Τhe Official Cinema Thread! (μιλήστε για παλιές/νέες/επερχόμενες ταινίες)

Quote:

---

Originally Posted by Valkyre

Παιδια γιατι τετοιο σκαλωμα δεν το καταλαβαινω; Το τι γουσταρει και με τη περναει καλα ο καθενας ειναι δικαιωμα του. Εφοσον εκφραζει την αποψη του κοσμια χωρις να προσβαλλει δεν εχει κανενας το δικαιωμα να του ξεφτυλισει την αποψη. Προσωπικα με το ζορι παρακολουθησα το John Wick αλλα και το Dune 2 φορες προσπαθησα να το δω και δεν τα καταφερα... Και γενικα τον lynch δεν τον εχω σε κανα πανθεον. Αν αυτα αρκουν για να πουν καποιοι οτι ειμαι κινηματογραφικα ή καλλιτεχνικα αναπηρος ή δεν ξερω τι αλλο, ε πιστευω καταλαβαινετε οτι αν καποια αποψη ακουγεται υπεροπτικη, μαλλον ειναι αυτη.

Επισης το ποιον θεοποιει καποιος και ποιον απαξιωνει δεν εχει να λεει πολλα πραγματα περα απο την προσωπικη του εκτιμηση.

---

Καλημέρα και καλή εβδομάδα.

Κανείς δεν λέει για αρχή κάποιον ότι είναι ανάπηρος καλλιτεχνικά, αισθητικά ή ότι άλλο.

Ούτε επίσης θεωρώ πως τουλάχιστον στην κουβέντα που είχα με τον άνθρωπο ο ένας προσέβαλλε κάπου τον άλλον.

Πολύ καλά κάνεις και δεν έχεις τον Lynch ψηλά ή όποιον άλλον θες φέρε σαν παράδειγμα στις προσωπικές σου επιλογές.

Η ένσταση μου που ξεκίνησε αυτή τη κουβέντα είναι ο χαρακτηρισμός b movie και εκεί στάθηκα.

Είναι σα να λες πχ ότι ο Kurosawa σε μια πιο άτυχη στιγμή του (για τους όποιους λόγους δε μας αφορά αυτό) έκανε μια b ταινία.

Είναι φύσην αδύνατον να συμβεί αυτό για πολλούς και αυτονόητους λόγους που δε μπορώ τώρα να κάθομαι να γράφω.

Από κει και έπειτα λοιπόν ξεκίνησε και μια κουβέντα χωρίς κανέναν λόγο σχετικά με τα εφέ κλπ κλπ.

Δυο πράγματα πριν κλείσω και σταματώ εδώ τον συγκεκριμένο "διάλογο".

Αν ακούγομαι υπεροπτικός (αν το έγραψες για μένα κατ' αρχάς αυτό) διότι θεωρώ τον Lynch, τον Tarkofski, τον Denis Villeneuve, τον Bergman κλπ πολύ ανώτερους από άλλους πχ J.J. Abrams τότε ναι, είμαι.

Μόνο που δεν είναι θέμα υπεροψίας αλλά είναι θέμα αισθητικής παιδείας.

Πέραν τούτου όμως γιατί και αυτό που μόλις έγραψα μάλλον υπεροπτικό θα σου ακουστεί, είναι όντως θέμα αξιοκρατίας και δεν είναι θέμα απλά προσωπικής εκτίμησης.

Κάποιοι διαβάζουν Λένα Μαντά (πουλά με τη σέσουλα) άλλοι διαβάζουν Ζυράνα Ζατέλλη.

Και οι δυο πλευρές το απολαμβάνουν αλλά αυτό δε σημαίνει πως είναι τα ίδια αυτά τα δυο. Δεν είναι απλά θέμα προσωπικής εκτίμησης. Είναι αντικειμενικά τα κριτήρια και υπάρχει τεράστια διαφορά διαδρομής.

Το ότι υπάρχει μια αντίστοιχη θέση για όλους σε μια κλίμακα καλλιτεχνικής καταξίωσης αυτό δεν αποτελεί προσωπική εκτίμηση.

Και μένα μου αρέσει να βλέπω brainless κινηματογράφο αλλά ξέρω τι βλέπω και ξέρω και ποιά η θέση του.

Αυτά όλα που έγραψα πιο πάνω σε καμία περίπτωση δε τα γράφω απευθυνόμενος για τον king2009 και για το κριτήριό του.

Ίσα ίσα που κατά καιρούς έχει προτείνει ταινίες που έχουν εξαιρετικό ενδιαφέρον για τα δικά μου γούστα.

Τα γράφω όμως γιατί κάθετα διαφωνώ στην τοποθέτηση σου περί α) υπεροψίας και β) προσωπικής εκτίμησης έτσι όπως χρησιμοποίησες τις δυο αυτές λέξεις μέσα στις προτάσεις σου.

Τοποθετήθηκα και για τις δυο περιπτώσεις αντίστοιχα.

Quote:

---

Originally Posted by Error Flynn

Καλημέρα και καλή εβδομάδα.

Κανείς δεν λέει για αρχή κάποιον ότι είναι ανάπηρος καλλιτεχνικά, αισθητικά ή ότι άλλο.

Ούτε επίσης θεωρώ πως τουλάχιστον στην κουβέντα που είχα με τον άνθρωπο ο ένας προσέβαλλε κάπου τον άλλον.

Πολύ καλά κάνεις και δεν έχεις τον Lynch ψηλά ή όποιον άλλον θες φέρε σαν παράδειγμα.

Η ένσταση μου που ξεκίνησε αυτή τη κουβέντα είναι ο χαρακτηρισμός b movie και εκεί στάθηκα.

Είναι σα να λες πχ ότι ο Kurosawa σε μια πιο άτυχη στιγμή του (για τους όποιους λόγους δε μας αφορά αυτό) έκανε μια b ταινία.

Είναι φύσην αδύνατον να συμβεί αυτό για πολλούς και αυτονόητους λόγους που δε μπορώ τώρα να κάθομαι να γράφω.

Από κει και έπειτα λοιπόν ξεκίνησε και μια κουβέντα χωρίς κανέναν λόγο σχετικά με τα εφέ κλπ κλπ.

Δυο πράγματα πριν κλείσω και σταματώ εδώ τον συγκεκριμένο "διάλογο".

Αν ακούγομαι υπεροπτικός (αν το έγραψες για μένα κατ' αρχάς αυτό) διότι θεωρώ τον Lynch, τον Tarkofski, τον Denis Villeneuve, τον Bergman κλπ πολύ ανώτερους από άλλους πχ J.J. Abrams τότε ναι, είμαι.

Μόνο που δεν είναι θέμα υπεροψίας αλλά είναι θέμα αισθητικής παιδείας.

Πέραν τούτου όμως γιατί και αυτό που μόλις έγραψα άλλον υπεροπτικό θα σου ακουστεί, είναι όντως θέμα αξιοκρατίας και δεν είναι θέμα απλά προσωπική εκτίμησης.

Κάποιοι διαβάζουν Λένα Μαντά (πουλά με τη σέσουλα τα βιβλία) άλλοι διαβάζουν Ζυράνα Ζατέλλη.

Και οι δυο πλευρές το απολαμβάνουν αλλά αυτό δε σημαίνει πως είναι τα ίδια αυτά τα δυο. Δεν είναι απλά θέμα προσωπικής εκτίμησης. Είναι αντικειμενικά τα κριτήρια και υπάρχει τεράστια διαφορά διαδρομής.

Το ότι υπάρχει μια αντίστοιχη θέση για όλους σε μια κλίμακα καλλιτεχνικής καταξίωσης αυτό αποτελεί προσωπική εκτίμηση;

Και μένα μου αρέσει να βλέπω brainless κινηματογράφο αλλά ξέρω τι βλέπω και ξέρω και ποιά η θέση του.

Αυτά όλα που έγραψα πιο πάνω σε καμία περίπτωση δε τα γράφω απευθυνόμενος για τον king2009.

Τα γράφω όμως γιατί κάθετα διαφωνώ στην τοποθέτηση σου περί υπεροψίας και προσωπικής εκτίμησης.

---

Βρε συ μην στέκεσαι στο b movie που έγραψα λόγο lynch. Τον jj abrams τον απεχθάνομαι και εγώ έχει καταστρέψει από lost μέχρι star trek star wars. Bergman tarkofski villeneuve kubrick kurosawa Anderson τους εκτιμώ πολύ και εγώ όπως και lynch. Η άποψη μου στάθηκε αποκλειστικά στο dune και μόνο εκεί. Δεν γίνεται σε όλους να αρέσουν ακριβώς τα ίδια πράγματα. Θα ήταν τόσο ανιαρή η ζωή αν ίσχυε αυτό.

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Βρε συ μην στέκεσαι στο b movie που έγραψα λόγο lynch. Τον jj abrams τον απεχθάνομαι και εγώ έχει καταστρέψει από lost μέχρι star trek star wars. Bergman tarkofski villeneuve kubrick kurosawa Anderson τους εκτιμώ πολύ και εγώ όπως και lynch. Η άποψη μου στάθηκε αποκλειστικά στο dune και μόνο εκεί. Δεν γίνεται σε όλους να αρέσουν ακριβώς τα ίδια πράγματα. Θα ήταν τόσο ανιαρή η ζωή αν ίσχυε αυτό.

---

Καλημέρα, δε στέκομαι σε αυτό πλέον.

Τοποθετήθηκα πάνω σε αυτό και είναι ξεκάθαρο νομίζω και από τις δυο πλευρές.

Ο λόγος για το παραπάνω ποστ είναι η τοποθέτηση του Valkyre περί "υπεροψίας" και "προσωπικής εκτίμησης".

Error, δεν το βλεπεις αλλα εχουν σβηστει καποια μηνυματα απο αλλο μελος. Το ποστ μου πηγαινε κυριως εκει και πολυ λιγοτερο σε εσενα. Απλα το λεω για αποφυγη παρεξηγησεως.

Σχετικα με την τοποθετηση σου δεν διαφωνω καπου. Ας διαφωνουμε και σχολιασουμε οτι θελουμε αρκει να γινεται κοσμια. Γενικα το λεω με αφορμη κυριως καποια σχολια που εγιναν πιο πανω.

Ο King συγκεκριμενα εχει δειξει οτι γουσταρει να βλεπει τα παντα. Δεν ειναι δηλαδη περιπτωση που απλα βλεπει ενα ειδος και τελος. Και το ιδιο ειμαστε λιγο-πολυ ολοι. Οποτε δε χρειαζονται καποιες ειρωνιες που εγιναν πιο πανω περι «Κουτσογιαννοπουλος» και καποια αλλα.

Για να υπάρχει και μια απάντηση από τη διαχειριστική ομαδα, ο Axilleas_GR πήρε ban για flame post και επιθεση σε αλλο μελος.

Έχουν γίνει πολλές φορές συζητήσεις και διαφωνίες γύρω από ταινίες, το κατά πόσο μια ταινία είναι σημαντική, εικαστική, είχε μεγαλύτερη ή μικρότερη επιτυχια από αυτή που της άξιζε, χωρίς να δημιουργηθεί κανένα πρόβλημα (βλ. Blade Runner). Προσωπικα δεν καταλαβαίνω την συγκεκριμένη αντίδραση.

Ζηταμε συγγνωμη για την καθυστερηση.

Σας ευχαριστω πολυ για την διαχειριση του θεματος. Διαφωνιες παντα θα υπαρχουν γυρω απο οτιδηποτε και ειναι λογικο ο καθενας να εχει τα δικα του γουστα. Χαρακτηρισμοι σε προσωπικο επιπεδο δεν κανουν καλο ποτε και εγω την εχω πατησει πριν χρονια σε αλλα forum και δεχτηκα τις συνεπειες αλλα τα τελευταια χρονια προσπαθω να γραφω με κοσμιο επιπεδο ακομα και αν δεχομαι προσβολες γιατι δεν εχει νοημα να το πηγαινουμε σε προσωπικο επιπεδο ειδικα οταν μιλαμε για μια ταινια μια σειρα ενα παιχνιδι πρεπει να κρινουμε καθαρα αυτο και οχι τις αποψεις των αλλων ακομα και αν ειναι τελειως αντιθετες με τις δικες μας.

Quote:

---

Originally Posted by Valkyre

Error, δεν το βλεπεις αλλα εχουν σβηστει καποια μηνυματα απο αλλο μελος. Το ποστ μου πηγαινε κυριως εκει και πολυ λιγοτερο σε εσενα. Απλα το λεω για αποφυγη παρεξηγησεως.

Σχετικα με την τοποθετηση σου δεν διαφωνω καπου. Ας διαφωνουμε και σχολιασουμε οτι θελουμε αρκει να γινεται κοσμια. Γενικα το λεω με αφορμη κυριως καποια σχολια που εγιναν πιο πανω.

Ο King συγκεκριμενα εχει δειξει οτι γουσταρει να βλεπει τα παντα. Δεν ειναι δηλαδη περιπτωση που απλα βλεπει ενα ειδος και τελος. Και το ιδιο ειμαστε λιγο-πολυ ολοι. Οποτε δε χρειαζονται καποιες ειρωνιες που εγιναν πιο πανω περι «Κουτσογιαννοπουλος» και καποια αλλα.

---

Να εισαι καλα παντα οι τοποθετησεις σου με βρισκουν συμφωνο και παντα γραφεις σε αυτα που πρεπει να αναφερθουν. Μπροστα στον Lynch να ελεγα οτι ειναι κακο το Dune δεν θα τον πειραζε τοσο γιατι η τεχνη πρεπει να δεχεται καθε κριτικη καλη η κακη. Ο Error ειναι 100% συνεννοησιμος το αρνητικο rep πηγαινε αποκλειστικα στο πρωτο σχολιο που εγινε απο εκει και περα ειναι απολυτα κοσμιος ο τροπος που γραφει.

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Να εισαι καλα παντα οι τοποθετησεις σου με βρισκουν συμφωνο και παντα γραφεις σε αυτα που πρεπει να αναφερθουν. Μπροστα στον Lynch να ελεγα οτι ειναι κακο το Dune δεν θα τον πειραζε τοσο γιατι η τεχνη πρεπει να δεχεται καθε κριτικη καλη η κακη. Ο Error ειναι 100% συνεννοησιμος το αρνητικο rep πηγαινε αποκλειστικα στο πρωτο σχολιο που εγινε απο εκει και περα ειναι απολυτα κοσμιος ο τροπος που γραφει.

---

Το Dune είχε πολύ μεγαλύτερη επίδραση στο gaming παρά στις ταινίες.

Καίτοι διαφωνώ με την κριτική σου - ούτε κριτικός είμαι αλλά είμαι και biased.

Συνέχισε σε αυτό που κάνεις - προσφέρει πληροφορία.

The Salesman[2016]
https://i.postimg.cc/Fzvb3V6z/MV5-BM...90-1000-AL.jpg


https://www.imdb.com/title/tt5186714/?ref_=nv_sr_srsg_0


Κλασικος Ιρανικος κινηματογραφος μας δινει ακομα ενα υπεροχο δραμα με βαθια νοηματα. Ενα ανδρογυνο αναγκαζεται να μετακομισει σε ενα σπιτι που παλιοτερα ζουσε μια γυναικα που πηγαινε με ανδρες εναντι χρηματων. Τι θα γινει ομως οταν ενας παλιος πελατης την επισκεφτει και βρει την νεα γυναικα που μενει στο σπιτι και ειναι μονη? Η ταινια δειχνει ακομα μια φορα οπως και αλλες Ιρανικες ταινιες ποσο δυσκολα ειναι να εισαι γυναικα σε εκεινα τα μερη. Αργη δημιουργει αυτο που θα ακολουθησει στο τελος. Δεν πηρε τυχαια το Οσκαρ καλυτερης ξενογλωσσης ταινιας εκεινης της χρονιας. Ειναι βαρια οποτε να ειστε σε mood για να την δειτε. 8/10

Ημουν ετοιμος να την δω χθες, αλλα δεν ημουν σε αυτο το μουντ.

Είδα χθες το Dark Waters και μου άρεσε αρκετά (δεν ξερώ αν εχει αναφεθει ξανα η ταινια στο thread).

Η ταινία αφηγείται την αληθινή ιστορία του δικηγόρου Ρόμπερτ Μπίλοτ, ο οποίος ανέλαβε να υπερασπιστεί τα συμφέροντα μιας ομάδας κατοίκων στην Πενσιλβάνια απέναντι στην DuPont, μια από τις μεγαλύτερες αμερικανικές χημικές βιομηχανίες που προκάλεσε μεγάλη οικολογική καταστροφή στη περιοχή με τα τοξικά της απόβλητα. Πολύ καλός ο Ruffalo στον ρολο του δικηγόρου και γενικά όλοι ηθοποιοί μου αρεσαν στην ταινία.

Δοκίμασε κανείς το ERT Hybrid ? Δωρεάν ταινίες και σειρές..... μάλιστα ο αρθογράφος κάνει λόγο για καλύτερη υλοποίηση στο menu με το καλημέρα και από OTE TV. Περισσότερες λεπτομέρειες για το πως να το ενεργοποιήσετε σε smart τηλεοράσεις εδώ:

https://www.zougla.gr/technology/sma...ke-ntokimanter

Το είδα στα γρήγορα χθες, με ενδιέφερε η ποιότητα κυρίως. Δοκίμασα το Ballers, δεν ήταν ούτε 720p :(

Θα το ξαναδώ το ΣΚ, γενικά είμαι πολύ θετικός κι αν εμπλουτιστεί με υλικό που έχει τα δικαιώματα η ΕΡΤ θα είναι πολύ δυνατό

Sent from my ELE-L29 using Tapatalk

Mετρια SD ποιοτητα, αλλα απο το τιποτα καλα ειναι.
Ειχα την εντυπωση οτι υπηρχε ERT HD, οχι ε?

Όχι μόνο υπάρχει ΕΡΤ HD αλλά σε μερικούς αγώνες έχει την καλύτερη ποιότητα από όλα τα κανάλια, συμπεριλαμβάνω και το νετφλιξ.

Μηπως εννοεις το ERT sports HD?

Προσπαθησα να δω το John Wick 2 και το εσπασα σε 3 μερη για να το καταφερω. Την βρηκα πολυ κακη. Καταλαβαινω οτι μπορει να αρεσει βεβαια.

Nαι, το ERT HD έχει αλλάξει ονομασία σε ERT Sports HD.

(περί John Wick βρήκα όλες τις ταινίες κακές, με χαζές "χορογραφίες" που δεν με έπεισαν το παραμικρό, η σκηνοθεσία ανύπαρκτη. Για το σενάριο, ΟΚ, ταινία δράσης είναι οπότε δεν απαιτείται σοβαρό σενάριο, εντούτοις τα σενάρια των J.Wick 1-2-3 θεωρώ ότι είναι χαζά έως ανιαρά. Τεσπα, όπως απεχθανόμουν Βαν Νταμ και Στήβεν Σήγκαλ αλλά ο κόσμος τους έβλεπε, κάπως έτσι θα ισχύει και σήμερα με τα J.Wick)

Δώστε headshots στον λαό! [emoji23]

Sent from my ELE-L29 using Tapatalk

Βαν Νταμ και Σιγκαλ απεχθάνομαι και εγώ ειδικά σιγκαλ είναι άθλιος. John wick όμως τα βάζω στην ίδια κατηγορία με τα άλλα εξαιρετικά the raid 1 και 2 που όσες φορές και να τα δω δεν τα βαριέμαι ποτέ. Διασκεδαστικες ταινίες που αφήνουν εποχή πάνω στο είδος που προωθούν για αυτό και έχουν φανατικούς του είδους. Βαν Νταμ και Σιγκαλ πάντα έβγαζαν ταινίες του 4 και 5. John wick και the raid είναι ταινίες του 8 και πάνω στο gerne που πατάνε.

Δεν τίθεται θέμα μεταξύ του "είσαι λάθος" - "είμαι σωστός" King2009.
Καθαρά θέμα γούστου είναι.