...Περί θρησκείας ο λόγος

Γενικά δεν συμμετέχω σε τέτοιου είδους συζητήσεις γιατί είναι βέβαιο όσο και ο θάνατος πως δεν πρόκειται να βγει κάποια άκρη.Προσωπικά δεν αισθάνομαι ιδιαίτερα θρήσκος αλλά δεν νομίζω πως κατά βάθος είμαι και άθρησκος...τεσπα.

Για μένα (και με 2 λόγια) το βασικό είναι να είμαστε καλοί άνθρωποι,να σεβόμαστε τα πάντα και να έχουμε μια θέση στην καρδιά μας για όλους/όσο μπορούμε δλδ. Άλλοι το καταφέρνουν αυτό από μόνοι τους και άλλοι με την βοήθεια της θρησκείας...no problem. Το αποτέλεσμα είναι το ίδιο,μόνο η διαδρομή αλλάζει.

Quote:

---

Originally Posted by greekteo

Να σας κάνω και στους δυο μια ερώτηση? Αν εγω αρχισω να ειρωνευομαι πχ την οικογενεια σας κτλ, γενικα πραματα που για σας να εχουν αξια (αν υπάρχει κάτι), δεν νομιζω να τα λαβετε τοσο ευχαριστα, εκτός και αν μιλάμε για απόλυτη αναισθησία... Ε έτσι και η θρησκεία είναι αν όχι για εσάς για κάποιους άλλους ιερό οπότε ένας σεβασμός πρέπει να υπάρχει.

Επίσης πρέπει να καταλάβετε την διαφορά μεταξύ της προσβολής, της ειρωνίας-κοροιδίας και του χιούμορ. ;)

---

Νομιζω οτι συγκρινεις διαφορετικα πραγματα. Η οικογενεια και η θρησκεια
ειναι ετη φωτος διαφορετικες κατηγοριες. Η οικογενεια ειναι κατι δεδομενο
ενω η θρησκεια οχι. Την οικογενεια σου αξιζει να την υπερασπιστεις αν
ξεπεραστουν καποια μετρα ενω τη θρησκεια σου οχι. Δεν χρωστας κατι σε
καμια θρησκεια. Μπορει να σημαινει πολλα για σενα αλλα αυτο ειναι δικο
σου θεμα και οπως θελεις να σεβονται το δικαιωμα σου στην πιστη ετσι πρεπει
να σεβεσαι και το δικαιωμα των αλλων στην αμφισβητηση.

Το αλλο που ειπες για την Γερμανια ειναι αλλη ιστορια μην βγουμε ομως απο
το θεμα. Οπως και να χει ειναι ντροπιαστικο και οχι προσβλητικο γιατι εχουμε
δωσει δικαιωμα. Εχει
διαφορα..

Εdit: Μετα τον θανατο της εγγυου στην τραπεζα (και των υπολοιπων δηλαδη
απλα τονιζω το πιο τραγικο) δεν μπορεις να πεις τιποτα. Δεν μπορεις να πεις
οτι υπαρχει ο αορατος ανθρωπος στα συννεφα που ελεγχει τα παντα. Δεν
εχεις δικαιωμα να πεις σε κανεναν να πιστευει στο κενο και να ελπιζει.. Αδικια!

Η συγκριση στο τελος μου φαινεται λανθασμενη αλλα το βιντεο εχει ωραια ιστορια..

http://www.youtube.com/watch?v=WN6xh...ayer_embedded#!

Aληθεια, οι παπαδες που βγαινουν τωρα και προτρεπουν το λαο να κανει αυτες τις θυσιες και να μαθει να ζει με λιγοτερα, αυτοι δεν ηταν που πριν απο λιγο καιρο ξεσηκωσαν το συμπαν οταν η κυβερνηση τολμησε να σκεφτει τη φορολογηση των "ιερων" εσοδων τους, κατι το οποιο φυσικα πηρε πισω λιγες μερες μετα? Που εβγαινε ο αρχιεπισκοπος και μιλουσε για αντισυνταγματικοτητα και ανηθικοτητα και προειδοποιουσε μαλιστα οτι θα παει η εκκλησια ΑΕ στα ευρωπαικα δικαστηρια?
Πολυς λογος γινεται και λογικα αυτες τις μερες για τους υπευθυνους της τραγωδιας που βιωνει ο τοπος μας. Λενε για τους πολιτικους, τα ΜΜΕ, τα λαμογια καθε λογης, τους Ευρωπαιους , το Δ.Ν.Τ
Καποια στιγμη θα πρεπει να γινει και μια σοβαρη συζητηση για το μεριδιο στην καταντια αυτου του λαου που εχει και η εκκλησια ΑΕ. Ή να το παω ακομα πιο περα, την ευθυνη που εχει ιστορικα για την καταντια και την καταπτωση αυτου του τοπου ο Χριστιανισμος και τα δεινα που εχει προκαλεσει στην κουλτουρα μας, στον πολιτισμο μας, στη σκεψη μας, στην ελευθερια μας, στη ζωη μας

Μια δημευση θα ταν οτι πρεπει αλλα ποιος εχει τα κοτσια.. Λιγο υπερβολικο αυτο που λεω
αλλα εννοω κατι τετοιο χρειαζεται..

Μακάρι να έκαναν και οι πολιτικοί αυτό που έκαναν οι παπάδες ... μακάρι να προστάτευαν με νύχια και με δόντια την περιουσία της Ελλάδας ΑΕ, όπως οι παπάδες προστατεύουν την περιουσία της Εκκλησίας ΑΕ.
Κανείς δεν αμφιβάλει ότι όλοι τρώνε με χρυσά κουτάλια , αλλά αν τουλάχιστον τα ταμεία της Ελλάδας ΑΕ ήταν γεμάτα,ή έστω να μην την είχαν φορτώσει με χρέη θα ήμασταν εντάξει.

ΥΓ
Βέβαια θα μου πεις ότι μπορεί οι πολιτικοί λόγο της καλής τους της καρδιάς να άδειασαν τα λεφτά από όπου μπορούσαν, χρέωσαν την χώρα και ξεπούλησαν την αμύθητη περιουσία της Ελλάδας ΑΕ σε ξένους και ιδιώτες, γιατί ήθελαν να τα δώσουν στους εργαζομένους και τους φτωχούς... δεν άντεχαν να τους βλέπουν να υποφέρουν και μας τα έδωσαν όλα.
Οπότε τώρα που δεν υπάρχει λέπι, αναγκαστικά θα μας τα πάρουν πίσω.

Και έτσι να είναι, το παράδειγμα της εκκλησίας που φυλάει και κάτι για πιο δύσκολες μέρες είναι μάλλον προς αντιγραφή.... ας τους αφήσουμε να κάνουν κουμάντο και όχι τους άλλους που απέτυχαν.

@dimitrisasp Η οικογένεια όπως και η θρησκεία όπως και η πατρίδα αποτελούν ανθρώπινες αξίες για αυτό και σε αυτά τα θέματα δε χωράνε ειρωνίες και κοροιδίες.

Όσον αφορά το τελευταίο που λες, το ότι δολοφόνησαν τα καθίκια τους ανθρώπους αυτούς που έκαναν την δουλειά τους δεν σου φταίει ο Θεός αλλά αυτά τα αποβράσματα της κοινωνίας που δεν έχουν ίχνος ανθρωπιάς μέσα τους.

Αφού επιμένετε να μιλάμε δείχνοντας δέντρα και αφού δεν θέλετε να κοιτάξουμε το δάσος,έψαξα κι εγώ να βρώ ανθρώπους που τιμούν την ιδιότητά τους.
Ξεκινάω με το αρχονταρίκι,εκπομπή που παρακολουθούσα ανελλιπώς λόγο της ποιότητας του ανθρώπου κληρικού που την παρουσίαζε και της αμεροληψίας και του ανοιχτού μυαλού που τον προσδιορίζει...
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=QzIy1k4-Csg"]YouTube- 01 Αρχονταρίκι 15.02.2009 ΞŠΞ½Ο„Ξ΅ΟΞ½Ξ΅Ο„ ΞΊΞ±ΞΉ ΑσφάλΡια[/ame]

kaneis den amfisbhtei thn paroysia stoys kolpys toy xristianismoy anthropon poy einai pragmatika aksioi k oi apopseis toys k o logos toys einai konta sto shmera k sthn pragmatikotita ...enas apo aytoys einai k o arximandriths konstantinos papadakhs poy ena toy biblio , etyxe na diabaso sxetka prosfata k pragmati blepeis poso orthologikes k sostes apopseis exei gia to dikaio, thn hthikh , to kratos k alloys oroys makria apo ta stereotypa epixeirhmata k doksasies ths ekklhsias.....den mporo na po oti symfono se ola mazi toy alla h epixeirhmatologia toy einai sosth k diaforetikh apo to ''kyrie elehson'' k ''monh alitheia o theos''.....gia osous endiaferonte as diabasoun to ''eleytherh boylhsh k apolytos proorismos'' ....to biblio einai bebaia xristianiko k h katalhksh gnosth alla mesa apo ton logo toy arximandrith bgainoyn megales alhtheies gia ta tektenomena sthn koinonia k ta pisteyo ths, epixeirhmatologontas bash sygxronhs filosofias k episthmhs..........

Quote:

---

Originally Posted by greekteo

@dimitrisasp Η οικογένεια όπως και η θρησκεία όπως και η πατρίδα αποτελούν ανθρώπινες αξίες για αυτό και σε αυτά τα θέματα δε χωράνε ειρωνίες και κοροιδίες.

---

Αυτος ειναι εθιμικος κανονας? Πρωτη φορα τον ακουω. Απο τα τρια που
αναφερεις μονο η οικογενεια αξιζει. Τα αλλα δυο τα πουλας για φαγητο
αν χρειαστει. Ανθρωπινες αξιες ειναι αλλα πραγματα τα οποια εχει ξεχασει
δυστυχως η συγχρονη ανθρωπινη κοινωνια μας.

...... dystyxos h monh aksia poy exei perash einai ayth toy xrhmatos k toy ploytoy..... einai asteio na akouo gia thn aksia ths oikogeneias otan adelfia skotononte gia ena xorafi, einai asteio na akouo gia thn aksia ths thriskeias otan oi ekprosopoi ths ploytizoyn me mizes k paizoun xrhmatistirio einai asteio na milame gia thn aksia ths patridas otan ksepouliete k ksepoulaei thn aksioprepeia ton politon ths opos shmera gia ena daneio alla k opos paliotera k opos kathe 4 xronia......
.

Δεν είναι αστείο ρε συ η αρετή και τα ιδανικά επειδή αυτά εκλείπουν!

Quote:

---

Originally Posted by greekteo

@dimitrisasp Η οικογένεια όπως και η θρησκεία όπως και η πατρίδα αποτελούν ανθρώπινες αξίες για αυτό και σε αυτά τα θέματα δε χωράνε ειρωνίες και κοροιδίες.

---

Τι μου θυμίζει?Τι μου θυμίζει? Αν τα βάλω σε ανάποδη σειρά?Χμμμ.Δεν μου βγαίνει ρε γαμώτο!Ίσως αν χρησιμοποιήσω καθαρεύουσα? ΕΥΡΗΚΑ!
"Επανάστασις!Επανάστασις!" LOL!

^^ Βασικα ειναι η πιπιλα του Ψωμιαδη :P :P

Quote:

---

Originally Posted by dimitrisasp

^^ Βασικα ειναι η πιπιλα του Ψωμιαδη :P :P

---

"Άλλαξε ο Μανωλιός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς"! ;)

Quote:

---

Originally Posted by Melnibonian

Δεν είναι αστείο ρε συ η αρετή και τα ιδανικά επειδή αυτά εκλείπουν!

---

asteio einai.....oi pragmatikes aksies toy anthropoy einai h dikaiosynh , h isotita k h eleytheria.....aytes oi aksies ekleipoyn k aytes tha prepei na apokthsoyme....oi texnites k dithen aksies toy dogmatos patris , thriskeia , oikogeneia dhmioyrghthikan logo ths eksaleipshs ton pio pano pragmatikon aksion.........

k epeidh tairiazei k me to thread k thn syzhthsh akou k ayto

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=JDtMofjAARk"]YouTube- Active Member - Kalos ir8es para3ene sron topo mou[/ame]

Quote:

---

Originally Posted by jimspy

asteio einai.....oi pragmatikes aksies toy anthropoy einai h dikaiosynh , h isotita k h eleytheria.....aytes oi aksies ekleipoyn k aytes tha prepei na apokthsoyme....oi texnites k dithen aksies toy dogmatos patris , thriskeia , oikogeneia dhmioyrghthikan logo ths eksaleipshs ton pio pano pragmatikon aksion.........

---

Η εξαλειψη των παραπανω αξιων(δικαιοσυνη,ισοτητα,ελευθερια),ηταν και αποτελεσμα της εξύψωσης των δηθεν αξιων ''πατρις,Θρησκεια οικογενεια''.Αποπροσανατολισμος απο την πραγματικες αξιες,η χειραγωγηση μαζων που λεγαμε κτλ.

to idio leme.....k to symplhroneis sosta....

Quote:

---

Originally Posted by dimitrisasp

Στο βιντεο που ποσταρα μιλανε ανθρωποι για το πως ξυπνησαν απο την κοροιδια και την
προπαγανδα της θρησκειας. Στο δικο σου μιλαει ο πατερ για το πως νικας τον διαβολο.
Mηπως επρεπε να το ποσταρεις στο thread για το Dante's Inferno? :P (πλακα κανω..)

---

Θεϊκη ατάκα (αν και 350000 χρόνια μετά). Έλιωσα στα γέλια...

Quote:

---

Originally Posted by jimspy

to idio leme.....k to symplhroneis sosta....

---

Μα δεν διαφωνησα εδω.
Οπως ειπες το συμπληρωσα.<33