ε, δεν ήξερε, όχι τα απλά που λέμε, αλλά ούτε τα βασικά της τεχνολογίας (πχ. η RAM τι ρόλο βαράει σε ένα σύστημα; τεχνικά τι ρόλο βαράει, όχι πόσα MB/GB είναι)....και τελικά απ'όσο παρατήρησα, ούτε και οι υπόλοιποι ήξεραν. Κλεφτά που άκουσα κάποιες συζητήσεις στα πηγαδάκια τους (γιατί οι γνωριμίες μεταξύ τους κιόλας, είναι ψιλο-κλειστός κύκλος - μην ΧΕΣΩ)..........τι έλεγαν; Όποια μπαρουφολογία μπορείς να φανταστείς ΠΛΗΝ των τεχνικών ζητημάτων.

ΟΚ;

Ελπίζω να έγινα κατανοητός. Θλιβερό το επίπεδο κατάρτισης και πληροφόρησης επί τεχνολογικών, την σήμερον ημέραν. Και δεν το λέω επικριτικά, απεναντίας το λέω με στενοχώρια, διότι έτσι (μέσω της επιβαλλόμενης άγνοιας), οι καταναλωτές δεν έχουν τα εφόδια να κρίνουν τι σκατά τους προσφέρουν οι εταιρείες. Κρίμα.

Και έτσι, φτάνουμε στο σήμερα σιγά-σιγά, που οι εταιρείες παίζουν κρυφτούλι με τα specs και όχι μόνο στις κονσόλες (αλήθεια, πόοοοοοοοοσα χρόνια έχει η Apple να βγάλει specs, για οποιοδήποτε igadget; απάντηση: ποτέ δεν έδωσε. Μόνο λίγα χαρακτηριστικά δίνει στους Mac. Λίγα - το τονίζω αυτό). Και μπορούν να το κάνουν αυτό, επειδή ήδη εδώ και 10 χρόνια τουλάχιστο (με έναρξη τα 15 χρόνια πριν), η πλειοψηφία χρηστών και "δημοσιογράφων", δεν έχουν την επαρκή γνώση για άρτια κρίση και κριτική.

Και αυτό ΔΕΝ συναντάται πλέον μόνο στην βιομηχανία της ψυχαγωγικής τεχνολογίας, αλλά και σε άλλες βιομηχανίες (πχ αυτοκίνητα).


ΥΓ: Τα **** στο game****, τα έβαλα μετέπειτα για να μην εκθέσω πλήρως και ανεπανόρθωτα το συγκεκριμένο άτομο. Στην πρώτη σύνταξη του ποστ, δεν είχα βάλει αστεράκια, αλλά μετά σκέφτηκα, άστο μωρέ, γιατί να τον κάνω ρόμπα ξεκούμπωτη; Κρίμα είναι. Άσε τους αναγνώστες - επισκέπτες του, να τον κρίνουν μόνοι τους...

[Mokelle]

^^ Έχει λογική το σκεπτικό σου, ίσως και να έχεις δίκιο. Η μόνη ένσταση απο εμένα (αν ισχύει αυτό που λές) είναι τότε γιατί οι εταιρίες να μην δώσουν λεπτομερείς τεχνικές πληροφορίες για τα προϊόντα τους, αφού ο κόσμος είναι άσχετος όπως λές και δεν θα καταλάβει διαφορές, άρα και δεν θα κάνει ζημιά στις πωλήσεις του κατώτερου μηχανήματος?

Σίγουρα οι καταναλωτές είμαστε πλέον πιο πρόβατα αλλά πιθανώς πιό ώριμα πρόβατα (λολ) και ίσως η αλήθεια να είναι κάπου στη μέση, δηλαδή οι εταιρίες θεωρούν τον μέσο gamer άσχετο αλλά ξέρουν ότι πρέπει να του δώσουν κάτι να μασήσει. Δεν θα ξεχάσω το κορυφαίο που είχε κάνει η MS στο 360 που είχε προσθέσει (!!!!!) τα επιμέρους bandwidth του 360 ανακαλύπτωντας το total system bandwidth (!!!!!!!!!!!) που ήταν μεγαλύτερο απο του PS3!!!!!

[Leon_DiZ]

Xbox One delivers premium voice quality via hardware improvements and Skype

Today we want to share some details about the incredible voice chat improvements made to Xbox One and how these changes will enhance your communication with the Xbox One Chat Headset on the console.

Thanks to integration with Skype’s audio codec, which has a proven track record of high-quality voice through billions of hours of use within Skype, as well as dedicated audio processing (for Xbox One conversations via Skype and multiplayer party chats), Xbox One offers higher quality voice chat with the Xbox One Chat Headset compared to Xbox 360—whether you’re chatting in-game or through party chat with Skype on Xbox One.

But the improvements don’t stop there. The Xbox One Wireless Controller’s new expansion port dramatically expands the data transfer rate between the controller and console. Combined with Skype’s audio codec, this enables crystal-clear digital audio with the Xbox One Chat Headset, both capturing and rendering speech at 24 KHz PCM, which is triple the rendering sample rate and a 50 percent capture rate improvement over Xbox 360 headsets. And, as we shared before, the Xbox One Chat Headset comes with every Xbox One console.

But don’t just take our word for it. Listen for yourself:

Xbox Audio Examples by Xbox's Major Nelson
We think gamers will immediately notice the improvement here—whether it’s through crystal clear in-game chats over the Xbox One Chat Headset, through the sound of crisper conversations taking place over Skype or with your multiplayer party chat.

We can’t wait for you to hear the improvements first-hand in a couple months.

---

Εντυπωσιακο. Μακαρι να εχουμε κατι αντιστοιχο.

Btw, θεωρω οτι σε κατι τετοια το marketing της Microsoft ειναι πολυ καλυτερο απ'οτι της Sony. Κατι το site, κατι οι λεπτομερειες για το συστημα..

[Axilleas_GR]

Xbox One SoC rivals AMD's Tahiti for size, complexity
by Scott Wasson — 3:12 PM on August 28, 2013
Microsoft revealed some details of the Xbox One's custom SoC earlier this week at the Hot Chips conference, and I've been a little negligent in writing it up—in part because I didn't attend Hot Chips this year. Anyhow, Charlie at SemiAccurate has posted some pictures of key slides from the presentation; they offer better information than some of the other reports I've seen simply because they're unfiltered.
We've known the outlines of the Xbox One's AMD-designed SoC for a while now, including its eight Jaguar CPU cores and GCN-class integrated graphics. One of the primary revelations to come out of Hot Chips is the SoC's sheer size: the thing is 363 mm² and is comprised of roughly 5 billion transistors; it's produced at TSMC on a 28-nm HPM process.
To give you a sense of scope, the Tahiti GPU that powers the Radeon HD 7970 is also produced on a 28-nm process at TSMC, and Tahiti packs 4.3 billion transistors into 365 mm²—so the two chips are quite comparable in size.
I've seen speculation that this SoC might be among the largest chips ever produced, but that's a bit off the mark. Nvidia's GK110 GPU, also made on TSMC's 28-nm process, has 7.1 billion transistors and is 551 mm². The Xbox One's engine is a pretty hefty chunk of silicon, but it's not going to set any records.
What makes the Xbox One SoC somewhat unique is not just its size, but also how AMD and Microsoft decided to spend its transistor budget. The presentation says the SoC contains 47MB of internal storage. Presumably, that number encompasses all storage across the chip's various cache levels and other SRAMs, including the 32MB of embedded SRAM that's right there on the die. Memory cells tend to be denser than logic, which is probably why this SoC crams ~700 million more transistors into the same space as Tahiti.
This chip's use of DDR3 system memory presents an intriguing contrast to the otherwise-similar SoC in the PlayStation 4. Sony chose to employ much higher bandwidth GDDR5 memory, instead. The Xbox One's architects sought to overcome this bandwidth disparity by putting quite a bit of fast eSRAM memory on the SoC die. This decision hearkens back to the Xbox 360's use of an external 10MB eDRAM chip, but it also participates in an emerging trend in high-performance SoC architectures.
For instance, Intel incorporated 128MB of eDRAM onto the Haswell GT3e package to serve as an L4 cache, primarily for graphics, in order to overcome the bandwidth limitations of the CPU socket. The result is quite credible performance from an integrated graphics solution—and it comes in the context of a relatively modest 47W power budget, in part because local cache accesses have lower power costs than going out to main memory. The GT3e also happens to be a virtuoso in bandwidth-bound CPU workloads like computational fluid dynamics thanks to that massive L4 cache.
The benefits of such configurations are not lost on the architects of various upcoming x86 SoCs, if the rumors we've all been hearing are true. It's quite possible we'll see on-die or on-package caches rising into the hundreds of megabytes or even into the gigabytes over the next several years. If and when that happens, many of today's thorny, compute-intensive workloads could begin to look very much like solved problems.
With that said, we don't yet know whether the Xbox One's eSRAM will provide enough oomph for Microsoft's new console to keep pace with the PS4. The slides appear to indicate that the Xbox One's eSRAM is arranged in four segments of 8MB each, with four 256-bit read/write data paths. Peak bandwidth is indicated to be 204 GB/s, with minimum bandwidth of 109 GB/s. Right now, we have to presume the PS4's GDDR5 main memory, with 176 GB/s of throughput at 5.5 GT/s, will give it some advantage over the Xbox One. However, the eSRAM in the One's SoC could confer some nice benefits itself in the form of lower access latencies—important for CPU-bound tasks—and increased power efficiency. In the end, this contest might prove to be much closer than folks first thought. http://techreport.com/news/25288/xbo...ize-complexity

[DigitalDevilSummoner]

The CPU NB also has coherent links to the GPU MMU and I/O MMU, something you would expect on any system that takes GPU compute work seriously. AMD has their HSA/HUMA architecture coming with Kaveri in short order but XBO is based on a design ~1+ generations older so no advanced AMD CPU/GPU coherency here. Luckily Microsoft is on the ball here and put their own mechanism in which they would unfortunately not go in to detail on.

http://semiaccurate.com/2013/08/29/a...-architecture/

Ένα γερμανικό site όμως επιμένει πως δεν υπάρχει coherent επικοινωνία με την esram και η APU είναι γενιάς trinity

http://www.planet3dnow.de/cms/1538-m...er-nicht-sein/

[psx3]

Τα 47MB σε τι αναφέρονται; 32MB δεν είναι η eSRAM;

[psx3]

http://semiaccurate.com/2013/08/29/a...-architecture/

"That means the XBox One’s 8 Jaguar cores are clocked at ~1.9GHz, something that wasn’t announced at Hot Chips. Now you know."

Θηριάκι φαίνεται το die:

[Roy]

Xbox One voice commands not available in all markets on release date

Ντρεπομαι για τη Microsoft. Παραθετω το μηνυμα που εγραψα και σε αντιστοιχο forum.


Πραγματικο Fail αυτη τη φορα!!


Ουσιαστικα η Microsoft μας ειπε οτι αργει το Xbox One στις υπολοιπες χωρες απο τις 13(που αρχικα ηταν 21), λογω του localization των φωνητικων εντολων. Τωρα δηλωνει οτι τελικα στο launch θα εχουν voice commands μονο 5 ΧΩΡΕΣ!!!

Δηλαδη ολες οι αλλες δε θα εχουν voice commands. Δηλαδη συμφωνα με τα λεγομενα τους, η κονσολα πρεπει να κανει παγκοσμιο launch, καθως πλεον δεν τιθεταιθεμα localization. Θα προστεθει αργοτερα με patch. Αρα γιατι να μην κυκλοφορησει πλεον παγκοσμια??

Πλεον δεν υπαρχει η δικαιολογια του Localization, αλλα δυστυχως τουλαχιστον για μενα γινεται ξεκαθαρο το θεμα των προβληματων κατασκευης. Πιστευω οτι θα εχουμε τρομερο failure rate, καθως η κονσολα θελει ακομα χρονο ωστε να κατασκευαστει σωστα, αλλα δε θα γινει γιατι η Sony τους επιασε στον υπνο. Οποτε θα βγαλουν χαλασμενη κονσολα, οπως το ελεεινο Xbox 360 οταν ειχε πρωτοβγει.

Τα παραπανω εχουν ηδη γινει leak εδω και 2 μηνες περιπου αλλα τοτε δε το πιστευα. Πλεον ομως η Microsoft κανει 180 μοιρες στροφη καθε μερα σε αυτα που λεει.

Και το μεγαλυτερο fail για μενα ειναι οτι διαφημιζει ΟΛΟ τον καιρο το Xbox ως μια One συσκευη με φοβερες δυνατοτητες του KInect.Ολες οι παρουσιασεις στρεφονταν γυρω απο το Kinect και τι καλα και τι ωραια που γινονται ολα με φωνητικες εντολες στη σουπερ τεχνολογικη εποχη πουζουμε με το σουπερ τεχνολογικο προιον που λεγεται xbox-kinect.

Tωρα λοιπον μας λεει οτι το feature που διαφημιζει και διαφοροποιει το προιον απο την υπολοιπη αγορα, ΔΕ ΘΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ στο launch!! Ετσι απλα! Ολα οσα μας ειπαν ξαφνικα δε θα λειτουργουν. Και αυτο δεν πρεπει να μας ανησυχει, ουτε να υποθετουμε οτι υπαρχουν προβληματα κατασκευης. Απλα ολο σου το marketing που στηριχτηκε σε 2 features, το ενα απο αυτα, σε ενημερωνω οτι τελικα δε θα δουλευει.

Σημεια και τερατα εχω δει φετος με τη Microsoft. Αν ειναι δυνατον ρε παιδια, δεν μπορω να το πιστεψω. Στην τελικη καταναλωτες ειμαστε, 560 ευρω θα τους σκασουμε μαζι με το Online. Ειναι δυνατον να μας φερουν ΠΑΛΙ ελαττωματικη κονσολα?? Τοσο πολυ μας σεβονται??

[hakoo]

Noμιζω οτι κανεις δεν πιστεψε την δικαιολογια του localization απο την πρωτη μερα που μιλησαν για τις 21 χωρες που εγιναν 13, αυτα ειναι υποβαθμιση της νοημοσυνης μας και μονο να τα αναφερουμε.
Τωρα σχετικα με την PR γκαφα του να μην δινουν το feature που διαφημιζαν τοσο καιρο, πραγματικα μπροστα σε οτι εχει προηγηθει τους τελευταιους 3 μηνες αυτο μοιαζει πταισμα, εδω εχει γινει του Ιωαννη Μελλισανιδη ρε Roy εκει θα κολλησουν/κολλησουμε?
Εντυπωσιακο παντως οτι ενω εχουν κανει μεγαλη εκστρατεια damage control, ενω εχουν βαλει λυτους και δεμενους κυριως απο Αμερικανικα μεσα να τους προωθησουν το κλιμα δεν εχει αλλαξει ιδιαιτερα.

[Roy]

Για μενα τουλαχιστον ειναι διαφορετικο να γινεσαι ρομπα για DRM(ΟΚ το μετανιωσα μ@λ@κας ειμαι και αλλαξα γνωμη). Αλλα το να γινεται αντιληπτο οτι υπαρχουν σφαμλατα και η κονσολα θα ειναι ελαττωματικη τίγκα, ειλικρινά δεν το περιμενα. Ελεγα απο μεσα μου οτι αυτη τη φορα θα ειναι διαφορετικα και οποιος αποφασισει να στηριξει Microsoft δε θα χρειαστει να αγορασει 3 ΦΟΡΕΣ την ιδια κονσολα και να δωσει 1.5 χιλιαρικο.

Με 1.5 χιλιαρικο φτιαχνεις PC(tower), το κρατας ανετα 5ετια και παντα εισαι πανω απο τις κονσολες σε αποδοση. Ειδικα απο τον Ιουνιο που θα βγουν οι νεες GPU Maxwell με νεα αρχιτεκτονικη και μικροτερη λιθογραφκη μεθοδο κατασκευης. Εκει οι επιδοσεις θα ξεφυγουν πολυ σε σχεση με τις κονσολες.

[Lefteris_X]

θέλετε μήπως έτσι στα γρήγορα, για να καταλάβετε με ποια εταιρεία μιλάτε (άρα και τι να αναμένετε εις τον αιώνα τον άπαντα*), περί της αλήθειας για το Xbox360 και πως η M$ γνώριζε πολύ πριν το βγάλει στην αγορά, πως θα χάλαγε με ρυθμούς πολυβόλου;

θέλετε; όχι τίποτα άλλο, απλά για να μην έχετε απορίες και αντίστοιχα, προσδοκίες...

ΥΓ: το αστεράκι * το έβαλα, καθώς εις τον αιώνα τον άπαντα έτσι θα είναι τα περί M$, αφής στιγμής διατηρήσει την ίδια νοοτροπία στην φιλοσοφία και εσωτερική δομή της εταιρείας. Αφήνω ανοιχτό ένα πολύ μικρό ενδεχόμενο αλλαγής αυτών. Όχι με τον επόμενο CEO, που θα επιλεγεί μέσα στο επόμενο 12μηνο, αλλά με κάποιον μεταγενέστερο (τον επόμενο αυτού που αναμένουμε; τον μεθεπόμενο; ουδείς γνωρίζει από τώρα.........Hint: παρατηρήστε τι γίνεται στην HP εδώ και 12 χρόνια περίπου. Από κορυφαία εταιρεία τεχνολογίας από τα μέσα του προηγούμενου αιώνα, ένα σερί κάκιστων CEO από το 2001 περίπου έως σήμερα, με εξίσου κάκιστες αποφάσεις / στρατηγικές / τακτικές, κατάντησαν την HP μια αμυδρή σκιά του παλιού της εαυτού.)


ΥΓ2: ξέχασα να βάλω τα λινκ, λολ

Spoiler!

http://www.theguardian.com/technolog.../13/xbox-truth

http://venturebeat.com/2008/09/05/xb...-console-woes/

http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1263463

http://blog.seattlepi.com/microsoft/...-damage-discs/

[Valkyre]

Iδεα μου ειναι ή μεχρι τωρα ξεραμε οτι η CPU θα ειναι στα 1.6 GHZ και τωρα μαθαινουμε οτι ειναι στα 1.9GHZ? Το PS4 ακολουθει ή πλεον το xbox1 εχει καλυτερη CPU με μεγαλυτερο χρονισμο?

[Dragonpaul]

Για πες, Λ...

[Lefteris_X]

"καλύτερη" δεν την λες. διαφορετική σε κάποια σημεία ναι.
Όσο αφορά το χρονισμό, όχι δεν είναι ιδέα σου: PS4 1.6Ghz, Xbone (old news) 1.6GHz (fresh news) 1.9Ghz.

ω, ρε, θα πάρουν φωτιά τα κατσαρολικά εκεί μέσα και θα κλ@σω στα γέλια για άλλη μια φορά με αυτή την εταιρεία (και κατ' επέκταση και τους οπαδούς της).

[Valkyre]

Mαλιστα, νομιζω η τραπουλα ξανανακατευτηκε κανονικα και τα πραγματα ειναι πλεον πολυ πιο κοντα απο οτι αρχικα πιστευαμε.

[Lefteris_X]

όχι όχι , δεν είναι πιο κοντά, απλά αποκαλύπτεται σιγά-σιγά σε εμάς τους gamer/αναγνώστες/ενδιαφερόμενους η πολυπλοκότητα του main chip του Xbone τόσο σε hardware σχεδίαση, όσο και στην προσέγγιση με low-level προγραμματισμό (όπου κατά τον Cerny, σε βάθος χρόνου - όταν δλδ εξοικειωθούν οι dev με την straight-forward αρχιτεκτονική, θα είναι εφικτό στο PS4)........................ότι ίσχυε μέχρι σήμερα, δηλαδή τα όσα ξέραμε (περί PS4/Xbone) = ένα 30-40% πιο δυνατό το PS4, παραμένουν να ισχύουν. Άλλωστε όλα τα σχόλια από devs και insiders της βιομηχανίας, που έγιναν κατά καιρούς στο Διαδίκτυο, ήταν έχοντας την γνώση αυτών που σε εμάς διαρρέουν σιγά-σιγά τελευταίως.

......και κάπως έτσι, αρχίζουν να φαίνονται έγκυρα και αληθινά τα παράπονα + ανησυχίες των devs/insiders, περί αντοχής, αξιοπιστίας και yields για το Xbone main chip.

[Valkyre]

Εχεις δικιο Λευτερη και φυσικα δεν προκειται να αμφισβητησω αυτο που λες καθως δεν εχω τις γνωσεις, αλλα σε εναν "απαιδευτο" οπως μπορει να ειμαι εγω με τα τεχνικα, το κολπο της MS (αν ειναι κολπο) πιανει.

Θελω να πω οτι απο εποχης vgleaks λεγανε ολοι οτι το xbox υστερει ξερω γω τρομερα εναντι του PS4.

Σιγα σιγα ομως , λιγο λιγο, αλλαζει αυτη η κατηγορηματικη δηλωση και απο "υστερει τρομερα" γινεται "υστερει πολυ", μετα γινεται "υστερει αρκετα" και τωρα νομιζω φτασαμε στο απλα "υστερει".

Κατι οι χρονισμοι που ανεβηκαν και η CPU ειναι πλεον πιο γρηγορη απο του PS4, κατι η αυξηση χρονισμου στην GPU (εστω αμηλητεα) , κατι η Esram απο εδω, κατι τα transistors απο εκει κατι ετσι, κατι γιουβετσι, στον περισσοτερο κοσμο το κολπο της MS πιανει...

Απο την αλλη στο PS4 οτι ακουσαμε σαν "νεο" σαν "φρεσκο" αποδεικνυεται ΧΕΙΡΟΤΕΡΟ απο αυτο που διατυμπανιζαμε αρχικως. "Δεν υπαρχει περιπτωση το OS να ειναι πανω απο 1 αντε 1.5GB μνημης RAM, KABOOOOM παρτε 3.5 GB στην μαπα και πειτε ευχαριστω.

Οσο ναναι εγω, που δεν ξερω, βλεπω "τα specs της MS να αυξανονται" (τα εισαγωγικα δεν ειναι τυχαια) και παραλληλα "τα specs του PS4 να χειροτερευουν".

Ε βαρεθηκα καπου και νομιζω τελικα οτι οι διαφορες δεν ειναι τοσο τραγικες. Ή οκ να το πω διαφορετικα... νομιζω οτι πλεον δεν μπορουν ολοι να μιλανε με την ιδια σιγουρια που μιλαγανε εποχης VGleaks... γιατι απο οτι φαινεται τα πραγματα δεν ειναι τοσο απλα, και αρκετες φορες βρεθηκαμε προ εκπληξεως... downgrade ελεγαν ολοι για το xbone, τελικα το αντιθετο εγινε... με την ram του PS4 και παλι πιαστηκαν ολοι προ εκπληξεως...

Νομιζω οτι καλυτερα να διατηρουμε καποιες επιφυλαξεις και παραλληλα νομιζω οτι η MS παιζει "αυτην την στιγμη" πιο εξυπνα το hardware PR παιχνιδακι απο οτι η Σονυ.

[Lefteris_X]

ξέχασα να αναφέρω πως ο Jaguar, είναι γνωστό πως μπορεί να λειτουργήσει άνετα έως και τα 2.0GHz.

Μια μικρή "λεπτομερειούλα" όμως: η ενεργειακή απαίτηση (TDP) στα 1.6GHz είναι συγκεκριμένη και το chip παράγει ένα τάδε βαθμό C θερμότητας. ΟΚ; Για να φτάσει όμως ο jaguar από τα 1.6GHz στα 2.0GHz, τότε η αύξηση της ενεργειακής απαίτησης είναι 66%. ΠΑΡΤΑ!!!

Οπότε κάντε τους υπολογισμούς σας και ταυτόχρονα ετοιμάστε βότανα, χαμομήλια, φασκόμηλα, καφέ, τσάι και ένα μπρίκι, γιατί έρχεται κανονικό "μάτι" (εστία) κουζίνας. Μωρέ καλά κάνανε και το σχεδίασαν σαν απορροφητήρα (θυμάστε κάτι τέτοια gif πριν λίγο καιρό; ).........κάτι ήξεραν ότι θα έχει σχέση με κουζινικά....

http://www.anandtech.com/show/6976/a...abini-temash/4

- - - Updated - - -

Για πες, Λ...

Παύλε, ξεχάστηκα στην πρώτη σύνταξη, αλλά μετά προσέθεσα (ΥΓ2) τα λινκ σε σπόιλερ.

[djpar]

ερωτηση τα 1.6 θα φτασουν, γιατι δεν βαζουν ενα τετοιο http://www.cpu-world.com/benchmarks/AMD/A8-6600K.html ?

μιλαω για ps4 και για χ1 και απευθυνομαι κυριως στον λευτερη