Τι νέα από τον κόσμο;

Quote:

---

Originally Posted by chekenout

Μην ξεχνάς ότι σκότωσε την κόρη του επειδή θεωρησε ότι κάνει κάτι αμαρτωλο. Εσυ μπορεί να θεωρείς εκπόρνευση όταν μια γυναίκα κάνει πεζοδρόμια αλλά ένας μουσουλμάνος μπορεί να θεωρεί ότι η γυναίκα του εκπορνεύεται επειδή φλερτάρει. Μη μου λες όμως ότι δε φταίει η θρησκεία αυτού του ανθρώπου... Ο Αλλάχ εννοείται ότι δε φταίει, όπως δε φταίνε και οι καλικάτζαροι, αλλά φταίει ο ιμάμης που του πιπίλαγε το μυαλό από παιδί...

---

Εγώ πάντως δεν συμφωνώ με τίποτα ως δικαιολογία. Ούτε αν θεωρούσα κάτι (οτιδήποτε) εκπόρνευση. Η αλήθεια είναι ότι όλα είναι αποτέλεσμα μιας πλύσης εγκεφάλου από πολύ μικρή ηλικία.

Μη ξεχνάμε ότι σε ορισμένα θέματα και ο δικός μας πολιτισμός δεν απέχει πάρα πολύ. Και εμείς σε τέτοια θέματα είμαστε το ίδιο ευάλωτοι σε πλύση εγκεφάλου.

Να θυμίσω κατά καιρούς τι επίθεση έχει δεχθεί το internet από ηλίθιες εκπομπές της Ελληνικής TV. Που οι μισές ελληνίδες φοβόντουσαν ότι τα παιδιά τους στα internet cafe μπαίνοντας στο myspace και το hi5 (και το facebook αργότερα) μαθαίνουν τρόπους αυτοκτονίας! Όχι ότι δεν είχαν γεμίσει με καμένα παιδάκια τα διάφορα cafe (εγώ που είμαι πωρωμένος με το ίντερνετ δεν πατούσα ποτέ γιατί το θεωρούσα κατάντια) αλλά όχι και έτσι!

Πλυση εγκεφαλου και προπαγανδισμος υπαρχει και εφαρμοζεται σε ΟΛΑ τα κρατη του κοσμου , οσο πολιτμενα ή απολιτιστα ειναι και οσο αναπτυγμενα ή υαναπτυσσομενα ειναι.

Εαν νομιζετε οτι εμεις οι Ελληνες δεν ειμαστε προιον προπαγανδας και πλυσης εγκεφαλου απο την ιδια μας την χωρα ,απο την νηπιακη ηλικια , ειστε γελασμενοι.Και τα βιβλια που διαβαζετε στο δημοτικο και αυτα εναν σκοπο εξυπηρετουν περαν αυτου της "μορφωσης"...

Edit: Να διευκρινησω οτι σε καθε κρατος διαφερει το ειδος της προπαγανδας , αναλογα με τις συνθηκες , ομως οτι υφισταται παντου καποιο ειδος πλυσης εγκεφαλου , αυτο ειναι αναμφιβολο.

Ρε παιδιά μου συγκρίνετε τους Μογγόλους με όλους εμάς; Έλεος

Quote:

---

Originally Posted by jorgedept

Ρε παιδιά μου συγκρίνετε τους Μογγόλους με όλους εμάς; Έλεος

---

Όχι είναι ακριβώς έτσι. Η πλύση εγκεφάλου είναι πλύση εγκεφάλου. Το ότι όλοι φοράμε μία ταμπέλα "ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ" και κρυβόμαστε πίσω από αυτή δεν σημαίνει τίποτα! Για παράδειγμα σεβόμαστε την ζωή του άλλου και δεν επιχειρούμε να τον σκοτώσουμε αλλά από την άλλη ως Ελλαναράδες (και όχι μόνο εμείς) δεν σεβόμαστε τίποτα άλλο που αφορά κάποιον. Για να είσαι πολιτισμένος δεν αρκεί να μην είσαι δολοφόνος!

Δεν ξέρω για εσάς αλλά έχω δει πολλούς openminded δυτικούς και πολύ λιγότερους "μουσουλμάνους" και ξέρω πολλούς (και έχω και φίλους πολλούς) μιας και είμαι από Κομοτηνή. Δεν λέω ίσως να υπάρξει και κάποιος δυτικός που να σκοτώσει την κόρη για τον ίδιο λόγο, αλλά αναλογικά τέτοιους είδους πράξης συμβαίνουν πιο πολύ στην άλλη πλευρά.

Το όνομα Δουρής σας λέει τίποτα;
Το μόνο σίγουρο είναι πως για να συμβεί μια κτηνωδία δεν φταίει το ένα ή το άλλο.Χρειάζεται συνδυασμός αυτών με καταλύτη αυτό που λέμε "κακιά στιγμή".Άλλωστε δεν σκοτώνει ο κάθε μουσουλμάνος την κόρη του για τέτοιους αστείους λόγους.

Aναλογικα ναι συμβαινουν περισσοτερο σε τετοια μερη σιγουρα.Οχι ομως επειδη ειναι "σκαρτη παστα" το ειδος των ανθρωπων εκει, απλα επειδη ειναι λιγο ατυχοι και η πλειοψηφια ζει μεσα στην πεινα και την εξαθλιωση και δεν εχει τις ευκαιριες ενος δυτικου οσον αφορα στην μορφωση και την εργασια.Και αυτο δεν ειναι "μειον" εκεινου του κρατους επειδη δεν προσφερει αυτες τις ευκαιριες.Ειναι μειον των Μεγαλων Δυναμεων , των "πολιτισμενων" οι οποιοι συνεχως αδιαφορουν για τις αναπτυσσομενες χωρες και γι αυτο εχουμε καταληξει ο πλουτος να εχει συγκεντρωθει στα χερια λιγων και οι υπολοιποι να σφαζονται μεταξυ τους για ενα κομματι ψωμι...

Εχετε την εντυπωση οτι εαν καποιος απο εμας μεγαλωνε κατω απο τετοιες συνθηκες θα ηταν διαφορετικος?(τωρα βεβαια δεν μιλαω για ακραιες περιπτωσεις ψυχασθενων οπως η περιπτωση που αναφερατε παραπανω , αλλα γενικα στο "επιπεδο")

Για εμενα την ευθυνη την εχουμε ολοι μας.

Quote:

---

Originally Posted by jorgedept

Δεν λέω ίσως να υπάρξει και κάποιος δυτικός που να σκοτώσει την κόρη για τον ίδιο λόγο, αλλά αναλογικά τέτοιους είδους πράξης συμβαίνουν πιο πολύ στην άλλη πλευρά.

---

Για αυτό προείπα το παραπάνω. Κάπου είχα διαβάσει ότι στις μουσουλμανικές χώρες κάθε 5λεπτα λιθοβολείτε μια γυναίκα για λόγους Κορανίου κτλπ.
Και μην μου πει κανένας ότι στην Αμερική πυροβολούνται κάθε 1 λεπτό, διότι άλλο να σε σκοτώσουν κλέφτες κτλπ και άλλο να σε σκοτώσει ο άνδρας σου επειδή έβγαλες την μαντίλα.

Quote:

---

Originally Posted by Valkyre

Aναλογικα ναι συμβαινουν περισσοτερο σε τετοια μερη σιγουρα.Οχι ομως επειδη ειναι "σκαρτη παστα" το ειδος των ανθρωπων εκει, απλα επειδη ειναι λιγο ατυχοι και η πλειοψηφια ζει μεσα στην πεινα και την εξαθλιωση και δεν εχει τις ευκαιριες ενος δυτικου οσον αφορα στην μορφωση και την εργασια.Και αυτο δεν ειναι "μειον" εκεινου του κρατους επειδη δεν προσφερει αυτες τις ευκαιριες.Ειναι μειον των Μεγαλων Δυναμεων , των "πολιτισμενων" οι οποιοι συνεχως αδιαφορουν για τις αναπτυσσομενες χωρες και γι αυτο εχουμε καταληξει ο πλουτος να εχει συγκεντρωθει στα χερια λιγων και οι υπολοιποι να σφαζονται μεταξυ τους για ενα κομματι ψωμι...

Εχετε την εντυπωση οτι εαν καποιος απο εμας μεγαλωνε κατω απο τετοιες συνθηκες θα ηταν διαφορετικος?(τωρα βεβαια δεν μιλαω για ακραιες περιπτωσεις ψυχασθενων οπως η περιπτωση που αναφερατε παραπανω , αλλα γενικα στο "επιπεδο")

Για εμενα την ευθυνη την εχουμε ολοι μας.

---

Δεν λέω ότι είναι "σκάρτοι" σαν άνθρωποι, αλλά λέω ότι είναι πολύ ευάλωτοι και "πρόβατα".

Quote:

---

Originally Posted by jorgedept

Δεν λέω ότι είναι "σκάρτοι" σαν άνθρωποι, αλλά λέω ότι είναι πολύ ευάλωτοι και "πρόβατα".

---

Το ιδιο ακριβως πιστευω θα ηταν οποιοσδηποτε ανθρωπος μεγαλωνε σε ενα τετοιο μερος.Θελω να πω οτι αν επερνες ενα βρεφος ελληνοπουλο και το μεγαλωνες εκει δεν θα ηταν διαφορετικο.Και αυτο "προβατο" θα κατεληγε.

Quote:

---

Originally Posted by jorgedept

Για αυτό προείπα το παραπάνω. Κάπου είχα διαβάσει ότι στις μουσουλμανικές χώρες κάθε 5λεπτα λιθοβολείτε μια γυναίκα για λόγους Κορανίου κτλπ.
Και μην μου πει κανένας ότι στην Αμερική πυροβολούνται κάθε 1 λεπτό, διότι άλλο να σε σκοτώσουν κλέφτες κτλπ και άλλο να σε σκοτώσει ο άνδρας σου επειδή έβγαλες την μαντίλα.

---

Στην Αμερική μπορεί να μην σκοτώνουν για λόγους θρησκείας αλλά ακόμα και ο κλέφτης με το όπλο που φέρνεις ως παράδειγμα είναι αποτυχία του πολιτισμού τους. Ο κλέφτης (που κλέβει και σκοτώνει επειδή δεν έχει να φάει από τη φτώχια) με το όπλο (που απέκτησε με τεράστια ευκολία γιατί είναι ελεύθερη η οπλοκατοχή δια νόμου για να πλουτίζουν οι βιομηχανίες όπλων) είναι τρανό παράδειγμα καπιταλισμού με ταμπέλα δημοκρατίας!

Quote:

---

Originally Posted by jorgedept

Για αυτό προείπα το παραπάνω. Κάπου είχα διαβάσει ότι στις μουσουλμανικές χώρες κάθε 5λεπτα λιθοβολείτε μια γυναίκα για λόγους Κορανίου κτλπ.
Και μην μου πει κανένας ότι στην Αμερική πυροβολούνται κάθε 1 λεπτό, διότι άλλο να σε σκοτώσουν κλέφτες κτλπ και άλλο να σε σκοτώσει ο άνδρας σου επειδή έβγαλες την μαντίλα.

---

Πόσες βιάζονται? Πόσες κακοποιούνται από τον άντρα τους? Μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλό μας. Εκεί το κάνουνε γιατί πιστεύουν ότι το Κοράνι τους το υπαγορεύει, οι δυτικοί το κάνουνε από "μαγκιά". Ναι, τα στατιστικά είναι "υπέρ" μας, αλλά οι αιτίες σε συνδιασμό με το επίπεδο μόρφωσης θα έπρεπε να μας κάνουν να ντρεπόμαστε.

Για να μην παρεξηγηθώ, σε καμιά περίπτωση δεν υποστηρίζω τέτοιες αισχρές πρακτικές, απλά δεν βαυκαλίζω τον δυτικό πολιτισμό (μας?). Πρόσφατα διάβασα ένα άρθρο για μερικές πλούσιες επιχειρηματίες μουσουλμάνες, οι οποίες σχεδόν κορόιδευαν τις δυτικές για τον τρόπο που τους φέρεται η κοινωνία, αυτά που έλεγα περί σεξισμού, συγκεκριμένα έλεγαν κάτι του στυλ "εμείς δεν χρειάζεται να βαφόμαστε και να ξεγυμνονώμαστε για να μπορέσουμε να παντρευτούμε"!!! Και ακολουθούσε μια απίστευτη φωτό με το πρόσωπο μιας γυναίκας δύο φορές, τη μια με μπούργκα και από κάτω την λέξη Δύση (πως βλέπουν οι δυτικοί τους ανατολίτες) και μια με ένα μαντήλι ίδιο χρώμα με τη μπούργκα με καλυμένο ακριβώς το σημείο που άφηνε η μπούργκα δλδ τα μάτια(!) και από κάτω τη λέξη Ανατολή (πως βλέπουν οι ανατολίτες τους δυτικούς). Κάποια πράγματα δεν δικαιολογούνται παρά μόνο αν πρόκειται για άβουλα ζώα, αλλά μην ξεχνάτε ποτέ τον πολιτισμό και τις συνθήκες που μεγάλωσε κάποιος.

Για μένα η δολοφονία του άμοιρου κοριτσιού είναι το ίδιο εγκληματική με την εκπόρνευση των 12χρονων σήμερα από τις χαζομαμάδες τους. Στην πρώτη περίπτωση σκοτώνεις το κορμί, στη δεύτερη την ψυχή. Τις γελοίες αυτές μοσχάρες που δίνουν τις λαδομπογιές να παστώνονται τα παιδάκια του δημοτικού και τα στέλνουν με μίνι φουστίτσες να αντιμιλάνε στους δασκάλους και να τρίβονται στα αγοράκια, τις θεωρώ το ίδιο ζώα με τον εν λόγω ψυχάκια.

Quote:

---

Originally Posted by marzel19

Στην Αμερική μπορεί να μην σκοτώνουν για λόγους θρησκείας αλλά ακόμα και ο κλέφτης με το όπλο που φέρνεις ως παράδειγμα είναι αποτυχία του πολιτισμού τους. Ο κλέφτης (που κλέβει και σκοτώνει επειδή δεν έχει να φάει από τη φτώχια) με το όπλο (που απέκτησε με τεράστια ευκολία γιατί είναι ελεύθερη η οπλοκατοχή δια νόμου για να πλουτίζουν οι βιομηχανίες όπλων) είναι τρανό παράδειγμα καπιταλισμού με ταμπέλα δημοκρατίας!

---

Στις μουσουλμανικές χώρες σκοτώνουν για λόγο θρησκείας και για πολλούς άλλους λόγους σε διπλάσια ποσοστά από ότι στις καπιταλιστικές χώρες. Και στην Ελλάδα μπορεί να σε σκοτώσει ένας κλέφτης και στην Ρωσία, Πολωνία, Ιταλία κτλπ κτλπ, αλλά δεν νομίζω να σε σκοτώσει ο πατέρας σου επειδή είσαι π.χ τσαουσης (LOL) και αν ναι τότε όχι στα ποσοστά των μη-καπιταλιστικών μουσουλμανικών χωρών.

Επίσης μην ξεχνάμε ότι στο Adu Dhabi που είναι πολιτισμένοι μουσουλμάνοι, έχουν ακουστεί παρόμοια με την πρώτη είδηση (Επειδή μιλήσαμε για πολιτισμένους και μη)

It's all about the f00kin religion.

Quote:

---

Originally Posted by TopGunZ

Πόσες βιάζονται? Πόσες κακοποιούνται από τον άντρα τους?

---

Πιστεύω ότι είσαι λάθος, πολλοί περισσότεροι άνθρωποι πεθαίνουνε στις μουσουλμανικές χώρες από τα ίδια πράγματα, αλλά στα ΜΜΕ δεν τους νοιάζει, βάλε καμιά φόρα να δεις κανένα μουσουλμανικό κανάλι να δεις εκεί τι γίνεται, και αναλογικά να το δεις δεν γίνεται να έχεις περισσότερα εγκλήματα ενώ έχεις λιγότερο πληθυσμό.

Ναι αλλά βάζεις τη μισή μου σκέψη....σε σχέση με την υποτιθέμενή μας εκπαίδευση και πολιτισμό? Τι λέμε ρε παιδιά, εδώ σε εμάς οι γυναίκες δεν ψηφίζαν μέχρι πριν λίγες δεκαετίες και η ενδοοικογενειακή βία έχει 1-2 δεκαετίες που βγήκε στο προσκήνιο.

Απλά με δυο λέξεις: μην κατηγορούμε πληθυσμούς για πράγματα που αναλογικά με τις συνθήκες που ζούμε/ανατρεφόμαστε μπορούμε και να χαρακτηριστούμε χειρότεροι και πέφτουμε στην παγίδα "υπάρχουν και χειρότερα". Πρέπει να είμαστε της νοοτροπίας "μπορούμε και καλύτερα". Εκεί είναι το θέμα.

Όχι, βλέπουμε τι γίνεται στους κακούς τους μουσουλμάνους και λέμε δώξα τω Θεώ, εμείς τι έχουμε, καμιά μελανιά η σύζυγος, η κόρη πηδιέται από τα 10, ο γιος γκέυ και ναρκομανής, άντε και κανάς βιασμός ή καμιά παιδοφιλία στην τηλεόραση (η οποία παιδοφιλία στα μουσουλμανικά κράτη υπάρχει μόνο όπου την αναζητάν δυτικοί τουρίστες υπόψιν). Επαγρύπνιση, και για τους μουσουλμάνους έχει ο Θεός, όλα εδώ πληρώνονται...

Ναι και εμείς σκατά είμαστε, αλλά δεν νομίζω να σκοτώσεις τον γιο σου αν γίνει gay ούτε θα σκοτώσεις την κόρη σου αν χάσει την παρθενιά της στα 14-15, αν ναι τότε sorry αλλά και εσύ είσαι σαν τους μουσουλμάνους.

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί προσπαθείς να πεις ότι εμείς είμαστε χειρότεροι; Έχω μεγάλη απορία.

Quote:

---

Originally Posted by jorgedept

Ναι και εμείς σκατά είμαστε, αλλά δεν νομίζω να σκοτώσεις τον γιο σου αν γίνει gay ούτε θα σκοτώσεις την κόρη σου αν χάσει την παρθενιά της στα 14-15, αν ναι τότε sorry αλλά και εσύ είσαι σαν τους μουσουλμάνους.

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί προσπαθείς να πεις ότι εμείς είμαστε χειρότεροι; Έχω μεγάλη απορία.

---

Βρε Jorge εισαι πιστευω λιγο υπερβολικος τωρα! ;)

Μιλας λες και αυτο που ποσταραν πιο πανω τα παιδια με αυτον τον κτηνωδη φονο του πατερα , ειναι συνιθησμενο και καθημερινο φαινομενο σε τετοιες περιοχες οταν η κορη συνομιλει με αγορια στο facebook.Δεν νομιζω οτι ισχυει κατι τετοιο , αλλιως καθε μερα θα ακουγαμε τετοιες κτηνωδιες και τετοια περιστατικα στις ειδησεις και το νετ και δεν θα το συζητουσαμε καν τωρα , μιας και θα ηταν κοινη πρακτικη.

Ο λογος που εγινε ντορος με το θεμα αυτο , ειναι ακριβως επειδη κατι τετοιο δεν συνηθιζεται , δεν ειναι καθημερινο φαινομενο ακομα και σε αυτες τις περιοχες.Σιγουρα υπερβολικα φαινομενα , οπως ειπαμε πιο πριν μπορει να εμφανιζονται πιο συχνα (μιλαω περι της παραλογης μεταχειρισης των γυναικων σε θεματα σχεσεων/εμφανισης κλπ κλπ) απο οτι σε εμας , αλλα αυτο που λεει ο TopgunZ εχει ενα point.

Δεν νομιζω οτι προσπαθει κανεις να αποδειξει οτι ειμαστε χειροτεροι.Απλα ειμαστε πιο τυχεροι και ακριβως επειδη εχουμε περισσοτερες ευκαιριες απο καποιους αλλους , καλο θα ηταν να κοιταξουμε και εμεις οι ιδιοι να συμπεριφερθουμε πιο ωριμα ορισμενες φορες , και ισως να διναμε και ενα χερι βοηθειας αντι να αδιαφορουμε.

Ειμαστε καλυτεροι , αλλα με τις ευκαιριες που εχουμε , θα μπορουσαμε πολυ ευκολα να ειμασταν ακομη καλυτεροι. :)

Όχι δεν είναι συνηθισμένο, αλλά ένα από τα "ηλίθια" εγκλήματα που γίνονται σε μεγάλα ποσοστά σε εκείνες τις χώρες, τώρα αν εσείς πιστεύεται ότι και "εμείς" είμαστε σε ίδια η χειρότερα χάλια δεν μπορώ να κάνω τίποτα.

Θέλω να πιστεύω ότι είμαστε λίγο καλύτεροι από αυτές τις χώρες.

Quote:

---

Originally Posted by modecris

Άλλωστε δεν σκοτώνει ο κάθε μουσουλμάνος την κόρη του για τέτοιους αστείους λόγους.

---

Εκει θελω να καταληξω, υπαρχουν τοσα εκατομμύρια μουσουλμανοι, αν ο καθε ιμαμης ελεγε σκοτωστε τις κορες που εχουν επικοινωνια με αγορια τοτε δεν θα ειχε μεινει κανεις εκει κατω....Ας παψουμε πλεον να λεμε για οτι κακο γινεται οτι φταιει η θρησκεια.... Πρεπει και ο αλλος για να φτασεις σε τετοιο σημειο ωστε να σκοτωσει το παιδι του , να εχει και ενα μεγαλο κενο αερος στο μυαλο του....

Στη Σ. Αραβία πάντως που έμενε ο κολλητός μου, μου έλεγε ότι το 80% των ανδρών το είχαν ρίξει στην ομοφυλοφιλία επειδή δε μπορούν να πάνε με γυναίκα... Εχει φτάσει μάλιστα σε τέτοιο σημείο η υποκρισία που θεωρούν ομοφυλόφιλους τους παθητικούς και όχι τους ενεργητικούς...
Αυτό δε μπορείς να το αποδώσεις πουθενά αλλού παρά μόνο στη θρησκεία και στα πιστεύω που τους δίδαξε...