PC Hardware / Gaming Thread

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Σιγουρα χανουν σε καποια συγκεκριμενα πραγματα by default οπως πχ σωστα λες στις σκιες. O παλιος ορος ''καλογυαλισμενα'' ταιριαζει πολυ καλα για το πως δειχνουν τα multiplatform στο PC. Βαλε και το frame rate και εχεις μια ωραια εικονα στο ματι.

Αυτο που συμβαινει με τα exclusives ειναι οτι εκμεταλλευονται στο μεγιστο την κονσολα(τουλαχιστον το PS4 το απλο) και μαζι με το μεγαλο μπατζετ βγαινει ενα σουπερ αποτελεσμα σε details. Aλλα θα χανει σε frames, αναλυση, σκιες. Οποτε ειναι σχετικο το τι θεωρουμε ομορφο και τι οχι. Τουλαχιστον στην συγκριση με exclusives. Σε multiplatform επιπεδο τα παιχνιδια ειναι τα ιδια οποτε θα δειχνουν πιο ομορφα στο PC.

Μακαρι ναι με τον SSD θα δειξει.

Παντως οταν η Sony κανει την πρωτη παρουσιαση παιχνιδιων για PS5 θα σου προτεινα να το παρακολουθησεις. Θα εκπλαγεις με το πως θα δειχνουν σε συγκριση με τι υπαρχει σημερα ακομα και σε δυνατοτερο hardware. Ειδικα στα πρωτα Exclusives θα ξεφυγει το πραγμα.

---

Εννοείτε θα παρακολουθήσω την παρουσίαση και άνετα θα την πάρω Day one εφόσον δω ωραία πράγματα και θα παίξω και τα exclusives παιχνίδια του ps4 μιας και θα είναι backward compatibility. Οι κονσόλες ανέκαθεν αξιοποιούνταν 100% στα exclusives. Naughty dog Santa Monica insomniac guerilla κάνουν θαύματα. Και ξέρουν πως να καλύψουν το χαμηλό framerate η την ανάλυση. Με σωστό motion blur και checkboard εντυπωσιαζουν το μάτι. Έχουμε 1 χρόνο για να βγουν αλλά αν μιλάμε για 13tflops rdna 2 τα 500 ευρω τα θεωρώ λίγα εκτός αν μπαίνουν αρκετά μέσα σε κάθε πώληση.

Στάλθηκε από το SM-T720 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Εννοείτε θα παρακολουθήσω την παρουσίαση και άνετα θα την πάρω Day one εφόσον δω ωραία πράγματα και θα παίξω και τα exclusives παιχνίδια του ps4 μιας και θα είναι backward compatibility. Οι κονσόλες ανέκαθεν αξιοποιούνταν 100% στα exclusives. Naughty dog Santa Monica insomniac guerilla κάνουν θαύματα. Και ξέρουν πως να καλύψουν το χαμηλό framerate η την ανάλυση. Με σωστό motion blur και checkboard εντυπωσιαζουν το μάτι. Έχουμε 1 χρόνο για να βγουν αλλά αν μιλάμε για 13tflops rdna 2 τα 500 ευρω τα θεωρώ λίγα εκτός αν μπαίνουν αρκετά μέσα σε κάθε πώληση.

---

Σιγουρα θα μπουν μεσα αρκετα οπως παντα. :)

Μακαρι να αυξησουν και τα frames στην νεα γενια αν και δεν το βλεπω. Εχω βολευτει παντως με το motion interpolation της TV μου που κανει πολλα να δειχνουν σαν 60αρι, χωρις να βλεπω καποια διαφορα στην αποκριση. Υποτιθεται οτι χανεις εκει αλλα εγω δεν βλεπω τπτ(βεβαια εχω και TV του 18, δεν ξερω αν παιζει ρολο). Απορω πως δεν το χρησιμοποιουν περισσοτεροι αυτο το feature.

Ενα παραδειγμα στο GTA5
https://www.youtube.com/watch?v=Tlj3aalkRL0
Spiderman
https://www.youtube.com/watch?v=DYEEJubKlAg

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Σιγουρα θα μπουν μεσα αρκετα οπως παντα. :)

Μακαρι να αυξησουν και τα frames στην νεα γενια αν και δεν το βλεπω. Εχω βολευτει παντως με το motion interpolation της TV μου που κανει πολλα να δειχνουν σαν 60αρι, χωρις να βλεπω καποια διαφορα στην αποκριση. Απορω πως δεν το χρησιμοποιουν περισσοτεροι αυτο το feature.

---

Σίγουρα θα έχει τα αρνητικά του το MI. Πάντως ξέρουν ότι ο κόσμος θέλει γραφικά αυτά εντυπωσιαζουν για αυτό κρατάνε το 30αρι μόνιμα. Στον υπολογιστή τα καλά της αναβάθμισης τα mods reshade το ultrawide και τα πολλά fps είναι πράγματα που οι κονσόλες θα αργήσουν να υλοποιήσουν. Τα exclusives όμως είναι must και το ps5 σίγουρα θα το πάρω μόνο για αυτά. Multiplatfom παντα σε pc. Οι rdna 2 που θα βγουν μέσα στο 2020 θα κάνουμε και την μετάβαση για το Ray tracing.

Στάλθηκε από το SM-T720 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Αν μπορουν και βελτιωνουν το MI σε καθε νεα γενια τηλεορασεων, δεν θα με πειραζε να συνεχισουν στα 30fps. Εβαλα και ενα βιντεο του Spiderman παραπανω. Eκει που χανει ειναι στο lag(αλλα οπως ειπα μαλλον αυτο βελτιωνεται και εγω δεν καταλαβαινω διαφορα) και καποιο μικρο ghosting(?) καποιες φορες οταν υπαρχει πολυ γρηγορη κινηση.

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Σιγουρα θα μπουν μεσα αρκετα οπως παντα. :)

Μακαρι να αυξησουν και τα frames στην νεα γενια αν και δεν το βλεπω. Εχω βολευτει παντως με το motion interpolation της TV μου που κανει πολλα να δειχνουν σαν 60αρι, χωρις να βλεπω καποια διαφορα στην αποκριση. Υποτιθεται οτι χανεις εκει αλλα εγω δεν βλεπω τπτ(βεβαια εχω και TV του 18, δεν ξερω αν παιζει ρολο). Απορω πως δεν το χρησιμοποιουν περισσοτεροι αυτο το feature.

Ενα παραδειγμα στο GTA5
https://www.youtube.com/watch?v=Tlj3aalkRL0
Spiderman
https://www.youtube.com/watch?v=DYEEJubKlAg

---

Οι καινουργιες κονσολες(μεσα απο επισημα χειλη)Λενε οτι θα στοχευουν τα 8κ(αν και το 8κ το θεωρω λιγακι δυσκολο και εγω)
Και τα 120fps
Αλλα με αυτα τα τεχνικα χαρακτηριστικα που βγαινουν σιγα σιγα στην επιφανεια.Ακομα δεν μπορουμε να πιστεψουμε μεσα μας, οτι τα 60frames στα περισσοτερα παιχνιδια πια( δεν θα ειναι γεγονος)?

Αυτο το εφε μονο κακο κανει στα παιχνιδια(και οχι μονο).Τελιως ανουσιο χαρακτηριστικο(την ιδια τηλεοραση εχουμε)Για εμενα κακος το χρησιμοποιεις

Quote:

---

Originally Posted by spartan

Οι καινουργιες κονσολες(μεσα απο επισημα χειλη)Λενε οτι θα στοχευουν τα 8κ
Και τα 120fps
Με αυτα τα τεχνικα χαρακτηριστικα που βγαινουν σιγα σιγα στην επιφανεια.Ακομα δεν μπορουμε να πιστεψουμε οτι τα 60frames στα περισσοτερα παιχνιδια πια( δεν θα ειναι γεγονος)?

Αυτο το εφφε μονο κακο κανει στα παιχνιδια(και οχι μονο).Τελιως ανουσιο χαρακτηριστικο(την ιδια τηλεοραση εχουμε)Για εμενα κακος το χρησιμοποιεις

---

8Κ-120fps??? οχι ρε συ με την καμια.

4Κ30 θα ελεγα με εκπληξη για μενα αν κανουν στανταρ το 4K60. Δεν μιλαω για τo PRO

Γιατι κανει κακο στα παιχνιδια το mi και σε τι αλλο κανει κακο? Γιατι εγω μονο καλο βλεπω.
δες και αυτο απο το 2.30 και μετα
https://www.youtube.com/watch?v=9eYH_me14pg

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Αν μπορουν και βελτιωνουν το MI σε καθε νεα γενια τηλεορασεων, δεν θα με πειραζε να συνεχισουν στα 30fps. Εβαλα και ενα βιντεο του Spiderman παραπανω. Eκει που χανει ειναι στο lag(αλλα οπως ειπα μαλλον αυτο βελτιωνεται και εγω δεν καταλαβαινω διαφορα) και καποιο μικρο ghosting(?) καποιες φορες οταν υπαρχει πολυ γρηγορη κινηση.

---

To controller έχει από μόνο του input lag. Και μάλιστα τεράστιο. Δες πιο πίσω το βίντεο με το rage 2 που έβαλα πως παίζω με ποντίκι. Με controller δεν θα μπορούσα να παίξω έτσι. Η κονσόλα έχει τα καλά των exclusives; πο κορυφαία στούντιο αν και ο υπολογιστής έχει πολύ περισσότερα exclusives αλλά από μικρότερα στούντιο. Εφόσον σε ικανοποιεί το mi παίζεις κανονικά έτσι. Άλλον μπορεί να τον ενοχλεί πχ. Στο ps3 με game mode έπαιζα δεν είχα θέμα με controller.

Σκεψου οτι τερματιζω καθε παιχνιδι στην τερμα δυσκολια. Πχ uncharted με mi στο τερμα δυσκολο, χωρις να δυσκολευτω καθολου. Αν δεν το διαβαζα καπου οτι μεγαλωνει το lag με mi δεν θα το καταλαβαινα απο μονος μου.

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Εγώ δεν έγραψα τίποτα εγώ χαίρομαι το τούμπανο pc που έχω με την 5700xt με 6 7 φορές καλύτερο σύστημα απο το ps4 pro. Μέχρι να βγουν οι νέες κονσόλες πολύ πιθανό να έχουμε κάρτα με 20tflops στον υπολογιστή. Είπαμε 30fps checkboard με low γραφικά. Nvme έχουμε εδώ και αρκετά χρόνια με 5 δευτερόλεπτα loading από τα 1 2 λεπτα των κονσολών.

Στάλθηκε από το SM-T720 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

---

Να ετοιμάσεις μισό νεφρό για τα 20TF της Ampere (RTX 3080 Ti)... κατά τα άλλα μας φταίει ο ΕΝΦΙΑ κύριε Arkin, λες και δεν μας ξεζουμίζουν από παντού.

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Μακάρι αλλά δεν περιμένω πολλά σε κάθε γενιά αυτά ακούμε. Εγώ παίζω σε ultrawide 75fps ultra με reshade και τεράστιο fov μαζί με ποντίκι πληκτρολόγιο. Θα μπορέσει να μου τα δώσει αυτά μια κονσόλα? Μάλλον ποτέ.

Στάλθηκε από το SM-T720 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

---

Καλογυαλισμένα console ports παίζεις. Μόνο το Star Citizen είναι επιπέδου Crysis 1, αλλά το έχει φάει το αιώνιο alpha status χωρίς σαφή ημερομηνία κυκλοφορίας.

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Θα έχει ενδιαφέρον αυτό να δουμε πως θα αξιοποιηθεί ο ssd στις κονσόλες γιατί δεν ξεκαθαρίζουν τι εννοούν με το in game εκμετάλλευση. Είναι must πάντως με hdd έχω χρόνια να παίξω με τα τεράστια loading. Για τα γραφικά στον υπολογιστή είναι πολύ πιο αληθινά σε real life. Τα exclusives της sony έχουν πανέμορφο art design αλλά είναι αρκετά πίσω σε texures φωτισμό σκιές. Το Last of us 2 στο ps4 ίσως πιάσει τα σημερινά παιχνίδια στον υπολογιστή. Έχω φάει και εγώ τις κονσόλες με το κουτάλι 20 χρονια και γράφω τις σημαντικές διαφορές που υπάρχουν.

Στάλθηκε από το SM-T720 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

---

Δείξε μας ένα PC game με τα γραφικά του Death Stranding σε poly count & ρεαλισμό τοπίων.

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Αυτό με τον ssd δεν το κατάλαβα. Loading textures loading είναι άμεσα στους ssd σε ότι παιχνίδι έχω βάλει. Για το πρώτο έχω ασχοληθεί με god of War horizon zero dawn και όχι τα γραφικά δεν είναι σε καμία περίπτωση καλύτερα από του υπολογιστή στα ΑΑΑ παιχνίδια. Έχουν πολύ όμορφο art design αλλά μέχρι εκεί. Τα 75fps είναι must για μερικούς ακόμα παραπάνω στα 30 στις κονσόλες δεν μπορώ να παίξω πια. Κάποτε στο Ps3 πως έπαιζα δεν ξέρω. Όπως και να έχει πάντα οι κονσόλες θα είναι κατώτερες γιατί είναι φθηνές. Μια καλη gpu υπολογιστή έχει 400 500 ευρώ όταν όλη η κονσόλα εχει τόσο. Επίσης επειδή σε κάθε γενιά ακούμε πολλά και τελικά είμαστε στα 30fps με checkboard και low γραφικά κρατάτε μικρό καλάθι. Πολύ μικρό καλάθι. Εκτός αν τις βγάλουν στα 700 800 ευρώ.

Στάλθηκε από το SM-T720 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

---

Κάποτε έπαιζες στο PS3. Σαν τον αρχοντοχωριάτη που ήρθε Αθήνα και το παίζει πρωτευουσιάνος. :P

Δες τα παρακάτω για να καταλαβεις πόσο σας γδύνει ο Πέτσινος (την PCMR) και εσχάτως και η Πέτσινη Λίζα με τις RX 5700 aka RX690):

http://i.imgur.com/uzkPJ50.png (πραγματικό κόστος κατασκευής των PC GPUs)
https://images.anandtech.com/reviews...ransistor2.jpg (το σαπάκι ο RSX ίσος με 2 x GeForce 6800 Ultra δια στόματος Πέτσινου)
https://www.techpowerup.com/gpu-spec...800-ultra.c720 (MSRP $500)
https://www.pcgamesn.com/amd/radeon-...aphics-card-e3
https://wccftech.com/rumor-amd-navi-...s-performance/

Πόσο είπαμε την πλήρωσες την mid-range RX 5700/RX690 χωρίς VRS/HW RT; Και πόσο future-proofness θα έχει; Ή αλλάζεις GPU κάθε χρόνο σαν σωστός PCMR καταναλωτάκιας;

Για τον SSD η Remedy μιλάει για ξεζούμισμα στα 30 fps:

"On top of that, Control’s developers at Remedy reveal what they think of PS5.

The SSD will allow for “more data at runtime, allowing us to have much more detail in the game worlds than before,” says technical director Mika Vehkala before tempering expectations: “You could do things faster or you could add more content and run things the same 30fps as before; often times it is the latter,”"

https://www.gamesradar.com/marvels-a...nes-new-issue/

Έχει δίκιο ο PDS για τα 30 fps, τουλάχιστον στα βαριά AAA cinematic.

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Σίγουρα θα έχει τα αρνητικά του το MI. Πάντως ξέρουν ότι ο κόσμος θέλει γραφικά αυτά εντυπωσιαζουν για αυτό κρατάνε το 30αρι μόνιμα. Στον υπολογιστή τα καλά της αναβάθμισης τα mods reshade το ultrawide και τα πολλά fps είναι πράγματα που οι κονσόλες θα αργήσουν να υλοποιήσουν. Τα exclusives όμως είναι must και το ps5 σίγουρα θα το πάρω μόνο για αυτά. Multiplatfom παντα σε pc. Οι rdna 2 που θα βγουν μέσα στο 2020 θα κάνουμε και την μετάβαση για το Ray tracing.

Στάλθηκε από το SM-T720 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

---

Μακάρι να συνεχίσεις να τα σκάς για RDNA2, για να έχει λεφτά για semi-custom R&D η AMD και να δούμε κανά κτήνος PS5 Pro το 2023 για 8K gaming.

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Σκεψου οτι τερματιζω καθε παιχνιδι στην τερμα δυσκολια. Πχ uncharted με mi στο τερμα δυσκολο, χωρις να δυσκολευτω καθολου. Αν δεν το διαβαζα καπου οτι μεγαλωνει το lag με mi δεν θα το καταλαβαινα απο μονος μου.

---

Λοιπόν κάτι αντίστοιχο είχες ξαναγράψει, αλλά αυτήν την φόρα το έψαξα, γιατί μου έκανε εντύπωση και σου γράφω τα συμπεράσματά μου:


Καταρχήν να ξεκαθαρίσω, ότι δεν έχω πρόβλημα με το Soap opera effect. Δεν με ενοχλεί οπτικά δηλαδή. Το πρόβλημα έγκειται ότι για να λειτουργήσει, δηλαδή να περάσει επεξεργασία από την CPU της τηλεόρασης, έχουμε με το καλημέρα καθυστέρηση στο video stream.

Το πρόβλημα όμως με τα games, που δεν υπάρχει με το τηλεοπτικό-κινηματογραφικό υλικό είναι διττό:

- Αφενός μεν, σπάνια σε μια ταινία το προηγούμενο καρέ έχει διαφορά με το επόμενο (όπου και σε αυτές τις περιπτώσεις έχουμε τα λεγόμενα artifacts, που περιγράφεις ως ghosting εσύ παραπάνω.

- Αντίθετα με τις ταινίες, το frame ενός game, σπάνια ταιριάζει με το προηγούμενο και δεν είναι fixed, όπως σε μια ταινία - για αυτό έχουμε και κάποιους Players software στα PC να αναλαμβάνουν αυτοί το interpolation στα PC Monitor, αντίθετα με τις τηλεοράσεις όπου αυτό είναι fixed function και μάλιστα όπως θα έχεις παρατηρήσει είναι και αντικείμενο διαφήμισης σαν Truemotion, Motion + και λοιπά, εύηχα ονόματα, στο όλο πλαίσιο των διαφημιστικών τρικ των εταιρειών τους, προσπαθώντας να διακριθούν στον ωκεανό των κατασκευαστών, ο οποίος όπως ξέρει είναι ήδη κορεσμένος.

-Αυτό κατάλαβα επίσης είναι ότι το MI δεν είναι απαραίτητα κακό να το ενεργοποιήσει κάποιος στην τηλεόραση, όχι επειδή δεν καταλαβαίνει το latency που εισάγει στον χειρισμό του, όπως εσύ, αλλά επειδή είναι καθαρά και στεγνά μετρήσιμο:

https://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag

Δες την στήλη λοιπόν 4Κ@60hz outside game mode και με ή Interpolation.

Ενδεικτικά λοιπόν να αναφέρω ότι υπάρχουν τηλεοράσεις με μετρήσεις χοντρικά 120ms input Lag με interpolation.

- Αυτό είναι 4 ολόκληρα frames, χαμένα από την ώρα που θα πατήσεις κάτι στο controller σου μέχρι να αποκριθεί το games για ένα παιχνίδι στα 30 fps (33 ms).

- λιγότερα όσο το παιχνίδι είναι προς τα 60 fps (16ms frame time), αλλά εκεί δεν έχει και νόημα να το ενεργοποιήσεις άλλωστε.

- Λύσεις όπως το VRR/ALLM εκεί αποσκοπούν, όπως και το Direct Input Latency που θα είναι χωμένο στην μηχανή των παιχνιδιών(?) που θα έχει το Series X κλπ. Πέτυχα ακόμα και άρθρο που μιλάει να είναι μέχρι το παιχνίδι που θα κάνει κάνει πρόβλεψη στην μηχανή του (interpolation ας πούμε...) για να κρατάει αποδεκτό αριθμό καρέ και άλλα ευχάριστα. :D

Όπως θα δεις υπάρχουν και τηλεοράσεις με πολύ χαμηλό lag (20ms) εκτός game mode + interpolation όπου εκεί είναι καθαρά θέμα αν κάποιος είναι ευαίσθητος στο artifacting.

Εκεί ναι θα δοκίμαζα και εγώ. Οτιδήποτε όμως πάνω από τα 60ms το θεωρώ απαράδεκτο ακόμα και για single player game.

Οποιαδήποτε παρατήρηση/διόρθωση ευπρόσδεκτη.

Παμε κανα 2 screens απο Breakpoint
https://i.postimg.cc/fTQ2NG3h/2019-12-15-19-23.png
https://i.postimg.cc/mkfwT9gS/2019-12-15-19-24.png

- - - Updated - - -

Quote:

---

Originally Posted by DJTaurus

Μακάρι να συνεχίσεις να τα σκάς για RDNA2, για να έχει λεφτά για semi-custom R&D η AMD και να δούμε κανά κτήνος PS5 Pro το 2023 για 8K gaming.

---

Ρε συ ειναι λιγο βαρετο η συνεχης κοντρα που προσπαθείς να δημιουργήσεις από το πουθενά. Και σε θεματα των apple και σε αυτα των pc/κονσολων τα ίδια συνέχεια. Κριμα δεν ειναι? 369 εδωσα για την 5700XT περνοντας το breakpoint δωρο(50 ευρω παιχνιδι) και κοβοντας τιμολογιο βγηκε δηλαδη κατω απο 250 ευρω. Και παιζω 10 φορες καλυτερα απο το απλο ps4. Προφανως δεν θα παω σε καποιο ti μοντελο της nvidia τα κολπα τα μαθαμε τοσα χρονια. Γραφε σοβαρα και συζητησιμα και ποτε σε προσωπικο επιπεδο κανεις δεν εχει να χωρισει τιποτα ουτε να αποδειξει κατι σε κανεναν gamers ειμαστε. Τι ΕΝΦΙΑ και χαζομαρες με γραφεις σε θεμα που αφορα pc hardware/pc gaming.

^^ To HDR που είναι ωεο?

Καλά τα 75hz και ultrawide αλλά χωρίς HDR που πας? :P

Quote:

---

Originally Posted by Vengeance 64

Οποιαδήποτε παρατήρηση/διόρθωση ευπρόσδεκτη.

---

Δεν εχω να προσθεσω κατι, μπορεις να το δοκιμασεις να δεις αν χανει αρκετα για σενα.
Αυτο που βλεπω εγω αφου το εχω τεσταρει ειναι οτι δεν παρατηρω καμια διαφορα. Αν εχανα σε lag 4 frames λογικα δεν θα το καταλαβαινα? Οποτε αυτα τα ελαχιστα artifacts που κανει στην γρηγορη κινηση ειναι πολυ λιγοτερο παρατηρησιμα απο το κερδος του να νιωθεις οτι παιζεις με 60αρι.

Εδω να σημειωσω ξανα οτι το mi δουλευει καλα μονο σε παιχνιδια που εχουν καρφωμενο 30αρι(οποτε οχι σε ολα). Με variable frame rate ειναι χαλια.

Quote:

---

Originally Posted by Vengeance 64

^^ To HDR που είναι ωεο?

Καλά τα 75hz και ultrawide αλλά χωρίς HDR που πας? :P

---

Έχω hdr στην 4K τηλεόραση αλλά δεν με κάνει αίσθηση για παιχνίδια. Περιμένω κάποια UW 1440p 144hz HDR 34αρα στο 500αρικο που έρχονται αρχές του 2020. Το HDR στις ταινίες μου άρεσε αρκετά στα παιχνίδια είναι λίγο gimmick κατά τη γνώμη μου.

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Δεν εχω να προσθεσω κατι, μπορεις να το δοκιμασεις να δεις αν χανει αρκετα για σενα.
Αυτο που βλεπω εγω αφου το εχω τεσταρει ειναι οτι δεν παρατηρω καμια διαφορα. Αν εχανα σε lag 4 frames λογικα δεν θα το καταλαβαινα? Οποτε αυτα τα ελαχιστα artifacts που κανει στην γρηγορη κινηση ειναι πολυ λιγοτερο παρατηρησιμα απο το κερδος του να νιωθεις οτι παιζεις με 60αρι.

Εδω να σημειωσω ξανα οτι το mi δουλευει καλα μονο σε παιχνιδια που εχουν καρφωμενο 30αρι(οποτε οχι σε ολα). Με variable frame rate ειναι χαλια.

---

Δεν είναι όλοι το ίδιο ευαίσθητοι. Όπως και στο ίδιο το frame rate.

Στο link στο rtings έχει τις μετρήσεις να δεις πόσο lag τρως. Ποια TV έχεις?

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Παμε κανα 2 screens απο Breakpoint
https://i.postimg.cc/fTQ2NG3h/2019-12-15-19-23.png
https://i.postimg.cc/mkfwT9gS/2019-12-15-19-24.png

- - - Updated - - -


Ρε συ ειναι λιγο βαρετο η συνεχης κοντρα που προσπαθείς να δημιουργήσεις από το πουθενά. Και σε θεματα των apple και σε αυτα των pc/κονσολων τα ίδια συνέχεια. Κριμα δεν ειναι? 369 εδωσα για την 5700XT περνοντας το breakpoint δωρο(50 ευρω παιχνιδι) και κοβοντας τιμολογιο βγηκε δηλαδη κατω απο 250 ευρω. Και παιζω 10 φορες καλυτερα απο το απλο ps4. Προφανως δεν θα παω σε καποιο ti μοντελο της nvidia τα κολπα τα μαθαμε τοσα χρονια. Γραφε σοβαρα και συζητησιμα και ποτε σε προσωπικο επιπεδο κανεις δεν εχει να χωρισει τιποτα ουτε να αποδειξει κατι σε κανεναν gamers ειμαστε. Τι ΕΝΦΙΑ και χαζομαρες με γραφεις σε θεμα που αφορα pc hardware/pc gaming.

---

Συνέχισε το show off. Μου τα ζάλισες με το 10 φορές καλύτερο (σαν καραμέλες τα πετάς) και ότι χαλάω τα θέματα. Αν έχεις κάτι τεχνικό να απαντήσεις σε αυτά που σου έγραψα ευχαρίστως να το συζητήσουμε.

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Έχω hdr στην 4K τηλεόραση αλλά δεν με κάνει αίσθηση για παιχνίδια. Περιμένω κάποια UW 1440p 144hz HDR 34αρα στο 500αρικο που έρχονται αρχές του 2020. Το HDR στις ταινίες μου άρεσε αρκετά στα παιχνίδια είναι λίγο gimmick κατά τη γνώμη μου.

---

Λίγα είναι τα σοβαρά monitor που αξίζουν ακόμα και τα 1500 για HDR. Όλα τα άλλα είναι παπάτζα RGB λαμπάκια με κάτι panel TN-IPS και ψεύδο HDR.

Προφανώς το 4K καθυστερεί ακόμα μέχρι να φτάσουν οι επιδόσεις των PC εκεί. (Hint ποτέ για τον μέσο χρήστη).

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Έχω hdr στην 4K τηλεόραση αλλά δεν με κάνει αίσθηση για παιχνίδια. Περιμένω κάποια UW 1440p 144hz HDR 34αρα στο 500αρικο που έρχονται αρχές του 2020. Το HDR στις ταινίες μου άρεσε αρκετά στα παιχνίδια είναι λίγο gimmick κατά τη γνώμη μου.

---

Για μενα ισχυει το αναποδο. Στα παιχνιδια μου φαινεται πιο καλο. Οχι σε ολα βεβαια.

btw Vengeance 64
4k @ 60 Hz Outside Game Mode : 86.9 ms
4k @ 60 Hz With Interpolation : 80.9 ms
(πως γινεται να μειωνεται με Interpolation? Εντωμεταξυ δεν νομιζω οτι οι περισσοτεροι παιζουν σε game mode γενικοτερα)
H δικη μου. Τι να πω. Δεν καταλαβαινω χριστο :p

Quote:

---

Originally Posted by DJTaurus

Συνέχισε το show off. Μου τα ζάλισες με το 10 φορές καλύτερο (σαν καραμέλες τα πετάς) και ότι χαλάω τα θέματα. Αν έχεις κάτι τεχνικό να απαντήσεις σε αυτά που σου έγραψα ευχαρίστως να το συζητήσουμε.

---

Αν και συμφωνω μαζι σου ως προς το περιεχομενο. Δεν χρειαζεται να ειμαστε επιθετικοι :)
Ο καθενας εχει την γνωμη του. Οποτε μιληστε για οτι θελετε αλλα οχι σε προσωπικο τονο.

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Για μενα ισχυει το αναποδο. Στα παιχνιδια μου φαινεται πιο καλο. Οχι σε ολα βεβαια.

btw Vengeance 64
4k @ 60 Hz Outside Game Mode : 86.9 ms
4k @ 60 Hz With Interpolation : 80.9 ms
(πως γινεται να μειωνεται με Interpolation? Εντωμεταξυ δεν νομιζω οτι οι περισσοτεροι παιζουν σε game mode γενικοτερα)

H δικη μου. Τι να πω. Δεν καταλαβαινω χριστο :p

---

2,5 frames πάνω κάτω. Δεν είναι τόσο τραγικό - μέχρι τα 60ms άντε λες δοκιμάζεις ανάλογα το game.

Βέβαια τέτοιο input lag είχαν κάτι LCD monitors προ δεκαετίας, όπου εκεί ήταν εμφανές και το ghosting (TN).

Whatever works for you.

Quote:

---

Originally Posted by Vengeance 64

2,5 frames πάνω κάτω. Δεν είναι τόσο τραγικό - μέχρι τα 60ms άντε λες δοκιμάζεις ανάλογα το game.

Βέβαια τέτοιο input lag είχαν κάτι LCD monitors προ δεκαετίας, όπου εκεί ήταν εμφανές και το ghosting (TN).

Whatever works for you.

---

Η δικη σου? Το εχεις δοκιμασει? Φανταζομαι οτι θα βελτιωθουν στο μελλον αυτα. Οποτε το 30αρι δεν θα με χαλαγε αν μπορει να κανει τα υπολοιπα(60αρι) η TV σωστα. Εδω δεν με χαλαει τωρα lol.

Edit@PDS: Βασικά τσέκαρε αν μπορείς να έχεις το interpolation εντός Game Mode. Αν ναι έτσι εξηγείται η μείωση, γιατί εκτός game mode ανοίγει η κάνουλα του post-processing....

Μάλλον αυτό θα εννοούν.

- - - Updated - - -

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Η δικη σου? Το εχεις δοκιμασει? Φανταζομαι οτι θα βελτιωθουν στο μελλον αυτα. Οποτε το 30αρι δεν θα με χαλαγε αν μπορει να κανει τα υπολοιπα(60αρι) η TV σωστα. Εδω δεν με χαλαει τωρα lol.

---

Δεν τολμάω καν. 100+ms και επειδή με ξέρω θα φύγει controller και θα αποκτήσει πιο πολλά ms με την τρύπα στην μέση :D

Θα το δοκιμάσω for science αύριο που θα έχω πρόσβαση στην τηλεόραση - αν και δεν με ενοχλεί κάτι με το HDR Game Mode.

Quote:

---

Originally Posted by DJTaurus

Συνέχισε το show off. Μου τα ζάλισες με το 10 φορές καλύτερο (σαν καραμέλες τα πετάς) και ότι χαλάω τα θέματα. Αν έχεις κάτι τεχνικό να απαντήσεις σε αυτά που σου έγραψα ευχαρίστως να το συζητήσουμε.

---

Συνέχισε να γράφεις για τα κακά pc και που πετάμε τα λεφτά μας. Όταν ξεφύγεις από την κονσόλα των 200 ευρώ που έχεις για μέτρο συζητάμε σοβαρά γιατί δεν έχει νόημα να γράφω με επιχειρήματα και να γράφεις με επιθέσεις. Τέλος από μένα.

Quote:

---

Originally Posted by Vengeance 64

Λίγα είναι τα σοβαρά monitor που αξίζουν ακόμα και τα 1500 για HDR. Όλα τα άλλα είναι παπάτζα RGB λαμπάκια με κάτι panel TN-IPS και ψεύδο HDR.

Προφανώς το 4K καθυστερεί ακόμα μέχρι να φτάσουν οι επιδόσεις των PC εκεί. (Hint ποτέ για τον μέσο χρήστη).

---

Με ips είμαι πολύ καλά χρώματα αλλά κακό μαύρο. Για va λέω η oled αν βγάλουν κάτι που δυσκολα λόγο burn in σε παιχνίδια

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Για μενα ισχυει το αναποδο. Στα παιχνιδια μου φαινεται πιο καλο. Οχι σε ολα βεβαια.

btw Vengeance 64
4k @ 60 Hz Outside Game Mode : 86.9 ms
4k @ 60 Hz With Interpolation : 80.9 ms
(πως γινεται να μειωνεται με Interpolation? Εντωμεταξυ δεν νομιζω οτι οι περισσοτεροι παιζουν σε game mode γενικοτερα)
H δικη μου. Τι να πω. Δεν καταλαβαινω χριστο[emoji14]


Αν και συμφωνω μαζι σου ως προς το περιεχομενο. Δεν χρειαζεται να ειμαστε επιθετικοι :)
Ο καθενας εχει την γνωμη του. Οποτε μιληστε για οτι θελετε αλλα οχι σε προσωπικο τονο.

---

Ελάχιστα είναι τα παιχνίδια με σοβαρό hdr και θέλει και hdr 1000 οθόνη. Έχουμε μέλλον ακόμα.

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Ελάχιστα είναι τα παιχνίδια με σοβαρό hdr και θέλει και hdr 1000 οθόνη. Έχουμε μέλλον ακόμα.

---

Είναι γνωστό ότι η Master Race του HDR είναι οι κονσόλες.

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Με ips είμαι πολύ καλά χρώματα αλλά κακό μαύρο. Για va λέω η oled αν βγάλουν κάτι που δυσκολα λόγο burn in σε παιχνίδια

---

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Ελάχιστα είναι τα παιχνίδια με σοβαρό hdr και θέλει και hdr 1000 οθόνη. Έχουμε μέλλον ακόμα.

---

Εδώ είναι που διαφωνώ μαζί σου.

Αν δεις παιχνίδι κονσόλας σε σοβαρό VA ή Oled τηλεόραση, είμαι σίγουρος ότι θα έλεγες να το βράσω το ultrawide.

Επειδή είμαι δεκαετίες πισας (από εποχής ET4000 αν καταλαβαίνεις τι εννοώ), θεωρώ το HDR την μεγαλύτερη αναβάθμιση σε Image Quality που έχω δει.

Αμέσως μετά βάζω και την εμπειρία σε Atmos κάτι που μόνο ένα σύστημα κονσόλας με hazzle free setup θα σου δώσει σε συνδυασμό με τηλεόραση.

Quote:

---

Originally Posted by Vengeance 64

Εδώ είναι που διαφωνώ μαζί σου.

Αν δεις παιχνίδι κονσόλας σε σοβαρό VA ή Oled τηλεόραση, είμαι σίγουρος ότι θα έλεγες να το βράσω το ultrawide.

Επειδή είμαι δεκαετίες πισας (από εποχής ET4000 αν καταλαβαίνεις τι εννοώ), θεωρώ το HDR την μεγαλύτερη αναβάθμιση σε Image Quality που έχω δει.

Αμέσως μετά βάζω και την εμπειρία σε Atmos κάτι που μόνο ένα σύστημα κονσόλας με hazzle free setup θα σου δώσει σε συνδυασμό με τηλεόραση.

---

Αγαπώ oled φίλε μου και όταν βγάλουν θα κάνω τη μετάβαση. Το ultrawide το αγαπώ επίσης όμως το immersion είναι απίστευτο. Τα 30fps μου είναι unplayable τελείως.

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Αγαπώ oled φίλε μου και όταν βγάλουν θα κάνω τη μετάβαση. Το ultrawide το αγαπώ επίσης όμως το immersion είναι απίστευτο. Τα 30fps μου είναι unplayable τελείως.

---

Εμένα γιατί δεν μου είναι από εποχής Amstrad PC-1512? Χωρίς να θέλω να γίνω προσβλητικός ή να αναφέρομαι προσωπικά σε εσένα, μου φαίνεται ότι η γενιά που μεγάλωσε με 60 fps και rgb φωτισμό στις μνήμες και την Motherboard (άσε το case), έχει φάει τα μούτρα της με μηδέν PC-Games ως την main πλατφόρμα και την αποδοχή τιμών που επί εποχής 9700 pro ήταν αδιανόητες.

Άλλο το να μου πεις θέλω fps πλεονέκτημα σε multiplayer (όπου και εκεί κόβεις την όποια ποιότητα εικόνας επιτηδευμένα) και άλλο να μου πεις ότι για να παίξω με πλεονέκτημα εικόνας σε 60 fps high θέλω 1000αρικο για την κάρτα γραφικών και μόνο.

Έτσι λοιπόν και άλλος θα σου μπορούσε να σου πει, το να παίζω settings και αυτό σε 1080 μου είναι unplayable.

Υποθέτω το RBG Lighting δίνει +15% επιδόσεις. E ως κλειστό σύστημα το Series X με τον πράσινο φωτισμό θα έχει από ότι υπολογίζω ένα +35% σε 4K.

It goes both ways. ;)

Quote:

---

Originally Posted by Vengeance 64

Εμένα γιατί δεν μου είναι από εποχής Amstrad PC-1512? Χωρίς να θέλω να γίνω προσβλητικός ή να αναφέρομαι προσωπικά σε εσένα, μου φαίνεται ότι η γενιά που μεγάλωσε με 60 fps και rgb φωτισμό στις μνήμες και την Motherboard (άσε το case), έχει φάει τα μούτρα της με μηδέν PC-Games ως την main πλατφόρμα και την αποδοχή τιμών που επί εποχής 9700 pro ήταν αδιανόητες.

Άλλο το να μου πεις θέλω fps πλεονέκτημα σε multiplayer (όπου και εκεί κόβεις την όποια ποιότητα εικόνας επιτηδευμένα) και άλλο να μου πεις ότι για να παίξω με πλεονέκτημα εικόνας σε 60 fps high θέλω 1000αρικο για την κάρτα γραφικών και μόνο.

Έτσι λοιπόν και άλλος θα σου μπορούσε να σου πει, το να παίζω settings και αυτό σε 1080 μου είναι unplayable.

Υποθέτω το RBG Lighting δίνει +15% επιδόσεις. E ως κλειστό σύστημα το Series X με τον πράσινο φωτισμό θα έχει από ότι υπολογίζω ένα +35% σε 4K.

It goes both ways. ;)

---

Με snes μεγάλωσα και n64. Γενιά των 20fps είμαι. Αλλά είναι μεγάλο πράγμα η συνήθεια. 1 χρόνο στα 60fps και 1 ακόμα στα 75 και αν βάλω 60 τώρα μου φαίνεται αφυσιολογικη η κίνηση. Ένας που παίζει στα 144 τα 60 του φαίνονται unplayable. Από παιχνίδια πάντως ασχολούμαι με τα πάντα έχω πλατινες όλα τα exclusives του ps3 και άλλα 40 πολύ καλά παιχνίδια σε υπολογιστη στο 100%. Σιχαίνομαι fortnite pubg overwatch. Θέλω ποιοτικό single player με immersion.

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Με snes μεγάλωσα και n64. Γενιά των 20fps είμαι. Αλλά είναι μεγάλο πράγμα η συνήθεια. 1 χρόνο στα 60fps και 1 ακόμα στα 75 και αν βάλω 60 τώρα μου φαίνεται αφυσιολογικη η κίνηση. Ένας που παίζει στα 144 τα 60 του φαίνονται unplayable. Από παιχνίδια πάντως ασχολούμαι με τα πάντα έχω πλατινες όλα τα exclusives του ps3 και άλλα 40 πολύ καλά παιχνίδια σε υπολογιστη στο 100%. Σιχαίνομαι fortnite pubg overwatch. Θέλω ποιοτικό single player με immersion.

---

Δεν σου ζήτησα διαπιστευτήρια. Δεν χρειάζομαι κάτι τέτοιο για να συζητήσω με κάποιον...

Μια χαρά έπαιζα με voodoo 2 sli στα 60, μια χαρά με voodoo 1 Myth στα 30, μια χαρά με πόσες άλλες κάρτες στα 30 τα 60 κτλ.

Είναι θέμα συνήθειας.

Ναι είναι προτιμότερα τα 60 αλλά δεν είναι και unplayable όπως το παρουσιάζεις. Αυτό λέω.

Στο μεταξύ μιας και σε βλέπω να σε ψάχνεσαι - αναζήτησε λίγο γιατί τα 30 fps κονσόλας, είναι πιο smooth από αυτά σε ένα PC. Αν έχεις και PC και PS4 θα έπρεπε να το είχες διαπιστώσει.

Και όχι δεν είναι το motion blur.

Είναι πολύ ενδιαφέρον το αποτέλεσμα.

Quote:

---

Originally Posted by Vengeance 64

Δεν σου ζήτησα.... διαπιστευτήρια.

Μια χαρά έπαιζα με voodoo 2 sli στα 60, μια χαρά με voodoo 1 Myth στα 30, μια χαρά με πόσες άλλες κάρτες στα 30 τα 60 κτλ.

Είναι θέμα συνήθειας.

Ναι είναι προτιμότερα τα 60 αλλά δεν είναι και unplayable όπως το παρουσιάζεις. Αυτό λέω.

Στο μεταξύ μιας και σε βλέπω να σε ψάχνεσαι - αναζήτησε λίγο γιατί τα 30 fps κονσόλας, είναι πιο smooth από αυτά σε ένα PC. Αν έχεις και PC και PS4 θα έπρεπε να το είχες διαπιστώσει.

Και όχι δεν είναι το motion blur.

Είναι πολύ ενδιαφέρον το αποτέλεσμα.

---

Στην κονσόλα το controller επειδή είναι αργό κάνει τα 30fps να φαίνονται πιο smooth. Με ποντίκι αυτό είναι ακατόρθωτο λόγω της τεράστιας ταχύτητας του. Παιζω στα 3000dpi με 1000 polling rate. Οποιοδήποτε controller θα προσθέσει τεράστιο input lag στην κίνηση. Έχω και xbox one controller στον υπολογιστή έχω 2 χρόνια να το πιασω. Επίσης controller χωρίς aim assist δεν γίνεται. Στο ποντίκι όλες οι κινήσεις είναι ακριβής οσο γίνεται. Το ps5 θα το πάρω όμως μόνο για τα exclusives αν βγει στο 500αρικο.

Quote:

---

Originally Posted by king2009

Στην κονσόλα το controller επειδή είναι αργό κάνει τα 30fps να φαίνονται πιο smooth. Με ποντίκι αυτό είναι ακατόρθωτο λόγω της τεράστιας ταχύτητας του. Παιζω στα 3000dpi με 1000 polling rate. Οποιοδήποτε controller θα προσθέσει τεράστιο input lag στην κίνηση. Έχω και xbox one controller στον υπολογιστή έχω 2 χρόνια να το πιασω. Επίσης controller χωρίς aim assist δεν γίνεται. Στο ποντίκι όλες οι κινήσεις είναι ακριβής οσο γίνεται. Το ps5 θα το πάρω όμως μόνο για τα exclusives αν βγει στο 500αρικο.

---

Καλό το mouse όντως αν και δεν είναι κάτι που δεν κάνει και το gyro motion άλλο αν η υποστήριξη είναι μηδαμινή.

Η αλήθεια είναι πως αρκετά games στις κονσόλες είναι unplayable λόγω του ότι και να θες να παίξεις με mouse, ένα lapboard λίγοι θα το τιμήσουν. Κυρίως μιλάω για RTS.

Για τα FPS/TPS/ACTION RPG η έλλειψη κίνησης με controller με αναλογικό τρόπο - είναι εξίσου game breaking για μένα.

Νομίζω ότι το WASD είναι εξίσου απαρχαιωμένο ως μοντέλο χειρισμού εξίσου. To shift-caps lock για να έχεις 2 μόνο states κίνησης του χαρακτήρα (walk-run) ανήκει στο 1980.

Οπότε το επιχείρημα σου καταρρέει αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι σε όλα.

Όσο για τις παπάτζες των εταιρειών περί αισθητήρα polling rate, αυτά είναι marketing κόλπα για να κρύψουν το πραγματικό πρόβλημα - που είναι το latency του usb και τα λοιπά παραφερνάλια των drivers και λοιπών high level api των Windows masked ως direct input που μόνο direct ΔΕΝ είναι.

Κάτι πρέπει να πουλήσουν από την εποχή της "μπίλιας".

Με το series Χ το Direct Input Latency, θα γίνει για selling point για logitech, razer και λοιπούς γύπες που λυμαίνονται το PC-Gaming και τα περιφερειακά του. Θα τσιμπήσει κανένα κόκαλο και το PCMR από το xbox. Κανονικό όχι ψεύτικο να παίζει ο σκύλος.

Εδώ έγινε selling point το N-KEY rollover και τα μηχανικά πληκτρολόγια που είχε η IBM 30 χρόνια πριν... Τι συζητάμε.

Quote:

---

Originally Posted by Vengeance 64

Καλό το mouse όντως αν και δεν είναι κάτι που δεν κάνει και το gyro motion άλλο αν η υποστήριξη είναι μηδαμινή.

Η αλήθεια είναι πως αρκετά games στις κονσόλες είναι unplayable λόγω του ότι και να θες να παίξεις με mouse, ένα lapboard λίγοι θα το τιμήσουν. Κυρίως μιλάω για RTS.

Για τα FPS/TPS/ACTION RPG η έλλειψη κίνησης με controller με αναλογικό τρόπο - είναι εξίσου game breaking για μένα.

Νομίζω ότι το WASD είναι εξίσου απαρχαιωμένο ως μοντέλο χειρισμού εξίσου. To shift-caps lock για να έχεις 2 μόνο states κίνησης του χαρακτήρα (walk-run) ανήκει στο 1980.

Οπότε το επιχείρημα σου καταρρέει αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι σε όλα.

---

Δεν χρησιμοποιώ πολλά κουμπιά. Έχω βάλει το ποντίκι bind σε αρκετά κουμπια του πληκτρολογιου και παίζω μπάλα έτσι πχ πλαϊνό κουμπί για run ροδέλα πάτημα για map μπροστά πλαϊνό κουμπί κάτι άλλο. Τεράστια ευκολία. Με ποντίκι δεν μπορώ να παίξω μόνο simulator racing. Το 1 crash bandicoot το έχω 105% τερματισμενο με ποντίκι πληκτρολόγιο. Stormy ascents έφαγα λίγο ζόρι για πλατίνα.

Quote:

---

Originally Posted by Vengeance 64

Όσο για τις παπάτζες των εταιρειών περί αισθητήρα polling rate, αυτά είναι marketing κόλπα για να κρύψουν το πραγματικό πρόβλημα - που είναι το latency του usb και τα λοιπά παραφερνάλια των drivers και λοιπών high level api των Windows masked ως direct input που μόνο direct ΔΕΝ είναι.

Κάτι πρέπει να πουλήσουν από την εποχή της "μπίλιας".

Με το series Χ το Direct Input Latency, θα γίνει για selling point για logitech, razer και λοιπούς γύπες που λυμαίνονται το PC-Gaming και τα περιφερειακά του. Θα τσιμπήσει κανένα κόκαλο και το PCMR από το xbox. Κανονικό όχι ψεύτικο να παίζει ο σκύλος.

Εδώ έγινε selling point το N-KEY rollover και τα μηχανικά πληκτρολόγια που είχε η IBM 30 χρόνια πριν... Τι συζητάμε.

---

Έχει διαφορά το polling rate από 250 στο 1000 η διαφορά σε fps παιχνίδια είναι τεράστια στο smoothness. Πάντα παίζω με καλώδιο το ασύρματο προσθέτει πολύ lag. 2ms lag πραγματικό η οθονη και 13.3ms frametime. Θέλω να μεταβώ στα 100+hz μέσα στο 2020. Το Α και το Ω είναι το ultrawide για μένα με πραγματικα μεγαλύτερο οπτικό πεδίο με κορυφαίο immersion. 6 7 ώρες μπορώ να χαλαρώσω με οποιοδήποτε παιχνίδι.

Η διαφορά δεν είναι στο smoothness.... Είναι στο αν μπορείς να πετύχεις τυφλή βολή (flick shot) με το να κεντράρεις τον στόχο σου ή να κάνεις compensate ρίχνοντας εκεί που θα κινηθεί.

Αυτή είναι η διαφορά και μικρότερη με το 2000hz mouse.

Όταν όμως παίζεις σε servers με ελεϊνό tick rate (hz) επειδή είναι P2P ή και όχι αυτό είναι το τελευταίο σου πρόβλημα.

Και μιλάμε για διαφορά που ΙΣΩΣ παρατηρήσουν gamers στην κορυφή των chartz σε Onlne games.

Σε αυτό το σημείο έχεις ήδη χάσει το ενδιαφέρον σου στο gaming και κοιτάς τα επιμέρους στοιχεία, οπότε χάθηκε το νόημα.

H απλότητα του gaming χάθηκε όπως και η μαγεία του με τα 16-bit.

Been there done that.