Μικρά νέα και rumors για το PS5 all-in-one Thread

Σχετικά με το Plus και το PS5, δεν γνωρίζουμε ακόμα τι θα ισχύει ακριβώς
αλλά αν βρείτε σε καλή τιμή την ετήσια συνδρομή, συνήθως γύρω στα 40 ευρώ στις αρχές Ιουνίου (Days of Play),
μην διστάσετε να την χτυπήσετε, να θυμίσω ότι στο PS3 έδιναν επί 5μιση χρόνια free games από την στιγμή που είχε κυκλοφορήσει το PS4,
δεν πρόκειται δηλαδή όταν βγει το PS5 στα τέλη της χρονιάς να κοπούν άμεσα τα PS4 free games.

Πιθανόν να δίνουν ταυτόχρονα και PS5 free games όπως έγινε και με το PS4 το 2013
αλλά το πιο σημαντικό είναι ότι λόγω backwards compatible όλα τα PS4 παιχνίδια θα είναι playable και στο PS5.

Κλασικα θα δινουν κυριως παλαιοτερα games(PS4) στην αρχη του PS5 και indies κυριως για το PS5. Και οι gamers θα φωναζουν για το ποσο χαλασε το plus. :p
Θα βγω και θα πω εγω(δεν θα το κανω φυσικα αυτη τη φορα) οτι προς το τελος της γενιας θα δινουν πιο ακριβες παραγωγες(αυτο που ειπα οτι θα γινει και εγινε δλδ και στην παρουσα γενια) και οτι ειναι λογικο που τα πρωτα χρονια δεν θα μπορουν να το κανουν αυτο και θα με κραζει το συμπαν.

Το ειπα πρωτος και...πρωτη και τελευταια φορα! :p
(Εκτος αν αλλαξει εντελως η μορφη και τροπος λειτουργιας της υπηρεσιας)

Το λογικό είναι να παραμείνει ως έχει η συνδρομή ακόμη και στην ονομασία για να έχεις πρόσβαση στο multiplayer οπότε πραγματικά δεν περιμένω να αλλάξει κάτι τόσο ριζικά στο PS5,
να θυμίσω ότι εκτός του online multiplayer και των free games με την Plus συνδρομή έχεις επίσης επιπλέον εκπτώσεις, cloud saves και share play αν συνεχίσει να υπάρχει βέβαια και στο PS5.

Πολλα αλλαζουν γενικοτερα οποτε θα δειξει.
Σιγουρα θα εξεταζουν διαφορα μοντελα στην Sony. Ασχετα αν τελικα θα προβουν ή οχι σε καποια αλλαγη.

Τόσο ριζικά δεν νομίζω ν' αλλάξει κάτι αλλά τουλάχιστον ελπίζω να ομαλοποιηθεί η συζήτηση γιατί είχε ξεφύγει με τα flames και την αριθμολαγνεία.

Σε μια χρονιά με οικονομικό κραχ στην παγκόσμια οικονομία το πρώτο που θα παίξει ρόλο στις next gen κονσόλες είναι η τιμή και μετά τα παιχνίδια, τα τεραφλόπια θα πάνε περίπατο,
αν η Sony βγάλει το PS5 στα 399 ευρώ τότε το XBOX series X είναι καταδικασμένο να αποτύχει γιατί αν το ρίξει και η Microsoft στα 399 αυτομάτως στα μάτια του κόσμου σημαίνει ότι δεν είναι πιο δυνατό,
αν το τιμολογήσει παραπάνω απλά δεν θα αξίζει τα επιπλέον χρήματα αφού το οπτικό αποτέλεσμα δεν θα τα δικαιολογεί.

Το βρήκα ενδιαφέρον, και είναι και πολυ σωστός στην κριτική του για την sony. Με devs που μίλησε του είπαν ότι οι δυο κονσόλες τρέχουν τα παιχνίδια με το ίδιο frame rate. Προβλέπει ότι το Xbox θα ειναι στα 499 και το Ps5 399-449. Επίσης λεει ότι στο ps5 θα δούμε παιχνίδια που δεν ήταν δυνατόν να κατασκευαστούν πριν.

https://www.youtube.com/watch?v=vqDHY7geZ00

Πάνω κάτω δηλαδή αυτά που είχα πει περίπου 1 χρόνο πριν, περί του SSD.

Ότι θα δούμε πράματα και θάματα. Η γρηγορότερη ταχύτητα loading θα είναι μόλις ένας κόκκος άμμου, μπροστά σε ολόκληρη παραλία αμμουδιάς που θα προσφέρεται από δυνατότητες.

Ένα απλό παράδειγμα=

Οι devs του Horizon του έφυγε ο κώλος για να φτιάξουν την εξής τεχνική: το παιχνίδι "παράγει" τα γραφικά (rendering) ΜΟΝΟ εκεί που δείχνει η κάμερα. Οτιδήποτε δεν είναι εντός κάμερας δεν "παράγεται".
Με αυτή τη τεχνική, το μεγαλύτερο μέρος δύναμης του PS4 αφοσιώνεται να παράξει ΜΟΝΟ τα γραφικά που βλέπει ο παίκτης. Δεν ξοδεύεται δύναμη για να φτιάχνονται τα γραφικά που δεν κοιτάζει η κάμερα.

Ελπίζω ως εδώ να έγινε κατανοητή η περιγραφή.

Πάμε τώρα στο PS5.

Λόγω του SSD, η παραπάνω τεχνική μπορεί να προσφέρει ΠΟΛΥ πιο πολύπλοκα γραφικά (φωτισμός, τέξτουρς, ανιμέισιον, φρέημ ρέητ, οπτικά εφφέ), πολύ μεγαλύτερη αληθοφάνεια στην Τεχνητή Νοημοσύνη και φυσικά ο κόσμος μπορεί να είναι επί 1.000.000% μεγαλύτερος!
Με την τεράστια μεγαλύτερη δύναμη του PS5 + τις νέες δυνατότητες του SSD, μπορούν να παραχθούν πράματα (το λέω απλά ως "πράματα" ) επί της οθόνης.

Σε τέτοιο βαθμό που δεν θα πιστεύουμε τι βλέπουμε.
Και δεν εννοώ καλύτερα γραφικούλια.
Εννοώ ΕΝΤΕΛΩΣ νέες τεχνικές = εντελώς νέα είδη παιχνιδιών που μέχρι τώρα δεν μπορούσαμε να φανταστούμε.


Στο "δεν μπορούμε να φανταστούμε" θα δώσω άλλο ένα παράδειγμα.

Το GTA 3 στο PS2, ήταν το πρώτο 3D open world με τόση πολυπλοκότητα (για την εποχή).

Οι δυνατότητες της προηγούμενης γενιάς, Saturn/PSX δεν μπορούσαν με τίποτα να αποδώσουν αυτό το παιχνίδι. Δεν εννοώ από μεριάς γραφικών, δηλαδή το PSX όντως μπορούσε να παράξει το open world με αυτή τη πολυπλοκότητα, απλώς με χειρότερα γραφικά.
Δεν μπορούσε το PSX να το παράξει καθόλου. Τέλος. Καθόλου. Μηδέν.

Οπότε έχουμε πολλά πράματα και θάματα να δούμε.


ΥΓ: Επίτηδες δεν αναφέρθηκα συγκριτικά με το Xbox παρόλο που θα μπορούσα. Γιατί ειλικρινά δεν με ενδιαφέρει το Xbox, ούτε θέλω να βλέπω αναφορές στο Xbox μέσα σε αυτό το θρεντ. Υπάρχει θρεντ για το Xbox, εκεί ας πουν όσοι συνφορουμίτες ότι κάνουν κέφι, χωρίς κανένα πρόβλημα. Εδώ καλό θα είναι να επικεντρωθούμε ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ στο PS5 και όχι σε συγκρίσεις με το Xbox, γιατί ειλικρινά με κούρασε πάρα πολύ αυτό που έγινε τις τελευταίες 10 σελίδες, όπως και πολλά άλλα άτομα. Υπάρχουν θρεντ όπως προείπα για συζητήσεις περί Xbox και περί VS.

Καλά εννοείται δεν μας ενδιαφέρει το Xbox,
PS5 day 1 pre-order και μακάρι να έρθει το PSVR2 όσο πιο γρήγορα γίνεται.

Υπολογίζω μετά από κανά 1 το πολύ 1,5 χρόνο να έρθει το PSVR2.

Αν δεν έχει γ@μηθεί το σύμπαν από τον ιό.

Πιστεύω ότι το παράδειγμα που έδωσε ο Λευτέρης με το Horizon, είτε δεν θέλουν κάποιοι να το καταλάβουν, είτε δεν μπορούν να το συνειδητοποιησουν.

Ο ένας δίνει όλη την ισχύ του σε μια συγκεκριμένη στιγμή(αυτό που βλέπει ο παίχτης εκείνη τη στιγμή), ο άλλος έχει μοιράσει όλη την ισχύ του σε ολόκληρο το παιχνίδι(ασχέτως αν χρησιμοποιηθεί ποτέ από τον παίχτη.)

Αν κάνω λάθος διορθώστε με please.

Sent from my Mi 9T Pro using Tapatalk

Όχι δεν έχεις κάνει λάθος.

Θεωρητικά και στο Xbox series X γίνεται αυτό, αλλά μέσω λογισμικού (όπως έγινε και στο Horizon/PS4), που σημαίνει ότι α) θα τρώει δύναμη αυτή η υλοποίηση μέσω λογισμικού, β) θα είναι πολύ κατώτερων δυνατοτήτων, γιατί στο PS5 έχουμε πολλά περισσότερα από τα 5,5GB/s (αναμείνατε γύρω στα 8-9-10) + τα 12 κανάλια που "ρουφάνε" ταυτόχρονα data από τον SSD.

Έτσι λοιπόν, στο PS5 θα γίνεται άμεσα από το hardware, αυτό που οι devs στο PS4 του έφυγε ο κώλος να το κάνουν (με πολύ πολύ πολύ κατώτερη ποιότητα) μέσω λογισμικού.

Το παραπάνω είναι ένας από τους βασικούς λόγους που οι devs είναι ενθουσιασμένοι με το PS5.

Διότι τους "ανοίγει ορίζοντες" που δεν μπορούν να υλοποιηθούν με το PS4.

Άλλο παράδειγμα από το Horizon: έχω διαβάσει αρκετές φορές ότι ήθελε η Guerilla να κάνεις mount και την ιπτάμενη μηχανή αλλά λόγω του HDD δεν μπορούσαν να το κάνουν, θα κόλλαγε.

Το ίδιο και γιατί τα άλογα στα τελευταία Assassin's Creed που κόβουν ταχύτητα στις πόλεις κτλ.

Quote:

---

Originally Posted by Leon_DiZ

Άλλο παράδειγμα από το Horizon: έχω διαβάσει αρκετές φορές ότι ήθελε η Guerilla να κάνεις mount και την ιπτάμενη μηχανή αλλά λόγω του HDD δεν μπορούσαν να το κάνουν, θα κόλλαγε.

Το ίδιο και γιατί τα άλογα στα τελευταία Assassin's Creed που κόβουν ταχύτητα στις πόλεις κτλ.

---

Το ίδιο ισχύει σε όλα τα open world, που "περιορίζονται" στα 30 fps, όπως Spider-Man, GTA V, Days Gone κλπ.

Πλέον, θα "ανοίξουν τα φτερά τους" οι devs και ΜΟΝΟ στο PS5.

οδυσσεα πριν καιρο ειχα διαβασει οτι η σονι πιθανων να βγαλει νεο πακετο του plus βαζοντας μεσα και το ps now.
πιθανολογω οτι θα βγει νεα συνδρομη με αυτα τα 2 σε μεγαλυτερη τιμη,πστευω επισεις οτι δεν θα πειραξουν τα τωρινα πακετα.

εγω θα ηθελα μια υπηρεσια ps now στην ελλαδα και για online streaming (να κανουμε check κιολας αν θα παιζει καλα) αλλα κυριως για παιχνιδια του ps4 που θα παιζουν απο το σκληρο οπως γινεται σημερα σε αλλες χωρες

Quote:

---

Originally Posted by djpar

εγω θα ηθελα μια υπηρεσια ps now στην ελλαδα και για online streaming (να κανουμε check κιολας αν θα παιζει καλα) αλλα κυριως για παιχνιδια του ps4 που θα παιζουν απο το σκληρο οπως γινεται σημερα σε αλλες χωρες

---

Αυτό δεν καταλαβαίνω γιατί δεν έχει βγει ήδη σε εμάς.

Προσωπικά το streaming δεν με ενδιαφέρει. Ίσως λόγω ταχυτήτων, ίσως γιατί τι να πρωτοstreamάρει κάποιος σε ένα σπίτι με μία ψιλοάθλια σύνδεση και μηδενική υποδομή. Ώρες ώρες και το on demand ταινιών δεν δουλεύει σωστά, όχι τόσο (πιθανολογώ) λόγω ταχύτητας (είμαι στα 15 - υπεραρκετό συνήθως) αλλά του ότι κολλάνε οι συσκευές powerlines που έχω για να "απλώσω" τις υπηρεσίες του διαδικτύου σε όλο το σπίτι και καλούνται να ανταπεξέλθουν σε ένα σωρό συσκευές ταυτόχρονα συνδεδεμένες επάνω τους είτε ενσύρματα - είτε ασύρματα (πιθανόν να χρειάζονται και ξεμπλοκάρισμα κάποιες φορές). Πόσο μάλλον αν μπει στην υπόθεση και το όποιο lag που φυσιολογικά θα υπάρχει στις streaming υπηρεσίες (αν μη τι άλλο στην χώρα μας). Ίσως μία υπηρεσία plus ultimate με μία βιβλιοθήκη επιπλέον διαθέσιμων τίτλων που κατεβάζεις και παίζεις από την κονσόλα σου, σαν της MS να την υποστήριζα αν το κόστος ήταν χαμηλό, γιατί μην νομίζετε ότι έχω πια τον περίσσιο χρόνο - μην πω και την όρεξη - να παίζω από το πρωί μέχρι το βράδυ. Άσε που ακόμη είμαι του retail όσο μπορώ.

Λευτέρη, σχετικά με το παράδειγμα του Horizon που έδωσες....

Το οτι δε θα επικεντρώνεται η αναπαραγωγή γραφικων σε αυτο που μόνο βλέπει ο παίκτης μια δεδομένη στιγμή αλλα σε ενα ευρύτερο χώρο -ή σε ολόκληρο-, σημαίνει πως αυτο ειναι "εις βάρος" αυτού που βλέπεις εκείνη τη στιγμή και πως αν, ενδεχομένως, το PS5 χρησιμοποιούσε την παλιά τεχνική θα είχαμε καλύτερο οπτικο αποτελεσμα;

Quote:

---

Originally Posted by odytsak

Σχετικά με το Plus και το PS5, δεν γνωρίζουμε ακόμα τι θα ισχύει ακριβώς
αλλά αν βρείτε σε καλή τιμή την ετήσια συνδρομή, συνήθως γύρω στα 40 ευρώ στις αρχές Ιουνίου (Days of Play),
μην διστάσετε να την χτυπήσετε, να θυμίσω ότι στο PS3 έδιναν επί 5μιση χρόνια free games από την στιγμή που είχε κυκλοφορήσει το PS4,
δεν πρόκειται δηλαδή όταν βγει το PS5 στα τέλη της χρονιάς να κοπούν άμεσα τα PS4 free games.

Πιθανόν να δίνουν ταυτόχρονα και PS5 free games όπως έγινε και με το PS4 το 2013
αλλά το πιο σημαντικό είναι ότι λόγω backwards compatible όλα τα PS4 παιχνίδια θα είναι playable και στο PS5.

---

Το τελευταιο ειναι ο βασικος λογος που δεν προκειται να σταματησουν να δινονται οχι αμεσα αλλα γενικα Ps4 games στο Ps5. Στο Ps4 ηταν ζητημα χρονου να γινει η αλλαγη (σε βαθμο να την ζητουσε και ο ιδιος ο κοσμος),οχι μονο γιατι ειχε σταματησει εδω και καιρο η υποστηριξη του ps3 λογω ps4,αλλα και γιατι απουσιαζε το BC μεταξυ των κονσολων. Αρα οσο περνουσε ο καιρος ολο και λιγοτεροι ηταν αυτοι που ειχαν και ps3 και ps4 και περιμεναν μετα απο τοσα χρονια για δωρεαν παιχνιδια στο ps3 απο το Plus. Εαν υπηρχε BC στο ps4,πολυ πιθανο να βλεπαμε μεχρι και σημερα να δινεται πχ 1δωρεαν παιχνιδι για το ps3.

Ειναι επισης και ο πιο ευκολος τροπος για να πλασαρεις την νεα σου κονσολα στην αγορα,ειδικα για παιχνιδια που θα ειναι Enhanced. Φανταστειτε πχ τους πρωτους μηνες να δινει η Sony δωρεαν στο ps plus για ps5 καποια exclusives(ή και γνωστα multiplatform τυπου Witcher 3)που θα ειναι enhanced στο ps5. Win win κατασταση για ολους.

Από αυτά που καταλαβαίνω απο τεχνικής άποψης, η Sony προσπαθεί να ρεφάρει την όποια διαφορά σε GPU-CPU, μέσω του Ι/Ο, fillrate κτλ που προσφέρει η διαφορετική προσέγγιση του SSD.

Υποθέτω ότι είναι το ίδιο που προσέφερε το PS2 έναντι του Xbox, το τεράστιο fillrate για τα τότε δεδομένα που μπορούσε να δημιουργήσει επιπλέον εφφέ που το Xbox δεν μπορούσε να αποδώσει, όπως το haze effect που δημιουργείται στην καυτή άσφαλτο που είδαμε στο Gran Turismo 3-4 (και δεν ήταν δυνατόν να το βάλουν ούτε στο GT5 στο PS3), όπως και στο San Andreas, του οποίου το port στο Xbox αδυνατούσε να αναπαράξει, μαζί με άλλα εφφέ που έλλειπαν.

Το πρόβλημα για εμένα δεν είναι αυτό. Είναι η προβληματική επικοινωνία της Sony απέναντι στον καταναλωτή. Έβαλαν μια παρουσίαση από τον Cerny, o οποίος δεν το έχει επικοινωνιακά. Tech talk που προορίζοταν για την GDC, όπου δεν αφορά επ' ουδενί τον μέσο καταναλωτή. Η MS καλώς η κακώς στηρίχθηκε σε 3 πυλώνες από θέμα marketing:

- Προτεραιότητα σε 4K/υψηλά FPS.
- Ray-tracing.
- BC που θα φτάνει στους τίτλους του πρώτου Xbox.

Πέρα όμως του Hellblade 2 δεν έδειξε κάτι άλλο που επιδεικνύει τις παραπάνω δυνατότητες της κονσόλας. Αν έβαζε η Sony ένα μισάωρο βίντεο με tech demos, να μας δείξει παραδείγματα με την διαφορά που κάνει ο SSD στην πράξη, και όχι τον Cerny να κάνει ύπνωση με τεχνικούς όρους που δεν αφορούν κανέναν, σήμερα κανείς δεν θα μιλούσε για διαφορά δύναμης κτλ.