Ποια ειναι η αγαπημενη σας σειρα!

ναι ισως να μην το εθεσα σωτα.....δεν εννοω τις σεξουαλικες προτιμησεις του καθενος αυτες ειναι καθαρα το τι θελει ο καθενας ....αλλα ο τροποσ της εκφρασης αυτης της σεξουαλικοτητας του καθενος μας θεωρω οτι μπορει να επηρεαστει σε μεγαλο βαθμο απο τριτους.....και γενικοτερα το πσοτ μου δεν αναφερεται τοσο στον σεξουαλικο τομεα κ λαθος μου που δεν το διευκρινησα εξ αρχης μιας κ απο εκει ξεκινησε η κουβεντα.......και ναι η φυση τα περιεχει ολα απλα μαλλον δεν αντεχει ολες τις ΄΄αναγκες ΄΄ μας κ αυτο μαλλον γιατι δεν ειναι φυσιολογικες καποιεσ απο αυτες....(δεν εννοω σεξουαλικα)
τελος παντων παμε επι του θεματος αλλωστε εχουμε περασει σε λεπτομερειες ....κατα βαση συμφωνουμε....
παω σουπερμαρκετ....θα ειμαι ομως ονλαιν με το καινουργιο μου κινητο.....

Λοιπόν επανέρχομαι λιγάκι στο love story των gay. Επειδή δεν το θυμόμουν καλά αλλά και πάλι βάσει αυτών που διαβάζω εδώ δεν έχω και άδικο. Διότι στην σειρά αλλάζει εντελώς.
Πραγματικά μου φαίνεται περιττό όλο αυτό.

Στο παιχνίδι, ο Bill και ο Frank παρουσιάζονται ως "partners", αν και ποτέ δεν έγινε σαφές αν ήταν απλώς σύντροφοι στην επιβίωση της αποκάλυψης ή ρομαντικοί σύντροφοι. Αφού κουράστηκε από τη συμπεριφορά του Bill ο Frank εγκαταλείπει αυτόν και τον Λίνκολν, την πόλη στην οποία πέρασαν 20 χρόνια μαζί. Η ιστορία του Frank έχει τραγικό τέλος, καθώς αυτοκτονεί αφού μολυνθεί και αφήνει ένα σημείωμα στον Bill που γράφει: "Υποθέτω ότι είχες δίκιο. Το να προσπαθήσω να φύγω από αυτή την πόλη θα με σκοτώσει. Βέβαια και πάλι καλύτερα από το να περάσω άλλη μια μέρα μαζί σου".

Πηγή

https://gr.ign.com/the-last-of-us-th...ill-kai-franks

Στάλθηκε από το M2102J20SG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

^^ O Bill ειναι 100% επιβεβαιωμενα gay χαρακτηρας. Η Ellie βρισκει διαφορα περιοδικα του ειδους στο σπιτι του και μαλιστα κανει πλακα στο Τζοελ οτι οι σελιδες ειναι... κολλημενες. (σορρυ αλλα ειχα γελασει πολυ με τη φατσα του Τζοελ οταν του εκανε αυτη την πλακα) :P

Γενικα δε χρειαζεται πιστευω να σταθουμε σε αυτο τοσο πολυ πια.

Επισης εχε στο μυαλο σου οτι αλλο βιντεοπαιχνιδι και αλλο σειρα. Καποια πραγματα στο βιντεοπαιχνιδι στηνονται γυρω απο το gameplay, κατι που δεν υφισταται στις σειρες. Δεν μπορει μια σχεση ανθρωπων να αποτυπωθει σε ενα βιντεοπαιχνιδι με τον ιδιο τροπο που γινεται σε μια σειρα. Προφανως και θα υπαρχει περαιτερω αναλυση γιατι μιλαμε για συναισθημα και οχι banter ενω παιζεις το παιχνιδι και χειριζεσαι τους χαρακτηρες.

Οκ ηθελαν να αναπτυξουν αυτην την ιστορια γιατι ηθελαν να την πουν. Εγω απλα ενιωσα οτι ηταν πολυ φιλερ επειδη και να μην δεις το επισοδειο αυτο, δεν νομιζω οτι θα αλλαξει κατι στο συνολο της σειρας και το ζουμι που ειναι οι πιο βασικοι χαρακτηρες και το ταξιδι ΤΟΥΣ. Αυτο απο μονο του ειναι ο ορισμος του φιλερ και με προβληματιζει γιατι εχουμε μονο 9 επισοδεια και μπορουν να αναπτυξουν πολλους αλλους χαρακτηρες και μαλλον δεν θα το κανουν (σιγουρα οχι με αφιερωμενα επισοδεια at least). Πχ αν ειχαν αναπτυξει εξισου την σχεση του Τζοελ και της Τες με ενα επισοδειο, δεν θα το θεωρουσα τοσο φιλερ γιατι θα ασχολιοταν με το background των πρωταγωνιστων. Ή τον Tommy και την κοινοτητα που εχουν χτισει ή τους Sam/Hendry.

Εχοντας πει αυτα, μπορει να το δει κανεις σαν ενα μεμονωμενο επισοδειο, μια παρενεθεση, και δεν τιθεται ζητημα. Ή απλα το προσπερνας ολοσχερως και τελειωσε το θεμα.

Δεν πιστεύεις ότι κάπου εδώ προκύπτει ο σκεπτικισμός ή προβληματισμός όπως λες, αφής στιγμής είναι ένα επεισόδιο φιλερ το οποίο "και να μην δεις το επισοδειο αυτο, δεν νομιζω οτι θα αλλαξει κατι στο συνολο της σειρας και το ζουμι που ειναι οι πιο βασικοι χαρακτηρες και το ταξιδι ΤΟΥΣ"............γιατί επέλεξαν να πουν μια ιστορία LBGTQ αγάπης (με ερωτικό στοιχείο σε σκηνές) ;

Δηλαδή δεν μπορούσαν να πουν μια ετεροφυλοφιλική ιστορία αγάπης;

Αν θες να το δεις από πλευράς ποσόστωσης, οι ετεροφυλόφιλοι έχουν το μεγαλύτερο ποσοστό πληθυσμιακά.

Συνεπώς;

Ποιος ο λόγος αυτής της επιλογής;

Είναι μια "απλή επιλογή/επιθυμία" των παραγωγών ή/και του Ντράκμαν; Πιστεύω ότι αυτή η πεποίθηση είναι πολύ απλοϊκή ή θα την πει κάποιος που βαριέται να σκεφτεί ή λέει μέσα του "ώχου μωρέ, δεν με νοιάζει, πάμε παρακάτω".......μόνο που ο Ντρακμαν δεν κάνει τίποτα άνευ λόγου.

Τι μένει λοιπόν να υποθέσουμε, να προβληματιστούμε, να σκεφτούμε/αναλύσουμε λοιπόν;

Για να ελκύσει παραπάνω θεάσεις, έλκοντας και από αυτή τη κοινότητα;
Δηλαδή οι θεάσεις από ετεροφυλόφιλους και ετεροφυλόφιλες δεν επαρκούν, που είναι και περισσότεροι πληθυσμιακά;

Για να παρουσιάσει εικόνες/σκηνές της μειονότητας; Θα το δεχόμουν αν ήταν όπως το λέω "εικόνες - σκηνές". Εδώ, όπως λες ο ίδιος (γιατί προσωπικά απέρριψα το επεισόδιο / δεν το είδα), είναι καθαρά φίλερ. Άρα δεν μιλάμε για σκηνές, αλλά για ολόκληρο επεισόδιο ΑΣΧΕΤΟ με το κυρίως σενάριο, τόσο άσχετο μάλιστα που ακόμα κι αν κάποιος δεν το δει δεν χάνει τίποτα.

Τότε λοιπόν;

Γιατί έκαναν οι παραγωγοί αυτή την επιλογή;

Αρκετοί όπως είπα θα αδιαφορήσουν με στυλ "σιγά τα ωά, πάμε παρακάτω".
Άλλοι θα πουν, ως νεο-μοντέρνοι, και με ύφος κεκαλυμμένης επιθετικότητας δια δήθεν ερώτησης απορίας "και γιατί να μην έκαναν αυτήν την επιλογή;".
Άλλοι θα πουν, ως άτομα που ανήκουν στην LBGTQ κοινότητα, "μπράβο, εύγε!".
Κάποιοι, πιστεύω λίγοι, θα το θεωρήσουν προσβολή.

Και κάποιοι άλλοι θα προβληματιστούν, θα προσπαθήσουν να αναλύσουν το κίνητρο αυτής της επιλογής..που αναπόφευκτα θα τους οδηγήσει στο συμπέρασμα "ρε μπας και προσπαθούν να περάσουν μια νέα ατζέντα πραγματικότητας; Μιας νέας νόρμας;"

Ουδείς πραγματικά μπορεί να ξέρει (εκτός κι αν έχει τηλεπάθεια) τι πραγματικά είχαν/έχουν οι παραγωγοί/Ντρακμαν στο μυαλό τους.

Εντούτοις, είναι αδύνατο για έναν σκεπτόμενο άνθρωπο να μην αναρωτηθεί "ποιος ο λόγος; σίγουρα υπάρχει κάποιος λόγος".

Άσχετο με το αν είναι φιλλερ η όχι εγώ πάντως διαβάζω διθυραμβικές κριτικές για αυτό το επεισόδιο για την συναισθηματική φόρτιση που βγάζει στον θεατή....κ αυτό όχι από κριτικές επίσημες αλλά απ' κριτικές κοινού

Quote:

---

Originally Posted by jimspy

Άσχετο με το αν είναι φιλλερ η όχι εγώ πάντως διαβάζω διθυραμβικές κριτικές για αυτό το επεισόδιο.....

---

Δεν έχω τσεκάρει τις κριτικές, οπότε δεν αμφισβητώ αυτό που λες.

Εντούτοις, στο IMDB οι βαθμολογίες κοινού: 1ο επεισόδιο 9.2, 2ο επεισόδιο 9.3, 3ο επεισόδιο 8.0.

Δεν υπάρχει καμία ερμηνεία για αυτή τη μεγάλη διαφορά;

Είτε βαθμολογήθηκε χαμηλότερα (παραμένοντας όμως υψηλή βαθμολογία το 8.0) λόγω φίλερ, είτε βαθμολογήθηκε χαμηλότερα γιατί ποσοστιαία οι ετεροφυλόφιλοι δεν βρήκαν κάποια "σύνδεση" με αυτό που είδαν; (άλλες επιλογές, όπως βαθμολογίες μίσους προς LBGTQ δεν τις λαμβάνω υπόψη μου καν)

Quote:

---

Originally Posted by Lefteris_X

Δεν πιστεύεις ότι κάπου εδώ προκύπτει ο σκεπτικισμός ή προβληματισμός όπως λες, αφής στιγμής είναι ένα επεισόδιο φιλερ το οποίο "και να μην δεις το επισοδειο αυτο, δεν νομιζω οτι θα αλλαξει κατι στο συνολο της σειρας και το ζουμι που ειναι οι πιο βασικοι χαρακτηρες και το ταξιδι ΤΟΥΣ"............γιατί επέλεξαν να πουν μια ιστορία LBGTQ αγάπης (με ερωτικό στοιχείο σε σκηνές) ;

Δηλαδή δεν μπορούσαν να πουν μια ετεροφυλοφιλική ιστορία αγάπης;

Αν θες να το δεις από πλευράς ποσόστωσης, οι ετεροφυλόφιλοι έχουν το μεγαλύτερο ποσοστό πληθυσμιακά.

Συνεπώς;

Ποιος ο λόγος αυτής της επιλογής;

Είναι μια "απλή επιλογή/επιθυμία" των παραγωγών ή/και του Ντράκμαν; Πιστεύω ότι αυτή η πεποίθηση είναι πολύ απλοϊκή ή θα την πει κάποιος που βαριέται να σκεφτεί ή λέει μέσα του "ώχου μωρέ, δεν με νοιάζει, πάμε παρακάτω".......μόνο που ο Ντρακμαν δεν κάνει τίποτα άνευ λόγου.

Τι μένει λοιπόν να υποθέσουμε, να προβληματιστούμε, να σκεφτούμε/αναλύσουμε λοιπόν;

Για να ελκύσει παραπάνω θεάσεις, έλκοντας και από αυτή τη κοινότητα;
Δηλαδή οι θεάσεις από ετεροφυλόφιλους και ετεροφυλόφιλες δεν επαρκούν, που είναι και περισσότεροι πληθυσμιακά;

Για να παρουσιάσει εικόνες/σκηνές της μειονότητας; Θα το δεχόμουν αν ήταν όπως το λέω "εικόνες - σκηνές". Εδώ, όπως λες ο ίδιος (γιατί προσωπικά απέρριψα το επεισόδιο / δεν το είδα), είναι καθαρά φίλερ. Άρα δεν μιλάμε για σκηνές, αλλά για ολόκληρο επεισόδιο ΑΣΧΕΤΟ με το κυρίως σενάριο, τόσο άσχετο μάλιστα που ακόμα κι αν κάποιος δεν το δει δεν χάνει τίποτα.

Τότε λοιπόν;

Γιατί έκαναν οι παραγωγοί αυτή την επιλογή;

Αρκετοί όπως είπα θα αδιαφορήσουν με στυλ "σιγά τα ωά, πάμε παρακάτω".
Άλλοι θα πουν, ως νεο-μοντέρνοι, και με ύφος κεκαλυμμένης επιθετικότητας δια δήθεν ερώτησης απορίας "και γιατί να μην έκαναν αυτήν την επιλογή;".
Άλλοι θα πουν, ως άτομα που ανήκουν στην LBGTQ κοινότητα, "μπράβο, εύγε!".
Κάποιοι, πιστεύω λίγοι, θα το θεωρήσουν προσβολή.

Και κάποιοι άλλοι θα προβληματιστούν, θα προσπαθήσουν να αναλύσουν το κίνητρο αυτής της επιλογής..που αναπόφευκτα θα τους οδηγήσει στο συμπέρασμα "ρε μπας και προσπαθούν να περάσουν μια νέα ατζέντα πραγματικότητας; Μιας νέας νόρμας;"

Ουδείς πραγματικά μπορεί να ξέρει (εκτός κι αν έχει τηλεπάθεια) τι πραγματικά είχαν/έχουν οι παραγωγοί/Ντρακμαν στο μυαλό τους.

Εντούτοις, είναι αδύνατο για έναν σκεπτόμενο άνθρωπο να μην αναρωτηθεί "ποιος ο λόγος; σίγουρα υπάρχει κάποιος λόγος".

---

Δεν νομιζω οτι με αυτη την επιλογη προσπαθει να ελκυσει την κοινοτητα αυτη για τον απλο λογο οτι ο βασικοτερος πρωταγωνιστης της σειρας ανηκει στην κοινοτητα αυτη.

Απλα ηθελαν να πουν αυτη την ιστορια. O Bill ειναι gay οποτε εφοσον αποφασισαν να χρησιμοποιησουν αυτον για ενα τετοιο love story, αναγκαστικα θα ηταν αυτο που ειναι. Δεν ξερω κι εγω να σου απαντησω πιο αναλυτικα τους ακριβεις λογους. Αλλα σιγουρα και 100% δεν σκεφτηκαν "ωχ δεν εχουμε ενα LGBTQ love story στην σειρα, κατι πρεπει να κανουμε". Ειπαμε, η σεζον θα εχει και Ellie Riley... και μετα θα εχει πολυ Ellie-Dina.

Τωρα αν με ρωτας προσωπικα, οπως εχω ηδη πει, ναι θα προτιμουσα εις βαθος αναλυση σε αλλους χαρακτηρες, χωρις να σημαινει απαραιτητα οτι πρεπει να ειναι love story. Ελπιζω να δω στη συνεχεια κατι τετοιο και να ειναι πιο significant οσον αφορα στην κεντρικη πλοκη.

Ο βασικότερος πρωταγωνιστής στο LoU 1, είναι ένας μεσήλικας ετεροφυλόφιλος και ένα παιδί.

Στο LoU 2 το παιδί γίνεται έφηβη που ανήκει στην LBGTQ κοινότητα.

Η τηλεοπτική σειρά ακολουθεί προς το παρόν το LoU 1.

Συνεπώς;

Ποιος ο λόγος της επιλογής μιας ιστορίας αγάπης LBGTQ;

Ξαναείπα: η πιο απλή, και προσθέτω τώρα, με αρκετή δόση ωχαδερφισμού/βαρεμάρας, είναι η "ε, και; αδιάφορο επεισόδιο, πάω παρακάτω". (δεν υπονοώ εσένα Val / δεν υπονοώ κανέναν από εδώ, εμάς, τους συνφορουμίτες)

Η σειρά, όπως και το παιχνίδι, είναι προϊόν πολύς σκέψης και ανάλυσης (σεναριακά).

Πιστεύεις λοιπόν ότι η επιλογή αυτή έγινε έτσι απλώς, ελαφριά την καρδία;

παντως η αληθεια ειναι σε ενα γενικοτερο πλαισιο οτι παρα πολλεσ σειρες των τελευταιων ετων εμπορικες η οχι ολες εμπεριεχουν εναν χαρακτηρα της LGBT κοινοτητας ....κ πολλες απο αυτες αφιερωνουν ενα ολοκληρο επεισοδιο σε αυτον ειναι δεν ειναι το πρωταγωνιστικο προσωπο της σειρας....οι λογοι μπορει να ειναι πολλοι η κ κανενασ .....

^^ Απλα σου λεω οτι και στο πρωτο TLOU game υπαρχει το Left Behind. Πρωταγωνιστες ειναι εξισου και οι 2 στο πρωτο μερος. Οταν εγραφα ο βασικοτερος πρωταγωνιστης, οκ 2 ειναι αλλα αυτο που ηθελα να πω ειναι οτι ενας τελωσπαντων εκ των βασικων πρωταγωνιστων ανηκει στην κοινοτητα. Δεν εχουν αναγκη να προσθεσουν κατι αντιστοιχο απλα για να προσελκυσουν κοσμο. Οποτε δεν πιστευω οτι εχει καμμια σχεση στην επιλογη τους αυτο το πραγμα.

Δεν ξερω αν εγινε ελαφρα την καρδια, αλλα δεν νομιζω οτι στοχευει καπου σχετικα με αυτο που αναρωτηθηκες πιο πανω. Η ιστορια του Μπιλ και του Φρανκ δεν εχει κατι πολυπλοκο, ειναι πολυ απλη στην βαση της και δεν στοχευει στο να προβληματισει καπου. Δλδ δεν ανηκει στο προιον σκεψης και περαιτερω αναλυσης που αναφερεις πιο πανω. It is what it is.

Μάλλον δεν το διατύπωσα με τέτοιο τρόπο ώστε να με εννοήσεις;

Ο προβληματισμός, προϊόν σκέψης, περαιτέρω ανάλυσης ΔΕΝ αφορά την πολυπλοκότητα ή απλοϊκότητα του ίδιου του λαβ στορυ.

Αφορά "γιατί;" να επιλέξουν να πουν μια LBGTQ ιστορία αγάπης και όχι ετεροφυλοφιλική, με την οποία κιόλας θα "συνδεθεί" το μεγαλύτερο ποσοστό θεατών;

Τώρα ελπίζω να με κατάλαβες.

@jimspy

Συμφωνώ απολύτως, εξ ου και στο αρχικό μου ποστ που είπα "έχω αηδιάσει", το είπα ως αγανάκτηση και όχι ως κυριολεκτική αηδία.
Αισθάνομαι ότι δέχομαι bulling σχεδόν από κάθε σειρά (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων).
Force feeding αγγλιστί.

Σόρρυ, αλλά αυτό δεν το δέχομαι (force feeding δεν δέχομαι για τίποτα).
Το απορρίπτω καθολικά, από την ρίζα του.

Η γνώμη μου για το τρίτο επεισόδιο. Προσωπικά μου άρεσε πάρα πολύ, το θεωρώ το καλύτερο έως τώρα επεισόδιο της σειράς. Θεωρώ πως παρουσίασαν την ομοφυλοφιλία με εξαιρετικό τρόπο, δείχνοντας απλώς

Spoiler!

ένα ζευγάρι που έτυχε να είναι ομόφυλο

, τρόπο τον οποίο θεωρώ πιο σωστό να πραγματεύεσαι ένα τέτοιο θέμα την σήμερον ημέρα. Βέβαια, υπάρχουν κι άλλοι τρόποι, ίσως πιο κατάλληλοι αν θες να πραγματευθείς κάποια ζητήματα όπως τι προβλήματα αντιμετωπίζει ένας ομοφυλόφιλος ας πούμε. Το τέλος

Spoiler!

πάρα πολύ συγκινητικό, εννοώ από την πλευρά του Bill και του Frank. Και το παράθυρο στο τέλος πολύ ωραίο.

Quote:

---

Originally Posted by Ezio

Η γνώμη μου για το τρίτο επεισόδιο. Προσωπικά μου άρεσε πάρα πολύ, το θεωρώ το καλύτερο έως τώρα επεισόδιο της σειράς. Θεωρώ πως παρουσίασαν την ομοφυλοφιλία με εξαιρετικό τρόπο, δείχνοντας απλώς

Spoiler!

ένα ζευγάρι που έτυχε να είναι ομόφυλο

, τρόπο τον οποίο θεωρώ πιο σωστό να πραγματεύεσαι ένα τέτοιο θέμα την σήμερον ημέρα. Βέβαια, υπάρχουν κι άλλοι τρόποι, ίσως πιο κατάλληλοι αν θες να πραγματευθείς κάποια ζητήματα όπως τι προβλήματα αντιμετωπίζει ένας ομοφυλόφιλος ας πούμε. Το τέλος

Spoiler!

πάρα πολύ συγκινητικό, εννοώ από την πλευρά του Bill και του Frank. Και το παράθυρο στο τέλος πολύ ωραίο.

---

Έτσι όπως τα λες οκ. Πραγματικά όπως και οι ερμηνείες ήταν άψογες.
Όμως γιατί πάνε να περάσουν όλο αυτό σαν φυσιολογικό? Είναι?

Για μένα {{ΟΧΙ}}

Το ανεχτήκαμε στο παιχνίδι δεν λέω. Απλά επειδή είναι το σύνολο γενικά αψεγάδιαστο και έμεινα εκεί. Αλλά την επιπλέον ομοφυλοφιλία μπορούσαν να την έχουν αποφύγει δείχνοντας με τον δικό τους μοναδικό τρόπο κάτι άλλο. Επίσης είμαι κάπως προετοιμασμένος για την Ellie και Dina και ελπίζω να μην το βγάλουν τα μάτια. Πέρα από εμάς βλέπουν και παιδιά μικρότερης ηλικίας (δεν εννοώ μωρά) και δεν είναι και ότι καλύτερο. Συγνώμη γιατί ξέρω ότι θα κατακριθώ αλλά προσωπικά νοιώθω σε τέτοιες σκηνές ότι μας κοροϊδεύουν.
Παίζοντας ξιφωμαχίες ή τρίβοντας τα μαξιλάρια δεν βγαίνει τίποτα.


Στάλθηκε από το M2102J20SG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Φυσιολογικό και μη φυσιολογικό για μένα δεν υφίστανται ως έννοιες για το οτιδήποτε, για μένα υφίσταται το ηθικά επιτρεπτό και ανεπίτρεπτο. Η ομοφυλοφιλία είναι ηθικά επιτρεπτή γιατί αφορά δύο ή περισσότερα άτομα που ό,τι κάνουν το κάνουν με την θέλησή τους. Και μικρότερες ηλικίες να βλέπουν το επεισόδιο δεν έγινε και κάτι για τον λόγο που είπα προηγουμένως. Αλλά γενικά θεωρώ επειδή το επεισόδιο έχει σκηνές πιο σεξουαλικές να το πω (δεν είναι ακριβώς η λέξη που ήθελα να χρησιμοποιήσω, αλλά δεν ξέρω ποια άλλη να χρησιμοποιήσω), ίσως θα ήταν καλό ένας γονέας να εξηγήσει κάποια πράγματα, όπως και πρέπει να κάνει και γενικότερα και για άλλα πράγματα (ακόμα και στις ταινίες της Pixar υπάρχουν πράγματα που δεν θα καταλάβει ένα παιδί και χρειάζεται ένα ενήλικας να του εξηγήσει).

Quote:

---

Originally Posted by Lefteris_X

Μάλλον δεν το διατύπωσα με τέτοιο τρόπο ώστε να με εννοήσεις;

Ο προβληματισμός, προϊόν σκέψης, περαιτέρω ανάλυσης ΔΕΝ αφορά την πολυπλοκότητα ή απλοϊκότητα του ίδιου του λαβ στορυ.

Αφορά "γιατί;" να επιλέξουν να πουν μια LBGTQ ιστορία αγάπης και όχι ετεροφυλοφιλική, με την οποία κιόλας θα "συνδεθεί" το μεγαλύτερο ποσοστό θεατών;

Τώρα ελπίζω να με κατάλαβες.

@jimspy

Συμφωνώ απολύτως, εξ ου και στο αρχικό μου ποστ που είπα "έχω αηδιάσει", το είπα ως αγανάκτηση και όχι ως κυριολεκτική αηδία.
Αισθάνομαι ότι δέχομαι bulling σχεδόν από κάθε σειρά (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων).
Force feeding αγγλιστί.

Σόρρυ, αλλά αυτό δεν το δέχομαι (force feeding δεν δέχομαι για τίποτα).
Το απορρίπτω καθολικά, από την ρίζα του.

---

Καταλαβα τι εννοεις αλλα αν μιλας για τον Μπιλ συγκεκριμενα (γιατι δεν εισαι οντως ξεκαθαρος σε αυτο) τοτε δεν μπορει να γινει ετεροφυλικη ιστορια αγαπης εκτος και αν τον αλλαζαν καθολικα απο το παιχνιδι, κατι που οπως καταλαβαινεις αν εκαναν θα εφερνε αντιδρασεις. Εαν το ελεγες γενικα πχ γιατι δεν εδειξαν πως ο Τζοελ γνωρισε την Τες και πως εγιναν οτι εγιναν, μαζι σου, κι εγω θα ηθελα κατι τετοιο να το δω, περιμενα μαλιστα οτι θα ειναι απο τα πραγματα που μπορει να αναπτυξει η σειρα.

Παντως οκ 3ο επισοδειο ειμαστε δεν τελειωσε η σειρα, ας δουμε τι αλλο θα αναπτυξουν και πως και βγαζουμε συνολικο συμπερασμα στο τελος.

Quote:

---

Originally Posted by cocous

Έτσι όπως τα λες οκ. Πραγματικά όπως και οι ερμηνείες ήταν άψογες.
Όμως γιατί πάνε να περάσουν όλο αυτό σαν φυσιολογικό? Είναι?

Για μένα {{ΟΧΙ}}

Το ανεχτήκαμε στο παιχνίδι δεν λέω. Απλά επειδή είναι το σύνολο γενικά αψεγάδιαστο και έμεινα εκεί. Αλλά την επιπλέον ομοφυλοφιλία μπορούσαν να την έχουν αποφύγει δείχνοντας με τον δικό τους μοναδικό τρόπο κάτι άλλο. Επίσης είμαι κάπως προετοιμασμένος για την Ellie και Dina και ελπίζω να μην το βγάλουν τα μάτια. Πέρα από εμάς βλέπουν και παιδιά μικρότερης ηλικίας (δεν εννοώ μωρά) και δεν είναι και ότι καλύτερο. Συγνώμη γιατί ξέρω ότι θα κατακριθώ αλλά προσωπικά νοιώθω σε τέτοιες σκηνές ότι μας κοροϊδεύουν.
Παίζοντας ξιφωμαχίες ή τρίβοντας τα μαξιλάρια δεν βγαίνει τίποτα.


Στάλθηκε από το M2102J20SG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

---

Η σειρα δεν ειναι για παιδια ρε συ... δλδ εσυ θα εβαζες το μικρο σου το παιδι να δει σφαγες και ξεκοιλιασματα και το προβλημα θα ηταν ο Μπιλ και ο Φρανκ? Η σειρα ειναι Κ18 για πολλους λογους.

Quote:

---

Originally Posted by Ezio

Φυσιολογικό και μη φυσιολογικό για μένα δεν υφίστανται ως έννοιες για το οτιδήποτε, για μένα υφίσταται το ηθικά επιτρεπτό και ανεπίτρεπτο. Η ομοφυλοφιλία είναι ηθικά επιτρεπτή γιατί αφορά δύο ή περισσότερα άτομα που ό,τι κάνουν το κάνουν με την θέλησή τους. Και μικρότερες ηλικίες να βλέπουν το επεισόδιο δεν έγινε και κάτι για τον λόγο που είπα προηγουμένως. Αλλά γενικά θεωρώ επειδή το επεισόδιο έχει σκηνές πιο σεξουαλικές να το πω (δεν είναι ακριβώς η λέξη που ήθελα να χρησιμοποιήσω, αλλά δεν ξέρω ποια άλλη να χρησιμοποιήσω), ίσως θα ήταν καλό ένας γονέας να εξηγήσει κάποια πράγματα, όπως και πρέπει να κάνει και γενικότερα και για άλλα πράγματα (ακόμα και στις ταινίες της Pixar υπάρχουν πράγματα που δεν θα καταλάβει ένα παιδί και χρειάζεται ένα ενήλικας να του εξηγήσει).

---

Aυτα ειναι που ακουω μερικες φορες και κανω rolleyes! :P

Τι σημαινει η γενικευση: "φυσιολογικο και μη φυσιολογικο δεν υπαρχουν ως εννοιες για το οτιδηποτε"? Φυσικα και υπαρχει. Η φυσιολογικη θερμοκρασια του ανθρωπινου σωματος ειναι 36-37 βαθμοι κελσιου. Αν εχεις 40 πυρετο κατι δεν παει καλα και πρεπει να δρασεις αναλογως. Ειναι μη φυσιολογικο να νομιζω οτι μπορω να πηδηξω απο τον 15ο οροφο και να προσγειωθω χωρις προβλημα στο πατωμα. Ολα αυτα ξεχωρα απο το θεμα του φυσιολογικου στο θεμα του πως νιωθει κανεις σεξουαλικα με το οποιο δεν εχω αντιρρηση.

Αλλα οχι και να βαλουμε στην black list σημαντικες λεξεις και εννοιες που χρησιμοποιουμε καθημερινως. Φυση + λογικη. Εννοιες βασικοτατες με τις οποιες ερμηνευουμε τον κοσμο μας και την υπαρξη μας.

Quote:

---

Originally Posted by Valkyre

Καταλαβα τι εννοεις αλλα αν μιλας για τον Μπιλ συγκεκριμενα (γιατι δεν εισαι οντως ξεκαθαρος σε αυτο) τοτε δεν μπορει να γινει ετεροφυλικη ιστορια αγαπης εκτος και αν τον αλλαζαν καθολικα απο το παιχνιδι, κατι που οπως καταλαβαινεις αν εκαναν θα εφερνε αντιδρασεις. Εαν το ελεγες γενικα πχ γιατι δεν εδειξαν πως ο Τζοελ γνωρισε την Τες και πως εγιναν οτι εγιναν, μαζι σου, κι εγω θα ηθελα κατι τετοιο να το δω, περιμενα μαλιστα οτι θα ειναι απο τα πραγματα που μπορει να αναπτυξει η σειρα.

---

Ακριβώς αυτό! Τώρα με εννόησες ή αν θες τώρα με την καλύτερη διατύπωσή μου, επιτύχαμε συνεννόηση.

^^ Αυτο ομως ειναι κατι που ακομα μπορουν να δειξουν καποια στιγμη στην σειρα ετσι? Ειμαστε 3ο επισοδειο. Και ειναι και αλλες ιστοριες που μπορουμε να δουμε πως θα τις αναπτυξουν.

Το δέχομαι ότι δεν είναι για παιδιά η σειρά αλλά δυστυχώς έτσι όπως έχουν τα πράγματα με το internet κτλ πλέον μπορούν απο μόνα τους να δουν. [emoji1][emoji1]

Στάλθηκε από το M2102J20SG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Quote:

---

Originally Posted by cocous

Το δέχομαι ότι δεν είναι για παιδιά η σειρά αλλά δυστυχώς έτσι όπως έχουν τα πράγματα με το internet κτλ πλέον μπορούν απο μόνα τους να δουν. [emoji1][emoji1]

Στάλθηκε από το M2102J20SG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

---

Αυτο ομως ειναι ευθυνη του γονεα. Και με τη λογικη αυτη μπορουν να δουν πολυ πολυ πολυ χειροτερα πραγματα απο αυτο που συζητας οποτε δεν αλλαζει και κατι.

Quote:

---

Originally Posted by Valkyre

Αυτο ομως ειναι ευθυνη του γονεα. Και με τη λογικη αυτη μπορουν να δουν πολυ πολυ πολυ χειροτερα πραγματα απο αυτο που συζητας οποτε δεν αλλαζει και κατι.

---

Συμφωνώ απόλυτα. Απλά επειδή η σειρά ειναι διάσημη. Απο αυτή την άποψη το λέω.
Τέλος πάντων. Δεν θα το κατακρίνω για όλα αυτά. Απλά δεν συμφωνώ σε όλα. Εξάλλου το παιχνίδι είναι για μένα ότι καλύτερο έχει υπάρξει και πολύ δύσκολα θα ξεπεραστεί από κάποιο άλλο. Έχω μεγάλη αγωνία και για την σειρά και θέλω να είναι εξίσου μία από τις καλύτερες που έχω δει αν όχι η καλύτερη.[emoji6][emoji6]

Στάλθηκε από το M2102J20SG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk