Αγορά νέας TV - PS5 edition (4K, HDR, HDMI 2.1 κτλ)

Quote:

---

Originally Posted by DJTaurus

Fulgore δεν τις έχω παρακολουθήσει καθόλου. Ξέρω ότι αυτή τη χρόνια και επίσημα το 3D και οι κυρτες τηλεοράσεις μας χαιρέτησαν ενώ το δεύτερο λινκ που παραθέτεις είναι η τηλεόραση που έχει ο Καρπας και θεωρείται η καλύτερη επιλογή για κάποιον που δεν θέλει να δώσει έναν σκασμό λεφτά. Η Sony που σου πρότεινα έχει 250 ευρώ περισσότερα κ σε ένα μήνα θα πέσει κ άλλο.

---

Sony δεν πολυ φερνουν σε αλυσιδες δυστηχως,εχουν ακουστει διαφορα για το service τους στις τηλεορασεις,και ειναι σχεδον σιγουρο οτι και οι καινουργιες θα ειναι αισθητα ακριβοτερες απο τον ανταγωνισμο.

Στην παρουσα φαση τις παραπανω τις αναφερω γιατι παιζει 5ετης εγγυηση που για να ξαναβγει κατι αντιστοιχο θα πρεπει να ερθει περιοδος γιορτων(αρα πολλοι μηνες αναμονη).

Βεβαια για να πω την αληθεια η φθηνοτερη Ku6000 εχει παρει αριστες(για τα χρηματα της)κριτικες απο το γνωστο site και κοστιζει και 200ευρω φθηνοτερα(που μπορω να τα δωσω πχ σε παιχνιδια/περιφερειακα)και εκει μεγαλωνει ακομα περισσοτερο το μπερδεμα.

Quote:

---

Originally Posted by DJTaurus

Fulgore δεν τις έχω παρακολουθήσει καθόλου. Ξέρω ότι αυτή τη χρόνια και επίσημα το 3D και οι κυρτες τηλεοράσεις μας χαιρέτησαν ενώ το δεύτερο λινκ που παραθέτεις είναι η τηλεόραση που έχει ο Καρπας και θεωρείται η καλύτερη επιλογή για κάποιον που δεν θέλει να δώσει έναν σκασμό λεφτά. Η Sony που σου πρότεινα έχει 250 ευρώ περισσότερα κ σε ένα μήνα θα πέσει κ άλλο.

---

Ο καρπας δεν εχει αυτο το μοντελο που αναφερεις στον φουλγκορ(ειναι του 2015 και μαλιστα ειναι και κυρτη)

<br>https://www.youtube.com/watch?v=x3btNjQjp8E

Quote:

---

Originally Posted by WolfRathmA

http://demo-uhd3d.com/

Εδω περα εχει ντεμο Παυλο. Κατέβασε να δεις και να δοκιμασεις. Τα αρχεια ειναι 1,5 λεπτο περιπου αλλα ειναι τεραστια σε όγκο.

---

Αποστολε, μια περαιτερω βοηθεια, αν γινεται, ή οποιος αλλος μπορει, φυσικα.
Εχω μπει εδω, αλλα οταν επιλεγω "Download", τοτε αντι να ξεκινησει το κατεβασμα, με μεταφερει σε καποιον player, που ουτε κι απο κει τρεχει ποτε το βιντεο. Κανω κατι λαθος;;;;

Quote:

---

Originally Posted by Dragonpaul

Αποστολε, μια περαιτερω βοηθεια, αν γινεται, ή οποιος αλλος μπορει, φυσικα.
Εχω μπει εδω, αλλα οταν επιλεγω "Download", τοτε αντι να ξεκινησει το κατεβασμα, με μεταφερει σε καποιον player, που ουτε κι απο κει τρεχει ποτε το βιντεο. Κανω κατι λαθος;;;;

---

Μια χαρα κατεβαινει. Στα δεξια παταω download και το κατεβαζει. Δοκιμασε απο καποιον αλλον broswer αν ειναι.

Χμμμ... Οκ, ισως δοκιμασω με αλλον broswer...

Quote:

---

Originally Posted by DJTaurus

Παύλο μια χαρά κανονικό είναι το HDR. :p ...ίδιο μοντέλο έχουμε.

Πάρε τις ρυθμίσεις μου αν θες να δοκιμάσεις.

Στα HDR παιχνίδια backlight στο max (20), γυρνάω το color από native σε auto, το Smart Led σε high ,το Dynamic Contrast στο medium ή High και το Gamma στο 0.

Στα SDR backlight 10, Smart Led Low

Color Tone Standard
Sharpness 20
Contrast 98
Brightness 45
Color Space Native
Gamma -1
Dynamic Contrast Low ή Μedium

PS4 settings όλα στο auto (και black level στο auto).
Ecco από τις expert ρυθμίσεις όλα στο off

---

Χαιρετω!
Λοιπον, εαν μπορεις walk me through it a bit.
Βασικα θα ηθελα ρυθμίσεις για HD κανάλια (Nova εχω), ταινιες και παιχνιδια. Γιατι το λεω αυτο... Δε ξερω γιατι, αλλα τα HD κανάλια δε μου φαίνονται πολυ καθαρά. Στο Netflix ομως τα πραγματα ειναι καλυτερα...
Οταν λες "HDR παιχνιδια" τι εννοείς; Δεν εχω Pro...
Γενικά, αν δε βαριέσαι, θα ηθελα να μου πεις τι ρυθμίσεις εχεις σε κάθε περίπτωση, αν και, οπωσδήποτε, ειναι και θέμα γούστου...

Quote:

---

Originally Posted by Dragonpaul

Χαιρετω!
Λοιπον, εαν μπορεις walk me through it a bit.
Βασικα θα ηθελα ρυθμίσεις για HD κανάλια (Nova εχω), ταινιες και παιχνιδια. Γιατι το λεω αυτο... Δε ξερω γιατι, αλλα τα HD κανάλια δε μου φαίνονται πολυ καθαρά. Στο Netflix ομως τα πραγματα ειναι καλυτερα...
Οταν λες "HDR παιχνιδια" τι εννοείς; Δεν εχω Pro...
Γενικά, αν δε βαριέσαι, θα ηθελα να μου πεις τι ρυθμίσεις εχεις σε κάθε περίπτωση, αν και, οπωσδήποτε, ειναι και θέμα γούστου...

---

Ταινίες με movie mode / tv κανάλια

Backlight 10 /12
Brightness 45
Contrast 98
Sharpness 20 η 0 ότι προτιμάς
Color 50/55
Digital clean view off / auto
Auto motion plus off
Smart led low
Dynamic contrast off
Color tone warm 1 / standard
Gamma -1 / 0
Color space native

υ.γ. σε σειρές τα ίδια με ταινίες απλώς έχω αλλο profile standard picture mode και έχω αλλάξει το color tone σε standard. Σε κάθε profile επιλέγω apply picture setting current source (μέσα στα expert settings θα το βρεις). Στο picture size να θέσεις σε όλα τα profile fit to screen στο on. PS4 settings αυτές που ανέβασα πιο πίσω.

Σε ευχαριστώ πολύ!!!!!!
Δε με αφήνει για αλλο ρεπ...

Το Gamma και το Color space native μου λέει οτι δεν ειναι διαθεσιμα...

EDIT: άκυρο! Δεν είχα επιλέξει movie mode.

για panos74gr
σχετικα με αυτο που ειπες στο θεμα του horizon zero dawn για tv.
εγω εχω την lg 43uh603v,4k με hdr. καλη ειναι δεν εχω κανενα παραπονο αλλα θα σου προτεινα να κοιταξεις σε samsung.αν ξανακοιταζα παλι για 4k με hdr θα κοιταζα μονο samsung. γνωμη μου.

Quote:

---

Originally Posted by DJTaurus

Ταινίες με movie mode / tv κανάλια

Backlight 10 /12
Brightness 45
Contrast 98
Sharpness 20 η 0 ότι προτιμάς
Color 50/55
Digital clean view off / auto
Auto motion plus off
Smart led low
Dynamic contrast off
Color tone warm 1 / standard
Gamma -1 / 0
Color space native

υ.γ. σε σειρές τα ίδια με ταινίες απλώς έχω αλλο profile standard picture mode και έχω αλλάξει το color tone σε standard. Σε κάθε profile επιλέγω apply picture setting current source (μέσα στα expert settings θα το βρεις). Στο picture size να θέσεις σε όλα τα profile fit to screen στο on. PS4 settings αυτές που ανέβασα πιο πίσω.

---

Να κάνω άλλη μια ερώτηση....
Γιατι προτιμάς στις ταινίες και σειρές το "Κινηματογραφική ταινία" αντί για τη "Δυναμική Λειτουργια Εικόνας"; Στη δεύτερη περίπτωση τα χρώματα ειναι αρκετά πιο ζωηρά (βέβαια καταλαβαινω οτι αυτο μπορεί να μην αρεσει σε κάποιους) και επίσης το "scrolling" είναι πολύ πιο smooth, κάτι που χάνεται με το mode "Κινηματογραφική Ταινία".

Παύλο όπως τα λες είναι. Επέλεξε αυτό που αρέσει καλύτερα στο δικό σου μάτι. Εμένα μου αρέσει περισσότερο να είναι μουντά τα χρώματα και η γενικότερη κιτρινιλα που δίνει το movie mode. Το θεωρώ πιο κοντά στην κινηματογραφική αίσθηση. Στις σειρές δεν βάζω movie mode αλλά το γυρνάω σε standard mode που έχει πιο ζωηρά χρώματα. Δυναμική δεν χρησιμοποιώ γιατί για τα γούστα μου παραείναι φωτεινό το προφίλ και τα χρώματα κάπως over blown αλλά άμα εσυ το προτιμάς δεν υπάρχει σωστό η λάθος :)

Ρε παιδιά, μια χαζή ερώτηση, αλλα θα την κάνω...
Λοιπον, χροοονια τωρα εχω πρόσβαση στα ελληνικά κανάλια μέσω της Nova/δορυφόρου. Συνεπώς, δε ξέρω πως δουλεύει το όλο Digea concept και πως έχεις πρόσβαση σε Σκαϊ HD κλπ. Λογικά η νέα TV που εχω, έχει ενσωματωμένο αποκωδικοποιητή. Πως εντοπίζω αυτα τα κανάλια; Εννοώ και τη συνδεσμολογία με κεραία κλπ.

Quote:

---

Originally Posted by Dragonpaul

Ρε παιδιά, μια χαζή ερώτηση, αλλα θα την κάνω...
Λοιπον, χροοονια τωρα εχω πρόσβαση στα ελληνικά κανάλια μέσω της Nova/δορυφόρου. Συνεπώς, δε ξέρω πως δουλεύει το όλο Digea concept και πως έχεις πρόσβαση σε Σκαϊ HD κλπ. Λογικά η νέα TV που εχω, έχει ενσωματωμένο αποκωδικοποιητή. Πως εντοπίζω αυτα τα κανάλια; Εννοώ και τη συνδεσμολογία με κεραία κλπ.

---

Παυλο τι θα γινει με την περιπτωση σου?
Εχεις παρει νεα τιβι και ολο ανεβαζεις ποστ και με εχεις καβλωσει να παρω και γω!
Αστα διαλα πια!

Υ.Γ Καλορίζικη ρε!

Thnx!
Βασικά αυτή η ερώτηση ειναι γενική, δεν αφορά τόσο στη νέα TV...
Ε, άντε, πάρε κι εσυ μια.

Quote:

---

Originally Posted by Dragonpaul

Thnx!
Βασικά αυτή η ερώτηση ειναι γενική, δεν αφορά τόσο στη νέα TV...
Ε, άντε, πάρε κι εσυ μια.

---

Βασταω ακομα διοτι η υπάρχουσα ειναι όντως καλη....αλλα αυτο το 4k ολο και με γαργαλαει....

Καλα, κοιτα, μην αγχώνεσαι... Κι εγώ μεχρι τωρα, το μοναδικό 4K περιεχόμενο που εχω δει, ειναι απο κλιπάκια που εχω κατεβάσει απο το Ίντερνετ. Για ταινίες εαν έχεις χρόνο και όρεξη να κατεβάζεις 40-60GB, go for it. Αλλα κι εκεί εχω απέτυχα. Γιατί; Γιατί γαμω την Apple, να γιατί!!!! Αλλα μεγάλη ιστορία... Έλεγα να αναβαθμιστω και στο Netflix για να δω το 4Κ περιεχόμενο που έχει, αλλα θέλει τρελές ταχύτητες. VDSL και πάνω...
Οποτε, εαν σε ικανοποιεί αυτή που έχεις, περίμενε λίγο ακόμα.

Quote:

---

Originally Posted by rookie

Εχεις παρει νεα τιβι και ολο ανεβαζεις ποστ και με εχεις κ***** να παρω και γω!

---

I was not prepared for this reaction

http://i.imgur.com/J8AnTDK.jpg

Quote:

---

Originally Posted by Dragonpaul

Ρε παιδιά, μια χαζή ερώτηση, αλλα θα την κάνω...
Λοιπον, χροοονια τωρα εχω πρόσβαση στα ελληνικά κανάλια μέσω της Nova/δορυφόρου. Συνεπώς, δε ξέρω πως δουλεύει το όλο Digea concept και πως έχεις πρόσβαση σε Σκαϊ HD κλπ. Λογικά η νέα TV που εχω, έχει ενσωματωμένο αποκωδικοποιητή. Πως εντοπίζω αυτα τα κανάλια; Εννοώ και τη συνδεσμολογία με κεραία κλπ.

---

Παύλο όπως τα ξέρεις. Βάζεις την κεραία κανονικά στην τηλεόραση και κάνεις συγχρονισμό των καναλιών. Λογικά θα στα βρει όλα. Δεν θυμάμαι να έκανα καμιά ιδιαίτερη αλλαγή εγώ στις δικές μου.

Οκ, ναι, αλλα το θέμα ειναι οτι η κεραία ειναι στο αποκωδικοποιητή της Nova... Άρα, τι γινεται τωρα;

- - - Updated - - -

Οκ, ναι, αλλα το θέμα ειναι οτι η κεραία ειναι στο αποκωδικοποιητή της Nova... Άρα, τι γινεται τωρα;

- - - Updated - - -

Οκ, ναι, αλλα το θέμα ειναι οτι η κεραία ειναι στο αποκωδικοποιητή της Nova... Άρα, τι γινεται τωρα;

Quote:

---

Originally Posted by Dragonpaul

Οκ, ναι, αλλα το θέμα ειναι οτι η κεραία ειναι στο αποκωδικοποιητή της Nova... Άρα, τι γινεται τωρα;

- - - Updated - - -

Οκ, ναι, αλλα το θέμα ειναι οτι η κεραία ειναι στο αποκωδικοποιητή της Nova... Άρα, τι γινεται τωρα;

- - - Updated - - -

Οκ, ναι, αλλα το θέμα ειναι οτι η κεραία ειναι στο αποκωδικοποιητή της Nova... Άρα, τι γινεται τωρα;

---

Η κεραία που παίρνει αυτό της Nova λογικά είναι αυτή που έρχεται από το πιάτο και δεν είναι ίδια με αυτή που έχουμε για την τηλεόραση. Πρέπει να έχουν και διαφορετικά φις αν τα δεις

Εσένα λογικά έχει αυτό


https://www.freesat.ie/avactis-images/f-connector.jpghttps://www.enternity.gr/files/Image...1_Image_06.JPG

και για την TV θες αυτό

https://bbpcdn.pstatic.gr/P/bpimg13/...-15m-mayro.jpg

Λεωνιδα, ευχαριστώ θερμά!!!!!
Θα το κοιτάξω λίγο. Οκ, δεν καίγομαι, απλα σαν απορία.

Dolby Vision software promises HDR on more of your devices

https://s.aolcdn.com/dims5/amp:5d444...2Fs.aolcdn.jpg

Quote:

---

Originally Posted by WolfRathmA

Dolby Vision software promises HDR on more of your devices

---

Το πιο σημαντικό ίσως για εμάς.

Quote:

---

Your launch day PlayStation 4 could handle it, as Dolby once demonstrated by running Vision on Sony's console.

---

Για όσους έχουν Samsung KS7000-KS8000 και σχετικά με το HDR που δεν αλλάζει αυτόματα τα HDR settings.

Διάβασα στο Neogaf ότι αν αλλάξεις το label του HDMI input σε PC, τότε δουλεύει. Μπορεί να μη κατάλαβα κιόλας σωστά ή να χάθηκα λίγο στη μετάφραση.

Το έχει δοκιμάσει κανείς; Θα κάνω μία δοκιμή όταν πάω σπίτι!

Το μόνο αρνητικό είναι ότι δεν σε αφήνει να αλλάξεις τα Color Gamut και στο έχει στο Native. Αν και εγώ το έχω συνέχεια στο Native όταν παίζω, δεν μπορώ να καταλάβω που οι περισσότεροι προτείνουν Auto. Εγώ στο auto χάνω πολύ από την απόδοση στο χρώμα (τουλάχιστον στο δικό μου μάτι ή μπορεί να είναι και η διαφορά από πάνελ σε πάνελ) και όσοι έχουν βάλει Native λένε ότι τα χρώματα είναι over saturated. Ναι, όντως είναι και πρέπει να κατεβάσεις το χρώμα και όχι να το έχεις στο 50 που είναι κάθε αυτού στο auto. Θα πρέπει να είναι στο 41 για να έχεις σωστή παλέτα χρωμάτων στο κάθε χρώμα ξεχωριστά. Στο HDR δουλεύει καλύτερα στο auto στη δική μου περίπτωση.

Anyway. Περισσότερες δοκιμές σύντομα. Ας βάλω και τις ρυθμίσεις που έχω τώρα αν θέλει κάποιος να τις δοκιμάσει.

Non HDR settings:

Game mode - ON
Backlight - 8
Brightness - 45
Sharpness - 0
Colour - 41
Smart LED - Low
HDMI Black Level - Auto
Dynamic Contrast - Off
Colour Tone - Warm 1
Gamma - 0
Colour Space - Native

HDR settings ON:

Game mode - ON
Backlight - 20
Brightness - 45
Contrast - 100
Sharpness - 0
Colour - 50
Smart LED - Hight
HDMI Black Level - Auto
Dynamic Contrast - Off
Colour Tone - Warm 1
Gamma - 0
Colour Space - Auto

Πολύ χρήσιμο ποστ... μπορείς σε παρακαλώ να δώσεις και το link από το Neogaf?

Quote:

---

Originally Posted by Error Flynn

Πολύ χρήσιμο ποστ... μπορείς σε παρακαλώ να δώσεις και το link από το Neogaf?

---

Εδώ έχω κάνει και ποστ εγώ και τους ρωτάω αν ισχύει γιατί μερικές φορές λένε και "παπάδες"
http://www.neogaf.com/forum/showpost...postcount=6010

Και εδώ το thread
http://www.neogaf.com/forum/showthre...08315&page=121

Μιλάνε φυσικά για το αμερικάνικο μοντέλο, KS7000 ονομάζεται το ευρωπαικό μοντέλο του KS8000 λέγεται στην αμερική, αυτό που έχει τα ποδαράκια αριστερά δεξιά και αυτο που έχουμε εμείς εδώ ευρώπη είναι το KS8000 (με την βάση βέλος) και στην αμερική το ονομάζουν KS9000. Δεν ξέρω γιατί τα έχει μπερδέψει έτσι η Samsung με τα μοντέλα της. Αλλά είναι ακριβώς ίδια και αλλάζει μόνο η σχεδίαση.

Ναι, τελικά όντως δουλεύει με αυτό το τρόπο! Η αλλαγή γίνεται μόνη της απο non HDR σε HDR και ανάποδα. Κρατάει ξεχωριστά τις ρυθμίσεις δηλαδή.

Οπότε η Samsung άνετα πιστεύω ότι μπορεί να φτιάξει το Game Mode στις τηλεοράσεις και να το κάνει να δουλεύει έτσι. Απορώ γιατί δεν το κάνει τόσο καιρό να ηρεμήσουμε.

Έχει όμως αρνητικά το συγκεκριμένο.

Σαφώς δεν μπορείς να ενεργοποιήσεις το game mode γιατί το πιάνει ως pc. Οπότε είναι μία η άλλη.

Επίσης δεν μπορείς να πειράξεις τις ρυθμίσεις όπως colour και colour space. Κάτι το οποίο το κάνεις αυτό από το PC - κάρτα γραφικών, εξού και το συγκεκριμένο mode ο λόγος που το ονομάζουν έτσι. Με ενοχλεί γενικότερα γιατί το colour πρέπει να πάει από το 50 στο 41 για non HDR...

Επίσης το input lag είναι απο το 21ms στα 37ms. Είναι όμως ανεπαίσθητο. Δεν το καταλαβαίνεις.

Αυτά.

Προσωπικα το game mode το ενεργοποιω μονο σε online fps παιχνιδια που προφανως και με ενδιαφερει περισσοτερο το input lag. Σε single player παιχνιδια το απενεργοποιω .

Quote:

---

Originally Posted by Fulgore

Προσωπικα το game mode το ενεργοποιω μονο σε online fps παιχνιδια που προφανως και με ενδιαφερει περισσοτερο το input lag. Σε single player παιχνιδια το απενεργοποιω .

---

Αναλόγως και ποια τηλεόραση έχεις. Για τη δική μου ας πούμε, δεν υπάρχει περίπτωση να μπορείς να παίξεις οτιδήποτε έξω από το gaming mode. Καθώς το input lag πάει παραπάνω από 100ms. Και αν ενεργοποιηθεί και το HDR ξεφεύγει η κατάσταση. Και είναι αισθητό πολύ, όχι ότι δεν είναι ας πούμε.

Quote:

---

Originally Posted by WolfRathmA

Αναλόγως και ποια τηλεόραση έχεις. Για τη δική μου ας πούμε, δεν υπάρχει περίπτωση να μπορείς να παίξεις οτιδήποτε έξω από το gaming mode. Καθώς το input lag πάει παραπάνω από 100ms. Και αν ενεργοποιηθεί και το HDR ξεφεύγει η κατάσταση. Και είναι αισθητό πολύ, όχι ότι δεν είναι ας πούμε.

---

Πάντως εγώ ρε συ Αποστόλη όλα τα παιχνίδια εκτός των fps multi τα παίζω εκτός game mode (με HDR αν αυτό υπάρχει) και παίζω μια χαρά χωρίς να καταλαβαίνω κάποια καθυστέρηση η οποία να έχει επίπτωση στο gameplay μου. ΠΧ Horizon και Resident...

Quote:

---

Originally Posted by Error Flynn

Πάντως εγώ ρε συ Αποστόλη όλα τα παιχνίδια εκτός των fps multi τα παίζω εκτός game mode (με HDR αν αυτό υπάρχει) και παίζω μια χαρά χωρίς να καταλαβαίνω κάποια καθυστέρηση η οποία να έχει επίπτωση στο gameplay μου. ΠΧ Horizon και Resident...

---

Σοβαρά μιλάς; Εγώ το δοκίμασα μία φορά αυτό να το κάνω την ώρα που έπαιζα Ratchet and Clank και μιλάμε ότι τα αποτελέσματα ήταν τραγικά στο χειρισμό!

Δε ξέρω... μήπως έχουμε άλλες ρυθμίσεις;

Quote:

---

Originally Posted by Error Flynn

Δε ξέρω... μήπως έχουμε άλλες ρυθμίσεις;

---

Γράψε μου απλά ποιο mode επιλέγεις όταν παίζεις χωρίς HDR και με ποιο mode παίζεις με ενεργοποιημένο το HDR. Μπορεί κάτι εγώ να μην έκανα σωστά. Δεν το έψαξα κιόλας, μόνο μία δοκιμή είχα κάνει. Ίσως θέλει το "standard mode" και όχι movie κτλ; Γιατί όταν γύρισε σε HDR σήμα μου το είχε στο movie και δεν το άλλαξα για να δοκιμάσω.

Παίζω σε standard Αποστόλη.

Μια και αναφέρεστε σε αυτο το μοντελο, η ks8000 πλεον στα 1200 απο σκρουντζ. Εγω αυτο περιμενα και την τίμησα :)

Quote:

---

Originally Posted by modecris

Μια και αναφέρεστε σε αυτο το μοντελο, η ks8000 πλεον στα 1200 απο σκρουντζ. Εγω αυτο περιμενα και την τίμησα :)

---

Με γεια!

Ρώτησα το αυθεντικό αμερικανικό Samsung support για το inputlag στις καινούργιες τηλεοράσεις που έχει στο site και μου απάντησε ότι γενικά οι αμερικανικές tv έχουν 8 ms input lag. Αλλάζει ανάλογα με το region της τηλεόρασης ;


Sent from my iPhone using Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by modecris

Μια και αναφέρεστε σε αυτο το μοντελο, η ks8000 πλεον στα 1200 απο σκρουντζ. Εγω αυτο περιμενα και την τίμησα :)

---

Με γιες! 50αρα ε; Πιστεύω να έχεις πάρει και Pro έτσι; :P

Quote:

---

Originally Posted by WolfRathmA

Με γιες! 50αρα ε; Πιστεύω να έχεις πάρει και Pro έτσι; :P

---

Ναι σε ολα Αποστόλη, thanks :a049:

Edit: την 55αρα αγόρασα

Για αυτη μιλατε? Στα 1050 την βλεπω.