PS4 LAUNCH Thread || Ελλάδα 13 Δεκεμβρίου 2013

Quote:

---

Originally Posted by psx3

@Sutorcen

Δώσε πηγή για το 10.000, ειδάλλως θα θεωρήσω ότι αποτελεί δικιά σου προσωπική & αυθαίρετη εκτίμηση/εικασία. Και νομίζω ότι δεν θα συμφωνήσουν μαζί σου ούτε όσοι δουλεύουν στην Sony... είπαμε, είμαστε μικρή αγορά, αλλά όχι και τόσο μικρή!

Με 10.000 gamers όχι μεταφράσεις δεν θα βλέπαμε, αλλά ούτε καν επίσημες εισαγωγές. Θα είχαμε μόνο παραεισαγωγές, όπως γινόταν στα 80s.

Η κίνηση στα threads είναι «σφυγμομέτρηση» για το τι προτιμάει ο κόσμος. Πειρατικά με CFW (που πρέπει να ικανοποιείς ένα σωρό προϋποθέσεις) ή νόμιμα με PS+;

Πώς είσαι τόσο σίγουρος ότι πλειοψηφία σπάει την κονσόλα, όπως γινόταν κάποτε;

---

Δεν είπα ποτέ πως είναι επίσημα στοιχεία. Προσωπική μου άποψη είναι η οποία έχει σχηματιστεί από την πολυετή μου πείρα και με συζητήσεις με ανθρώπους από τον τομέα της τεχνολογίας. Σκοπός μου δεν είναι να πίσω κανέναν, απλά να παραθέσω το πώς τα βλέπω. Το αν είναι αυθαίρετη το αποδεικνύει η σημερινή κατάσταση. Αν κάποιος πιστεύει πως ανήκει σε μία αγορά με μεγάλη αγοραστική δύναμη που απαρτίζεται από ενημερωμένους καταναλωτές και γνώστες της τεχνολογίας με γεια του με χαρά του. Εγώ όμως αυτό που βλέπω από το 85 και μετά που ασχολούμαι με την τεχνολογία είναι πως ο Έλληνας προτιμάει το πειρατικό/τσάμπα. Όχι γιατί δεν έχε να πληρώσει αλλά γιατί το θεωρεί μαγκιά. Δεν θέλει να ενημερωθεί σχετικά με την τεχνολογία. Τελευταία χρόνια δε αγοράζει και πανάκριβα smartphones απλά για να καλεί, να βλέπει SMS και να τσεκάρει το Facebook. Αν ποτέ βρεθείτε με κάποιον developer που φτιάχνει εφαρμογές για smartphones θα σας πει ποία είναι η πραγματικότητα της Ελληνικής αγοράς.

Quote:

---

Originally Posted by psx3

Εγώ άλλα βλέπω:

http://game20.gr/news/greece-sony-priority-4386/

Στην Ελλάδα έχουν πουληθεί περίπου 350.000 PS3 σε έξι χρόνια, ενώ τουλάχιστον 9 στα 10 PS3 στη χώρα μας είναι συνδεδεμένα στο ιντερνέτ.

Άρα το ποσοστό των CFW consoles είναι κάτω του 10%, αν σκεφτείς ότι κάποιες κονσόλες θα έχουν χαλάσει.

hint: Θυμήσου πόσες ελληνικές μεταφράσεις είχαμε την εποχή των παχιών αγελάδων (90s/2000s). Κάτι έχει αλλάξει από τότε. Σκέψου τι είναι αυτό...

ΥΓ: Η πειρατεία με τις ταινίες/σειρές είναι άλλο θέμα τελείως άσχετο με το gaming. Στην Αμερική υπάρχει το Netflix. Στην Ελλάδα τι υπάρχει; Ας υπήρχε Netflix και θα σου έλεγα πόσο θα έπεφτε η κίνηση στα torrents.

Νομίζεις ο 50χρονος μπάρμπας έχει όρεξη να ασχολείται με torrents και να ψάχνει υπότιτλους να ταιριάξουν; Δώσ' του Netflix με €5/μήνα και θα δεις τι θα προτιμήσει...

Συνεπώς μην βάζεις το χέρι σου στην φωτιά ότι φταίει η πειρατεία ντε και καλά. Παίζουν και νόμικα θέματα για τα copyrights που δεν υπάρχουν τέτοιες υπηρεσίες στην Ελλάδα ακόμα.

---

Εγώ δεν είπα πουθενά πως ο κόσμος σπάει την κονσόλα.

Το ότι το είπε δηλαδή κάποιος επίσημος λέει κάτι; Μα καλά πόσο αφελής μπορεί να είναι κάποιος που να δένει σχοινί κορδόνι κάτι που είπε κάποιος επειδή κάνει καλό PR; Αν ήταν τα νούμερα τόσο σούπερ που στη Sony θα πέταγαν τη σκούφια τους από τη χαρά τους, θα είχαμε PSN από την πρώτη μέρα, θα είχαμε μεταφράσεις εδώ και χρόνια όταν οι πωλήσεις του PS2 ήταν πολύ υψηλότερες από αυτές του PS3 και σε εποχές που ο Έλληνας είχε φράγκα. Αντίθετα, θα το ξαναπώ, δεν έχουμε καμία υπηρεσία, η χώρα μας δεν λαμβάνει μέρος σε κανέναν προωθητικό διαγωνισμό που διοργανώνει η SCEE, τελευταίο παράδειγμα ο διαγωνισμός για την ταινία τα Στρουμφάκια στο PS Blog EU. Κλείνοντας αν ήμαστε τόσο δυνατή αγορά το PS3 θα έπρεπε να υποστηρίζει Ελληνικά που μετά από τόσες πωλήσεις και τόσα χρόνια ακόμα δεν το κάνει.

Όσο για την πειρατεία δεν είπα (ξανά) ότι φταίει ντε και καλά αυτό. Όσο για τις αποφάσεις αυτές λαμβάνονται πάντα βάση αριθμών και ποτέ με βάση το συναίσθημα και τα νούμερα δεν είναι υπέρ μας. Όσο και αν θέλετε να νομίζετε ότι εμείς είμαστε μια δυνατή αγορά, δεν είμαστε.

Όπως το είπα και πιο πάνω εγώ αυτή την Ελληνική αγορά γνωρίζω, μέσα από την εμπειρία μου και τη συναναστροφή μου με ανθρώπους του χώρου. Τώρα όποιος έχει αντίθετη άποψη μπράβο του και πραγματικά δεν πρόκειται να επαναλάβω ξανά την θέση μου. Όποιος κατάλαβε κατάλαβε. Απλά μην αναρωτηθείτε μετά γιατί δεν θα έρθουν πολλά PS4 και γιατί και για άλλη μια γενιά δεν θα έχουμε διαθέσιμες της PSN υπηρεσίες στην χώρα μας. Α και ξέχασα, επειδή είμαστε τόσο δυνατή αγορά ούτε το PS4 έχει Ελληνικά. Το τελευταίο κινέζικο κινητό να πιάσεις στα χέρια σου έχει Ελληνικά αλλά όχι ένα Playstation. Άλλη μια επιτυχία της Sony Hellas.

Στο πλαίσιο της Ευκαρπίας (Θεσσαλονίκη) το φέρανε το PS4 για να το δοκιμάσεις?Αν ναι,τι παιχνίδια έχει?Στα Seven του Ευόσμου που ήμουν το προηγούμενο Σάββατο είχε το FIFA και το Knack αλλά δεν κατάφερα να παίξω και πολύ γιατί οι πιτσιρικάδες εκεί λιώναν στο FIFA και δεν φεύγαν :D Το Knack πλάκα είχε πάντως.Η IGN και το Gamespot το βαθμολογούν με 5.9,6....κάτι τέτοιες χάλια βαθμολογίες το οποίο είναι άδικο.Εντάξει δεν είναι παιχνιδάρα αλλα είναι χαριτωμένο και καλοσχεδιασμένο παιχνιδάκι.Σε ενα ιδανικό κόσμο επίσης θα είχαμε στην Ελλάδα πιο πολλά bundles.Δηλαδή λες και το Killzone είναι τόσο καλό πια,σιγά!Βαλτε μας Bundles με Battlefield 4/Assasins Creed Black Flag/NBA 2K14/....και άλλα να γουστάρουμε!Πάντως το bundle για το Killzone συμφέρει νομίζω οτι γλυτώνεις 10 ευρώ έτσι.Αλλά εμένα που δεν με αρέσει το Killzone δεν μου χρειάζεται.

τα περί Ελλήνων developer για smartphone, επειδή είχα στο παρελθόν λόγω εργασίας επαφή με κάποιους, πιστοποιώ κι εγώ από την μεριά μου, ότι η καταναλωτική νοοτροπία του Έλληνα σε smartphone είναι...........απλώς ανύπαρκτη (ως νούμερα).

Και με τον Sutorcen έχουμε πάνω-κάτω κοινές εμπειρίες από την ελληνική αγορά, προφανώς λόγω αμφότερης παλαιότητας στον χώρο. Όπως τα λέει ήταν και πάνω-κάτω όπως τα λέει είναι στον παρόντα χρόνο.

Τέλος, να συγχαρώ την Sony Hellas ---------Sony άλλης ευρωπαικής χώρας -----> Sony UK -------- Sony Japan, που το PS4 ΔΕΝ έχει ελληνικούς χαρακτήρες. Δεν υπάρχει ΑΠΟΛΥΤΩΣ καμία δικαιολογία.

Α, για κάτσε! Μήπως υπάρχει; Μήπως επειδή οι συνολικοί χρήστες είναι μια τρίχα από τα @@ της Sony στην Ελλάδα; Μήπως ο μέσος Έλληνας πιο εύκολα τα σκάει για να πάρει κινητό παρά κονσόλες; Μήπως ναι; (προς γνώση όλων: δύο κατηγορίες κινητών στην Ελλάδα έχουν κίνηση: αυτές των κάτω από 150-200 ευρώ και αυτές που είναι στα 550-750. Ότι καταλάβατε, καταλάβατε)

PS4 ελληνικά; λολ. Όταν το σουβλάκι θα έχει μέσα του γαρίδες. :D

Επειδή όμως είμαι ρομαντικός (τρομάρα μου :P) θέλω να ελπίζω ότι κάάάάάάάάάάάποια στιγμή θα δουν τα μάτια μου ελληνική γραμματοσειρά σε κονσόλα...........και ΟΧΙ της MS (γιατί αυτό σημαίνει ότι δεν θα δω ποτέ ελληνικά αφού περιμένω πως και πως να κλείσει μια για πάντα αυτή η κωλοεταιρεία).

@Sutorcen

Πάλι μιλάς με απόλυτη βεβαιότητα, χωρίς να γνωρίζεις απαραίτητα τι ακριβώς συμβαίνει, όπως ακριβώς έκανες και εδώ: http://www.ps4forums.gr/vb/showthrea...l=1#post476108

Σου έγραψα κάτι για νομικά θέματα και το αγνόησες. Γιατί;

Γνωρίζεις ότι μια προωθητική ενέργεια/διαγωνισμός θα πρέπει να είναι συμβατή με το νομικό πλαίσιο της εκάστοτε χώρας; Γνωρίζεις ότι έχουμε απαρχαιωμένο νομικό σύστημα από πολλές απόψεις; Ένας νομικός θα στα εξηγήσει καλύτερα πιστεύω...

Το PSN και το PS+ θα είναι διαθέσιμα day 1 (τι day 1, ήδη είναι διαθέσιμα από τις 22/11/2013) για το PS4.

Όσο για το ελληνικό XMB, έχει αναλυθεί αυτό το θέμα πολλάκις. Search is your friend. Ή αν έχει όρεξη ας τα ξαναγράψει ο Daytime Dreamer.

Τέλος, πουθενά δεν έγραψα για «ενημερωμένους καταναλωτές και γνώστες της τεχνολογίας». Κάτι έγραψα για έναν «50χρονο μπάρμπα», αλλά μάλλον σου διέφυγε και αυτό...

Τεσπά, δεν έχει νόημα η συζήτηση, ειδικά εφόσον διαβάζεις διαγώνια & επιλεκτικά. Ας συνεχίσουμε στα του PS4 launch.

ο 50χρονος μπάρμπας, στην δική μου εμπειρία δεν είναι αυτός που περιγράφεις συνονόματε. Αντίθετα, ο 50χρονος μπάρμπας που εγώ ξέρω, σπάνια βλέπει ταινίες και αν δει, θα είναι επειδή την ζήτησε από τα παιδιά του να του την κατεβάσουν ή από τα ανίψια. Επειδή έχω κάνει, και κάνω ακόμα, τέτοια "τεστ" ερωτήσεων στους Έλληνες, οι περισσότεροι (συντριπτική πλειοψηφία) 50ερηδες όταν ακούν "θα ήθελες να πληρώνεις 5 ευρώ/μήνα για να έχεις ταινίες μέσω Διαδικτύου;"........κατευθείαν πέφτει κράξιμο για πολλούς λόγους "άσε ρε που θα πληρώνω 5 ευρώ! Δεν πάνε να γμθούν; έχω τα παιδιά/ανίψια και βλέπω ότι θέλω. Καλύτερα OTE TV ή ΝΟΒΑ πειρατική ακόμα καλύτερα, για αθλητικά"..............και άλλοι λόγοι "άσε τώρα ντε, που θα μπλέξω με κομπιούτερ και τέτοιες μαλακίες. Δεν γουστάρω τέτοια να έχω μπλέξιμο, να τα μαθαίνω τα μαραφέτια.".

λολ, τις προάλλες κουφάθηξα, γιατί φίλος γραφίστας (και αστέρι πολλά χρόνια κιόλας στην εργασία του), είπε όπως καθόμασταν στο μαγαζί του "ρε γυναίκα, δεν κλείνουμε το μαγαζί γιατί δεν θα προλάβουμε το VClub?".......και έμεινα μαλάκας! "Καλά, torrent δεν κατεβάζετε ρε παιδιά;" ρώτησα καρακουφαμένος. "Όχι, γιατί μας τα έχουν δείξει πολλές φορές φίλοι και δεν καταλάβαμε τίποτα. Πολλή διαδικασία, υπότιτλοι, συγχρονισμός τους.......γμασέτο, πάμε στο βιντεο κλαμπ, κάνουμε και βολτίτσα κιόλας.".

Νομίζω ότι έχουμε μπει όλοι στο μαζικό νόημα, όπως και στο νόημα που εκφράζει ο καθένας.

Εντούτοις, για τη νομική αρχαιότητα (σκόπιμα) που κυριαρχεί ακόμα στην χώρα μας, δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω με τον συνονόματο. Αλλά δεν κάνουν μόνο τα ράσα τον παπά, πρέπει και ο παπάς κάποια στιγμή να φαίνεται ότι αν θα του έρθουν τα ράσα, θα είναι άρτιος παπάς. Και από την εμπειρία μου με Έλληνες χρήστες (και καταναλωτές), λίγοι είναι παπά-δες και πολλοί είναι παπά-ρες.

Carry on PS4 Launch thread, ontopic.


ΥΓ: 6 και σήμερα για εμένα, αν όλα πάνε κατ' ευχήν!

8 και σήμερα!Άααααααντε μεγάλο PS4 :)

Το θέμα είναι να μην γίνουμε θυματα της καπιταλιστικής ιδεολογιας κ νοοτροπίας....... Χαλαρά...κ οποτε ερθει.....

7000 κομματια θα έρθουν Ελλάδα αρχικα....... Οι προπαραγγελιας ειναι οτι οτι να ναι γιατι πολλοί έκαναν παραγγελίες απο 5-10 μαγαζιά.... Για παράδειγμα η πόλη μου άντε να έχει 500 ατομα με ps3.... Οι παραγγελίες είναι 2.000 περιπου.... Αρα.....άστα να πάνε.... Γι αυτό τα επαιξαν τα καταστήματα.....

Προσωπικά το περιμένω νε αγωνία κι εγώ όπως όλοι.....αλλά τώρα ασχολούμαι με το βιβλιο μου, την μουσική κ το σχεδιο.... Οποτε δεν βλέπω να έχω ελεύθερο χρόνο..............

7.000 όχι - δεν είναι τόσες. (διάβασε αν έχεις χρόνο, τα προηγούμενα ποστ μου, στην σελίδα 57, που λέω ότι "μπορώ" να πω)

Λοιπόν μίλησα με γνωστό μου απο την ηλεκτρονική και μου είπε πως το μεγάλο πακέτο αυτο που είναι στα 510.00 θα έρθει τέλος Γενάρη...τους έστειλε μήνυμα η sony!!!!!

Αν γίνει κάτι τέτοιο σε πλαίσιο -public-media που εχουμε κάνει πολλές προ παραγγελίες... Θα πέσει το κράξιμο του αιώνα!!!

Αφου ακουω τοσους να λενε οτι τους πηρανε απο Πλαισιο,ξαναπηρα εγω τωρα πριν 5 λεπτα(Πλαισιο Βουλιαγμενης ) και μου ειπανε 13/12 να παω πρωι να παραλαβω!Απο οτι ειδα δεν με ρωτησανε καν ποτε εχω προ-παραγγειλει την κονσολα οποτε αυτο που λεγανε απο 1 Νοεμβριου θα παρουν την κονσολα Γεναρη μαλλον ητανε πατατα!Αν και εγω εχω προ-παραγγειλει τον Οκτωμβριο!Παντως παιδια για να πω την αληθεια αν δεν παραλαβω δεν εμπιστευομαι κανεναν!οπως και να εχει 7 μερουλες..

Υ.Γ για να καταλαβω ρε παιδια ορισμενοι παρελαβαν σημερα απο public ps4?Η εγω καταλαβα λαθος?

Λοιπόν πάμε μιας και έχω όρεξη.

Quote:

---

Originally Posted by psx3

@Sutorcen

Πάλι μιλάς με απόλυτη βεβαιότητα, χωρίς να γνωρίζεις απαραίτητα τι ακριβώς συμβαίνει, όπως ακριβώς έκανες και εδώ: http://www.ps4forums.gr/vb/showthrea...l=1#post476108

---

Ούτε στο παραπάνω άρθρο ούτε σε ότι έχω πει δεν έχω δηλώσει βεβαιότητα. Απλά προσωπικές απόψεις. Ειδικά στο thread που παραθέτεις περιέγραψα κάτι που μου συνέβει και μετά παραδέχτηκα και το λάθος της άποψης μου. Αλλά ψιλά γράμματα.

Quote:

---

Originally Posted by psx3

Σου έγραψα κάτι για νομικά θέματα και το αγνόησες. Γιατί;

Γνωρίζεις ότι μια προωθητική ενέργεια/διαγωνισμός θα πρέπει να είναι συμβατή με το νομικό πλαίσιο της εκάστοτε χώρας; Γνωρίζεις ότι έχουμε απαρχαιωμένο νομικό σύστημα από πολλές απόψεις; Ένας νομικός θα στα εξηγήσει καλύτερα πιστεύω...

---

Το γνωρίζω όπως επίσης γνωρίζω ότι δεν είναι μόνο νομικό το κόλλημα. Έπρεπε να το αναφέρω; Συγγνώμη.

Quote:

---

Originally Posted by psx3

Το PSN και το PS+ θα είναι διαθέσιμα day 1 (τι day 1, ήδη είναι διαθέσιμα από τις 22/11/2013) για το PS4.

---

Για το launch του PS3 μίλαγα, συγνώμη έχω ξεχάσει πως πρέπει να τα αναφέρω όλα αναλυτικά.

Quote:

---

Originally Posted by psx3

Όσο για το ελληνικό XMB, έχει αναλυθεί αυτό το θέμα πολλάκις. Search is your friend. Ή αν έχει όρεξη ας τα ξαναγράψει ο Daytime Dreamer.

---

Είπα εγώ πως δεν έχει αναλυθεί; Απλά θεωρώ απαράδεκτο που ακόμα δεν έχει και ούτε θα γίνει τίποτα.

Quote:

---

Originally Posted by psx3

Τέλος, πουθενά δεν έγραψα για «ενημερωμένους καταναλωτές και γνώστες της τεχνολογίας». Κάτι έγραψα για έναν «50χρονο μπάρμπα», αλλά μάλλον σου διέφυγε και αυτό...

---

Δεν έγραψα πουθενά πως έγραψες. Αλλά και πάλι ψιλά γράμματα.

Quote:

---

Originally Posted by psx3

Τεσπά, δεν έχει νόημα η συζήτηση, ειδικά εφόσον διαβάζεις διαγώνια & επιλεκτικά. Ας συνεχίσουμε στα του PS4 launch.

---

Εγώ απλά έθεσα προσωπική άποψη και το γυρίσαμε στο κλασικό σού'πα μού'πες. Πάντα χαίρομαι να ανταλλάσσω απόψεις με νόημα και επίπεδο.

Παιδιά, όσους σας πήραν από Πλαίσιο είχατε δώσει προκαταβολή ή είχατε απλή προπαραγγελία;

Μολις μιλησα με το πλαισιο,παραλαμβανω κανονικα 13 του μηνος,η κοπελα μου ειπε "μηπως θελετε να σας το στειλουε καλητερα σπιτι γιατι θα γινεται πανικος και μην βγειτε απο το καταστημα με ps4 τιποτα αγανακτισμενοι"τρελαθηκα.ολες οι προπαραγγελιες ειναι ονομαστικα κρατημενες μεχρι τις 30/10 μου ειπε.θα ζησω μεγαλες στιγμες,θα παρω σεκιουριτα μαζι μου να παραλαβω....χαχα

Quote:

---

Originally Posted by nuntius

Παιδιά, όσους σας πήραν από Πλαίσιο είχατε δώσει προκαταβολή ή είχατε απλή προπαραγγελία;

---

Όχι χωρίς προκαταβολή απλά προπαραγγελία. Επίσης αν θέλετε να αλλάξετε την αρχική προπαραγγελία του απλού PS4 σε bundle μπορείτε να το κάνετε την ώρα που θα σας καλέσουν, αν έχουν μείνει κομμάτια.

Quote:

---

Originally Posted by nuntius

Παιδιά, όσους σας πήραν από Πλαίσιο είχατε δώσει προκαταβολή ή είχατε απλή προπαραγγελία;

---

Είχα δώσει προκαταβολή εγώ φίλε μου.

????
Καταλαβαινεις ελπιζω τι βομβα ριχνεις ετσι? :silly:
Το μισο φορουμ αυτο εχουμε παραγγειλει. Μηπως μπορεις να δωσεις περισσοτερες πληροφοριες γιατι με τους γνωστους εχουμε παιξει το χαλασμενο τηλεφωνο ουκ ολιγες φορες.

Μολις ελαβα ενημερωση σε μια προπαραγγελια που εκανα 1η του μηνος στην ηλεκτρονικη αθηνων σχετικα με το big bundle.

Μου ηρθε η πιο κατω ενημερωση

"καλησπέρα ,ο προμηθευτής μας ενημέρωσε ότι θα μας παραδώσουνν τέλη Ιανουαρίου .Αν δεν θελήσετε να το περιμένετε σας προτείνουμε το 062363 /ΚΟΝΣΟΛΑ PS4 500GB+KILLZONE SHADOW FALL η οποία δεν έχει κάμερα μέσα και η τιμή της είναι 449,00 ευρώ και θα το έχουμε περίπου 16/12 .Αν θελήσετε να αλλάξουμε το μοντελο ενημερώστε μας με μαίλ ή τηλεφωνικά "

ΥΓ: αν ενδιαφερει καποιον ας μου πει

Κ εγώ... Ένα 30άρι αλλά δε με πήραν...
τεσπά πήρα εγώ κ όσοι πριν από 30/10 παραλαμβάνουμε ονομαστικά από το κατάστημα από 9 το πρωί!

Quote:

---

Originally Posted by Malawi

Μολις ελαβα ενημερωση σε μια προπαραγγελια που εκανα 1η του μηνος στην ηλεκτρονικη αθηνων σχετικα με το big bundle.

Μου ηρθε η πιο κατω ενημερωση

"καλησπέρα ,ο προμηθευτής μας ενημέρωσε ότι θα μας παραδώσουνν τέλη Ιανουαρίου .Αν δεν θελήσετε να το περιμένετε σας προτείνουμε το 062363 /ΚΟΝΣΟΛΑ PS4 500GB+KILLZONE SHADOW FALL η οποία δεν έχει κάμερα μέσα και η τιμή της είναι 449,00 ευρώ και θα το έχουμε περίπου 16/12 .Αν θελήσετε να αλλάξουμε το μοντελο ενημερώστε μας με μαίλ ή τηλεφωνικά "

ΥΓ: αν ενδιαφερει καποιον ας μου πει

---

Μαλιστα, δλδ αυτο που λεει ο teambody σε αλλο thread φαινεται να ισχυει, οτι δλδ η Ηλεκτρονικη εφαγε πακετο με το μεγαλο bundle. Το θεμα ειναι αν προκειται μονο για τις προπαραγγελιες που αργησαν η υπαρχει γενικα θεμα με το ακριβο πακετο. Υποθετω αν υπηρχε γενικο θεμα θα ειχαν ενημερωσει παντως.

Φίλος μου δουλεύει στην ηλεκτρονική πωλητής με πήρε πριν μια ωρα τηλέφωνο και μου είπε αυτο που προ ανέφερα...
μακαρι να τους έστειλε η sony το συγκεκριμένο μήνυμα λόγω αποθέματος του συγκεκριμένου πακέτου στην συγκεκριμένη αλυσίδα και να τα παραλάβουμε εμείς κανονικά...!!!