PC Hardware / Gaming Thread

Quote:

---

Originally Posted by Leon_DiZ

Ναι δεν είναι λάθος ο τρόπος που το σκέφτεσαι. Απλά νομίζω ότι είναι πιο πολύ ως tech demo του "τι μπορεί να κάνει το ray tracing με ένα flip of the switch". Εγώ έτσι το καταλαβαίνω.

Έχεις το αρχικό παιχνίδι με πολύ βασικά στοιχεία στο κομμάτι του φωτισμού και μετά βάζεις κάποιες ιδιότητες στα materials του παιχνιδιού. Αυτό είναι φως, αυτό είναι λάβα, αυτό είναι μεταλλικό κτλ. Τα υπόλοιπα τα αναλαμβάνει μόνο του το σύστημα.

Ναι δεν είναι δίκαιο να το συγκρίνεις με ένα παιχνίδι που έχουν πέσει άπειρες εργατοώρες για να σου βγάλει ένα καλό αποτέλεσμα αλλά είναι ένα πολύ καλό δείγμα του (1) πόση δουλειά θα μπορέσει να κερδίσει ένας dev αποφεύγοντας trial and error δοκιμές με το φωτισμό ενώ (2) παράλληλα σου δίνει ένα πολύ πιο ρεαλιστικό παιχνίδι απ' ότι θα μπορούσε να κάνει διαφορετικά.

Επίσης είναι ένα πολύ καλό δείγμα του τι μπορεί να κάνει το ray tracing σε παιχνίδια που δεν μπορείς/δεν έχει νόημα να κάνεις pre-bake τον φωτισμό. Μιλάμε για ένα παιχνίδι που πρακτικά αφήνει τον χρήστη να φτιάξει ο,τι θέλει και οι επιλογές του να διαμορφώσουν τον κόσμο του. Δεν είναι μια σκηνή στο Uncharted που τα πάντα είναι calculated - εδώ είναι το παράθυρο, εδώ είναι το φωτιστικό και επηρεάζουν έτσι και έτσι τη σκηνή. Στο Minecraft σου λέει "εδώ είναι το παράθυρο και μπαίνει το φως έτσι κι έτσι, αλλά μπορείς κάλλιστα να κάνεις και 5 τρύπες στον τοίχο και το φως θα αλλάξει in real time με απόλυτο ρεαλισμό". Για αυτή ακριβώς την περίπτωση είναι ο perfect candidate για ray tracing demo IMO.

Περιμένω να δούμε πως θα είναι τα παιχνίδια που θα φτιαχτούν από την αρχή με ray tracing. Ό,τι έχουμε δει μέχρι τώρα έχω την εντύπωση ότι είναι στην ουσία "cross-gen". Έχουν φτιαχτεί με φωτισμό παλιού τύπου και βάζουν από πάνω ray tracing εφέ. Θέλω να δω τι ακριβώς θα κάνουν τα exclusives της Sony και της Microsoft.

---

Τhanks for that. Οκ το καταλαβαινω οτι θελουν να δειξουν τι μπορει να κανει με ενα διακοπτη το συστημα και αντιλαμβανομαι το ποση δουλεια μπορει να γλυτωσει απο devs, το οποιο οπως εχω πει ειναι πραγματικα για εμενα το πιο θετικο της ολης υποθεσης (αρκει να μην εχουμε τιποτα παρατραγουδα να χασει κοσμος την δουλεια του εφοσον πλεον την κανει αυτοματα το RTX) μιας και στο οπτικο πραγματικα δεν βλεπω κατι εξωπραγματικο μεχρι τωρα.

Απο την αλλη οταν κανεις ενα τετοιο συγκριτικο, καλο ειναι να υπαρχει μια μεγαλυτερη διαφανεια και μια επεξηγηση. Γιατι ουκ ολιγες φορες εχω δει αυτον τον καιρο αυτο το RTX OFF RTX ON να το εκμεταλλευονται για marketing reasons με τον τροπο που περιεγραψα πιο πανω.

Οπως και να εχει μακαρι να φερει μονο καλα πραγματα. Μακαρι να μειωθει το crunch και να γινει πιο γρηγορο το dev cycle, αρκει να μην γινουν καποιοι υπαλληλοι αναλωσιμοι πλεον.

Καλά εμένα με προσπερνάει το γεγονός ότι χρησιμοποιούν το Minecraft για να επιδείξουν μία "νέα" τεχνολογία απεικόνισης κυρίως φωτισμού/σκιών δεν ξέρω αν θέλουν να αγγίξουν το θέμα των υφών, όπου βασικά θα περίμενα την δεύτερη εικόνα να την επιτυγχάνουν με σχετική άνεση και τα υφιστάμενα συστήματα. ΟΚ, θα μου πεις δεν ξέρεις από πίσω τι φόρτο και τι χάος μπορεί να προκαλούν όλα αυτά τα τουβλάκια, αλλά το νερό για παράδειγμα γιατί θα έπρεπε να είναι έτσι νεκρό και άψυχο χωρίς ιδιαίτερη απεικόνιση ειδώλων; Προφανώς κατά την γνώμη μου επειδή έτσι ήταν η καλλιτεχνική επιλογή στην γενιά που διανύουμε καθώς δεν μπορώ να αποδεχτώ ότι δεν μπορούν τα τρέχοντα συστήματα να επιτύχουν αυτές τις υφές.

Εμένα αυτές οι δύο εικόνες δεν μου λένε τίποτα ουσιαστικά καθώς το ένα φαίνεται απλά πιο φωτεινό και με κάποια τεχνικά στοιχεία (θεωρώ - μπορεί να κάνω και λάθος) πλήρως υλοποιήσιμα και από την τρέχουσα γενιά. Το βίντεο που έδειξε σε κάποιες παρουσιάσεις η MS - πάλι από το Minecraft - εντάξει έδειχνε τις διαφορές των φωτισμών, των υφών κλπ και εκεί ίσως να ήταν πιο αποδεκτός ο λόγος χρήσης του εν λόγω παιχνιδιού καθώς οι διαφορές ήταν έντονες και δεν ξέρω μάλλον πέρα από καλλιτεχνικής φύσεως (αν και πάλι θα έλεγα και σε αυτό χωρούσε στο σύνολο της εφαρμογής τυχον θέμα των επιλογών). Πιστεύω απλά ότι λόγω της απλότητας και της τρομερής διαφοράς εντυπώσεων δείχνουν από το συγκεκριμένο παιχνίδι, αλλά δεν μπορώ να πω ότι προσωπικά με εντυπωσιάζουν ή με αγγίζουν ιδιαίτερα οι συγκρίσεις αυτές, ειδικά σε στατικές επίπεδες και άψυχες εικόνες.

Δεν ξέρω από άλλα παιχνίδια βέβαια πόσο έντονες θα είναι οι διαφορές, ειδικά εν κινήσει χωρίς να πέσεις με τα μούτρα στην οθόνη να τα ψειρίσεις, καθώς το μάτι αντιλαμβάνεται μέχρι ένα σημείο Χ και επιπλέον με την πείρα του ο εγκέφαλος πολλές φορές χωρίς να το καταλαβαίνουμε υλοποιεί και συμπληρώνει τα κενά που τυχόν υπάρχουν από μόνος του και έτσι η εντύπωση που λαμβάνουμε διαφέρει κάποιες φορές από το αντικείμενο που μας προβάλλεται και είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα που "γνωρίζουμε". Για το θέμα της αντίληψης, να πω ένα παράδειγμα όπου έβλεπα side2side συγκριτικό από κάποιο FPS παιχνίδι με RTX ON/OFF και παρότι έδειχναν βέλη, ανέφεραν προφορικά καθαρά τις διαφορές ανάμεσα στα δύο βίντεο, κλπ τέτοια όμορφα, προσωπικά αδυνατούσα ακόμη και στο slow motion capture να αντιληφθώ με ευκολία (και αν) τις όποιες διαφορές που έλεγαν. Δεν ξέρω ίσως σε μία μεγάλη οθόνη με υπερυψηλή ανάλυση να ήταν πιο εμφανείς αυτές οι διαφορές.

Quote:

---

Originally Posted by Nek_Food

Καλά εμένα με προσπερνάει το γεγονός ότι χρησιμοποιούν το Minecraft για να επιδείξουν μία "νέα" τεχνολογία απεικόνισης κυρίως φωτισμού/σκιών δεν ξέρω αν θέλουν να αγγίξουν το θέμα των υφών, όπου βασικά θα περίμενα την δεύτερη εικόνα να την επιτυγχάνουν με σχετική άνεση και τα υφιστάμενα συστήματα. ΟΚ, θα μου πεις δεν ξέρεις από πίσω τι φόρτο και τι χάος μπορεί να προκαλούν όλα αυτά τα τουβλάκια, αλλά το νερό για παράδειγμα γιατί θα έπρεπε να είναι έτσι νεκρό και άψυχο χωρίς ιδιαίτερη απεικόνιση ειδώλων; Προφανώς κατά την γνώμη μου επειδή έτσι ήταν η καλλιτεχνική επιλογή στην γενιά που διανύουμε καθώς δεν μπορώ να αποδεχτώ ότι δεν μπορούν τα τρέχοντα συστήματα να επιτύχουν αυτές τις υφές.

Εμένα αυτές οι δύο εικόνες δεν μου λένε τίποτα ουσιαστικά καθώς το ένα φαίνεται απλά πιο φωτεινό και με κάποια τεχνικά στοιχεία (θεωρώ - μπορεί να κάνω και λάθος) πλήρως υλοποιήσιμα και από την τρέχουσα γενιά. Το βίντεο που έδειξε σε κάποιες παρουσιάσεις η MS - πάλι από το Minecraft - εντάξει έδειχνε τις διαφορές των φωτισμών, των υφών κλπ και εκεί ίσως να ήταν πιο αποδεκτός ο λόγος χρήσης του εν λόγω παιχνιδιού καθώς οι διαφορές ήταν έντονες και δεν ξέρω μάλλον πέρα από καλλιτεχνικής φύσεως (αν και πάλι θα έλεγα και σε αυτό χωρούσε στο σύνολο της εφαρμογής τυχον θέμα των επιλογών). Πιστεύω απλά ότι λόγω της απλότητας και της τρομερής διαφοράς εντυπώσεων δείχνουν από το συγκεκριμένο παιχνίδι, αλλά δεν μπορώ να πω ότι προσωπικά με εντυπωσιάζουν ή με αγγίζουν ιδιαίτερα οι συγκρίσεις αυτές, ειδικά σε στατικές επίπεδες και άψυχες εικόνες.

Δεν ξέρω από άλλα παιχνίδια βέβαια πόσο έντονες θα είναι οι διαφορές, ειδικά εν κινήσει χωρίς να πέσεις με τα μούτρα στην οθόνη να τα ψειρίσεις, καθώς το μάτι αντιλαμβάνεται μέχρι ένα σημείο Χ και επιπλέον με την πείρα του ο εγκέφαλος πολλές φορές χωρίς να το καταλαβαίνουμε υλοποιεί και συμπληρώνει τα κενά που τυχόν υπάρχουν από μόνος του και έτσι η εντύπωση που λαμβάνουμε διαφέρει κάποιες φορές από το αντικείμενο που μας προβάλλεται και είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα που "γνωρίζουμε". Για το θέμα της αντίληψης, να πω ένα παράδειγμα όπου έβλεπα side2side συγκριτικό από κάποιο FPS παιχνίδι με RTX ON/OFF και παρότι έδειχναν βέλη, ανέφεραν προφορικά καθαρά τις διαφορές ανάμεσα στα δύο βίντεο, κλπ τέτοια όμορφα, προσωπικά αδυνατούσα ακόμη και στο slow motion capture να αντιληφθώ με ευκολία (και αν) τις όποιες διαφορές που έλεγαν. Δεν ξέρω ίσως σε μία μεγάλη οθόνη με υπερυψηλή ανάλυση να ήταν πιο εμφανείς αυτές οι διαφορές.

---

Κι εγω μια απο τα ιδια...και νομιζω ξερω και για πιο βιντεο μιλας και μαλλον τα βελη εδειχναν κατι καγκελα με ζουμ 300% or so! :P

Για το γιατι τα δειχνουν στο Minecraft, πιστευω ειναι επειδη προσφερεται με την υπαρχουσα τεχνολογια στο να δουλεψει σωστα. Δηλαδη αλλο να κανεις raytracing στο minecraft και αλλο να θες να το κανεις σε ενα RDR2 ή ενα Last of Us κλπ. Γι αυτο και νομιζω οτι μαλλον θα αργησουμε να δουμε τετοιου ειδους αποτελεσμα με ενα switch on switch off σκηνικο εφολης της υλης του παιχνιδιου.

Οπτικα οπως κι εσυ λες αδυνατω να δω τον μεγαλο ντορο. Κι εγω εχω φτασει πλεον σε ενα σημειο που αυτο που με ενδιαφερει ειναι τι λεει το ματι μου και οχι τι λενε οι αριθμοι... δηλαδη δεν δινω δεκαρα τσακιστη για την αναλυση την οποια τρεχει ενα παιχνιδι αρκει να φαινεται sharp στο ματι μου και να ειναι καθαρη και ομορφη η εικονα. Ανταυτου θα χαλαστω αν ενα full 4k παιχνιδι δειχνει πολυ soft στην εικονα. Δεν με νοιαζει αν η τεχνικη που χρησιμοποιειται ειναι fauxK ή εχει καποια artifacts που τα βλεπω αν κανω ζουμ 300% και κολλησω τη μουρη μου στην οθονη και κουνησω την καμερα ετσι και αλλιως. Παρομοιως δεν θα με νοιαξει ιδιαιτερως εαν οι αντανακλασεις ειναι real time ή baked ή δεν ξερω τι. Δειχνει ωραια? Αυτο μου αρκει. Δεν θα το ψαξω πολυ, δεν θα προσπαθησω να διαβασω τα νουμερα για να εντυπωσιαστω. Δηλαδη δεν χρειαζομαι να μου πεις κανεις ποσες "κομπινες" χρησιμοποιει το Last of Us 2 για να βγαλει τα γραφικα που βγαζει ή ποσο ψεμμα ειναι πολλα απο αυτα που βλεπεις στην οθονη σου. Το θεμα ειναι αυτο που βλεπω μου ριχνει το σαγονι κατω? Αν ναι ολα τα αλλα ειναι ακυρα και χασιμο χρονου (για μενα).

Απο την αλλη το γεγονος οτι αυτο το πραγμα μπορει να λυσει τα χερια στους devs και να βγαινουν πιο συχνα, πιο φθηνα και πιο αναιμακτα τα παιχνιδια ειναι κατι ομολογουμενως συναρπαστικο.

Παιδιά το RTX είναι το μέλλον και οι διαφορές είναι τρομακτικές. Μόνο έτσι θα επιτευχθεί ο φωτορεαλισμός. Το πρόβλημα που δεν βλέπεται διαφορές είναι απλό, δεν υπάρχει ακόμα το hardware για να σπρώξει τα εφφε σε καλά επίπεδα. Μια σύγχρονη κάρτα της τάξης 2080ti δεν φτάνει να τρέξει ούτε ενα FPS σε static σκηνή με full RT effects. Δείτε για παράδειγμα το video του kingslaive. Αυτό είναι 720p Για να κάνει render μια 2080ti 1 frame μπορεί να χρειαστεί και 1 χρόνο ας πούμε. Ενδεικτικά οι ταινίες της pixar ας πούμε που τρέχουν με 24 frames και γίνονται render σε super clusters με μηχανήματα 25.000 πυρήνων θέλουν 2 χρόνια για να γίνουν render! Σε ένα σύγχρονο PC ακόμα και το toy story του 1995 παίζει να πάρει πάνω απο 1 χρόνο. Καταλαβαινείς λοιπόν οτι για να ...παίξεις το toy story, χρειάζομαστε κάρτες πάνω απο 300x καλύτερες από τις σημερίνες

Εάν δείτε video του minecraft με RTX πάντως είναι εντυπωσιακό. Η διάχυση του φωτός και οι αντανακλάσεις δεν γίνετε να επιτευχθούν με παραδοασιακό τρόπο.


https://www.youtube.com/watch?v=htnkOpknGok

Ωραίο το post του Leon που τα εξήγησε πάρα πολύ όμορφα και απλά, όπως και του Ryzen, αρκεί να έκανε να βήμα παραπάνω να εξηγούσε ότι μιλούσε για Full Path Tracing και όχι "απλά" Raytracing.

Το link το έβαλα, απλά για να πληροφορήσω ότι από αύριο ξεκινάει η open beta του, για όποιον θέλει και έχει το hardware να δοκιμάσει το game με RTX.

To minecraft έχει καιρό shader based RTGI (+horizon Based Ambient Occlussion) και texture mods και άλλα πολλά. (https://imgur.com/gallery/5iE3m)

Έχει ήλιο (και νύχτα) όπως και απλό φωτισμό με πυρσούς και άλλα αλλά το patch αλλάζει και πολλά "τούβλα" σε Physicaly Based, δηλαδή εκτός από τις δύο ιδιότητες που είχαν (χρώμα και διαφάνεια) να έχουν μεταλλικές ιδιότητες και άλλα, αλλά κυρίως όπως κάθε αντικείμενο στην φύση, να παράγουν φωτισμό.


Με τυχαία σειρά για όποιον θέλει να σπαταλήσει λίγο χρόνο:

Rendering Methods(rasterization,Raycasting, Raytracing, Path Tracing


https://youtu.be/LAsnQoBUG4Q


Τι κάνει το Raytracing παραπάνω (στην παρούσα μορφή του) με τις Nvidia RTX ή soon με τις next gen consoles?



http://cgicoffee.com/blog/2018/03/wh...tx-directx-dxr


Πως βοηθείται ο developer στο workflow του? (ακόμα και για prebaked lighting -στα σενάρια που αυτό εξυπηρετεί/static εικόνες-time of day κλπ.).


https://youtu.be/F3hIculYFwM


H εκδοχή αυτή του Minecraft, είναι Full Path Traced και στο PC (RTX) και στο Series X όπως είδαμε. (Προφανώς και η έκδοση που θα βγει και για το PS5).

Xμμμ....


https://www.crytek.com/career/offers...ical-director-


https://i.imgur.com/9HTsR21.png




https://www.crytek.com/career/offers...ing-specialist (Ξέρετε στην θέση αυτού που έθαβε το Series X) :ice:


https://i.imgur.com/7F42Ype.png


RT-AAA-CONSOLES-FRANKFURT!

(λεφτά που βρήκανε?) :D

Γιατι το βαζεις εδω? Δεν θα ειναι multi?

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Γιατι το βαζεις εδω? Δεν θα ειναι multi?

---

Δεν ξέρω τι κάνει ο μαύρος εδώ...

Καινούργια listings για PC:

Days Gone

Persona 5 Royal

και παίζεται και το GT SPORT

https://www.amazon.fr/Sony-Gran-Turi.../dp/B074N7VKVB

Βloodborne Next?

Nah....

https://www.amazon.fr/Last-Us-Part-II/dp/B07Z6LYHS1/

Last of Us 2.

Το multiplayer mode 100%

To single θα είναι exclusive.

Οοοουππςςς

new challenger!

https://pbs.twimg.com/media/EVqXGmNX...pg&name=medium


WTH?

Quote:

---

Originally Posted by Sir_Teraflop

Nah....

https://www.amazon.fr/Last-Us-Part-II/dp/B07Z6LYHS1/

Last of Us 2.

Το multiplayer mode 100%

To single θα είναι exclusive.

---

Συγνωμη αλλα αυτο δεν βγαζει κανενα απολυτως νοημα απο οποια μερια και να το πιασω. Ειτε το θεμα της «χρονικης στιγμης» ειτε θεμα «multiplayer μονο» οταν ξερουμε οτι το multiplayer θα αργησει να κυκλοφορησει, ειτε τοσα αλλα... και γενικα αυτο το λινκ που ακριβως αναφερεται σε PC γιατι δεν το βλεπω καπου. Playstation λεει απανω.

ΥΓ: Καλα πρεπει να ειναι σουπερ μαλακια η φαση απο το amazon. Για μια ακομη φορα νομιζω people jumped the gun... καποιος απλα τρολαρει κοσμο και αυτοματως γινεται viral απο τον ανταγωνισμο. Μακαρι να υπαρχει youtube video απλα για να διαβασω τα comments απο PC users που θα μιλανε για την καταστροφη της Σονυ και του playstation και μετα να διαπιστωνουν την αληθεια...

Quote:

---

Originally Posted by Valkyre

συγνωμη αλλα αυτο δεν βγαζει κανενα απολυτως νοημα απο οποια μερια και να το πιασω. Ειτε το θεμα της «χρονικης στιγμης» ειτε θεμα «multiplayer μονο» οταν ξερουμε οτι το multiplayer θα αργησει να κυκλοφορησει, ειτε τοσα αλλα... και γενικα αυτο το λινκ που ακριβως αναφερεται σε PC γιατι δεν το βλεπω καπου. Playstation λεει απανω.

---

Φήμη είναι. (λέμε τώρα....)

Και τα listings γενικώς μπορεί να καλύπτουν ένα τάδε χρονικό περιθώριο.

Δεν είναι confirmation.

Αυτό για το multiplayer είναι δική μου άποψη βασιζόμενος σε αυτά που ξέρω για την Sony Strategy.

Από εκεί και πέρα, τίποτα δεν μου κάνει εντύπωση για τα παραπάνω.

Βέβαια για την Sony δεν ξέρω κατά πόσο είναι θεμιτό να βγει οτιδήποτε exclusive παλιό ή καινούργιο σε PC.

Δεν είναι Microsoft ούτε χρηματικά, ούτε έχει κάποιο interest για το PC Gaming.

Πελατάκια θέλει και το βραχυπρόθεσμο κέρδος δεν ξέρω κατά πόσο θα μεταφραστεί μακροπρόθεσμα σε πελάτες.

Δεν ειναι ουτε φημη ουτε τιποτα. Ειναι μια βλακεια που κατευθειαν τρεξαν ολοι και το πιστεψαν.

https://www.google.gr/amp/s/www.twea...pages/amp.html

https://www.google.gr/amp/s/www.pcga...e-is-an-error/

Υπαρχουν πολλα λινκ παρομοια.

Quote:

---

Originally Posted by Valkyre

Δεν ειναι ουτε φημη ουτε τιποτα. Ειναι μια βλακεια που κατευθειαν τρεξαν ολοι και το πιστεψαν.

https://www.google.gr/amp/s/www.twea...pages/amp.html

https://www.google.gr/amp/s/www.pcga...e-is-an-error/

Υπαρχουν πολλα λινκ παρομοια.

---

To σκέφτηκα και αυτό, γιατί πέσανε πολλά listings από games.

Αλλά δεν βλέπω κάτι κακό μέχρι ενός ορίου.

Η Sony δίνει μεγαλύτερα games από το Days Gone ή το 3rd Party Persona.

Και σίγουρα τα multiplayer games της.

Εγω δεν λεω οτι δεν προκειται να γινει ποτε ή να μην ερθουν ποτε τα παιχνδια. Αλλα οτι θα ειναι ντιπ ηλιθιο να βγουν και να ανακοινωσουν 6 ξερω γω exclusives οτι ερχονται στο PC ( το ενα απο αυτα δε να μην εχει βγει καν στην κονσολα) ε... ειναι.

και γενικα ρε συ κατι τετοια σκηνικα μου θυμιζουν κατι listings που βγαζουμε ως ειδησεις αξιοπιστες ταχατες μου επειδη το public λεμε τωρα ή ο Κωστοβολος (ακομα χειροτερα) εκαναν β€œleak” την κυκλοφορια του ταδε ΑΑΑ παιχνιδιου. Οχι ουτε το IGN ουτε κανεις αλλος! Ο Κωτσοβολος το εμαθε!.... λολ...

Quote:

---

Originally Posted by Valkyre

Εγω δεν λεω οτι δεν προκειται να γινει ποτε ή να μην ερθουν ποτε τα παιχνδια. Αλλα οτι θα ειναι ντιπ ηλιθιο να βγουν και να ανακοινωσουν 6 ξερω γω exclusives οτι ερχονται στο PC ( το ενα απο αυτα δε να μην εχει βγει καν στην κονσολα) ε... ειναι.

---

Μαζί σου. Ειδικά για την Sony θα ήταν αυτοκτονία.

Quote:

---

Originally Posted by Sir_Teraflop

Φήμη είναι. (λέμε τώρα....)

---

Και το Bloodborne ειναι listed απο το 2015 στο france αμαζον :p
https://gr.ign.com/bloodborne-projec...odborne-gia-pc

Θα δωσει κι αλλο τυρακι η σονυ παντως πιστευω. Και καλα θα κανει. Θελουμε περισσοτερο κοσμο στις κονσολες.

Για μενα ειναι λαθος της MS που βγαζει και στο PC τα games day one. Μονο και μονο για αυτο δεν θα επαιρνα την κονσολα της. Χανεται εντελως το πλεονεκτημα του κλειστου συστηματος.

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Και το Bloodborne ειναι listed απο το 2015 στο france αμαζον :p

Θα δωσει κι αλλο τυρακι η σονυ παντως πιστευω .

---

Κοίταξε να δεις - τα single player/VR που παίζεις από κάτι τέτοια τζιράρουν.

Μην το βλέπεις ως κάτι evil.

Δες το ως necessary evil.

Quote:

---

Originally Posted by Sir_Teraflop

Κοίταξε να δεις - τα single player/VR που παίζεις από κάτι τέτοια τζιράρουν.

Μην το βλέπεις ως κάτι evil.

Δες το ως necessary evil.

---

Ειναι evil για μενα, γιατι ενα παιχνιδι θα πρεπει να φτιαχτει για 4-5 διαφορετικους καταναλωτες με επιπτωση στο ιδιο το game. To Design του παιχνιδιου για παραδειγμα θα μπορουσε να γινει χωρις καν τον SSD σκληρο. Aυτο ειναι evil για μενα, τον κατοχο συγκεκριμενου hardware που το αγορασα για να παρω οτι αγορασα.