Printable View
Eιμαι και εγω υπερ της λογικης οσο πιο ακριβο γινεται για να ειναι οσο πιο δυνατο γινεται.
Δηλαδη ακομα και 600 να το εδινε ,θα ημουν ικανοποιημενος.
Δεν ειναι οτι εχω την οικονομικη ανεση για τα 600,δεν την εχω αλλα για το gaming θα τα βρισκα και θα τα εδινα.
Για κινητο για παραδειγμα δεν θα εδινα πανω απο 200 ποτε.
Τπτ σιγουρο αλλα για μενα 1080p, 30fps.Quote:
Originally Posted by ezio_auditore
Καλα κι εμενα μου κανουν εντυπωση αυτα που διαβαζω στο neogaf πχ απο καποιους, τα 450-500 ευρω για κονσολα νεας γενιας με δυνατα specs που θα κρατησει για τουλαχιστον μια πενταετια ειναι πολλα ενω ταυτοχρονα δεν υπαρχει κανενα θεμα να σκανε τα 600αρια καθε χρονο για το revision του ταδε apple product. Η τα 450-500 για το ps4 ειναι πολλα ενω ας πουμε τα 380 για το WiiU δεν ειναι.
Τα παντα ειναι θεμα marketing πιστευω αναφορικα με τις τιμολογιακες πολιτικες.
Κι εγώ την ίδιας λογικής είμαι, αλλά έλα που η πλειοψηφία την βρίσκει να σκάει 700άρες για iPhone, αλλά τους ξυνίζουν τα 600 για κονσόλα με ορίζοντα 10ετίας...Quote:
Originally Posted by PDS
Μάλλον είναι θέμα "πουλ-μουρ" τελικά, δεν εξηγείται αλλιώς. Το iPhone μπορείς να το μοστράρεις και στην καφετέρια, ενώ το PS4 όχι.
Καταλαβες οτι γραψαμε πανω κατω τα ιδια πραγματα και τα ποσταραμε ταυτοχρονα ετσι?
:a038-1:
Τα μεγάλα πνεύματα συναντώνται! :c030:Quote:
Originally Posted by hakoo
--
http://www.vgleaks.com/orbis-displayscanout-engine-dce/
^ Δεν βλέπω πουθενά να λέει για 4Κ... όχι ότι με καίει ιδιαίτερα κιόλας.
Ρε παιδια συμφωνω μαζι σας, αλλα το παραδειγμα με το iphone και το πουλ μουρ εχει κουρασει πια...
κανετε λες και το iphone ειναι η επιτομη του πουλ μουρ, ενω εγω μπορω να βρω ανετα 30873 αλλα προιοντα εξισου πουλ μουρ και μακραν ακριβοτερα για να παραδειγματησω αντιστοιχα.
Και ναι εν μερει το λεω αυτο διοτι καπου οντας χρηστης καποιου apple προιοντος ο ιδιος, ε καπου νιωθω οτι η γενικευση σε τετοιο βαθμο αρχιζει και κουραζει. Ξερετε υπαρχουν αρκετοι που αγοραζουν ενα apple προιον και στα @@ τους ποσο πουλ μουρ δειχνει στην καφετερεια ή στο γραφειο. Δεν σας φταιει η apple που καποιοι θελουν να παρουν PS4 με 200 ευρω ή παραπονιονται για τις τιμες.
Προσωπικα δεν εκανα καποια γενικευση για οσους εχουν apple προιον (κι εγω εχω ipod και iphone 3g), μιλησα συγκεκριμενα για οσους δεν εχουν καποιο θεμα με τις ετησιες επανεκδοσεις και τα 600αρια καθε χρονο αλλα παραλληλα λενε οτι το ps4 τους φαινεται ακριβο.
Χρησιμοποιω το παραδειγμα της apple και οχι των αλλων 238728947239 προιοντων (που δεν αμφιβαλλω οτι υπαρχουν) γιατι ειναι κατι που εχει εισχωρησει πολυ βαθια στην pop culture και κανει εκ. πωλησεις (δεν ειναι δλδ το ακυρο gadgetοειδες που κοστιζει πολλα για να προσφερει κατι παραπανω απο τον ανταγωνισμο), οποτε ειναι το τελειο παραδειγμα για να εκφρασω αυτο που θελω να πω, οτι δλδ το marketing παιζει πολυ μεγαλο ρολο στο πως δεχεται ο καθε καταναλωτης τις τιμες. Ειπα και για το WiiU αλλα νομιζω το παραδειγμα της apple ειναι μακραν καλυτερο.
Η πλειοψηφία ξέρεις πολύ καλά για ποιόν λόγο αγοράζει iPhone... αν εσύ νιώθεις ότι ανήκεις στην μειοψηφία που ξέρει γιατί το αγοράζει και το εκμεταλλεύεται στο έπακρο, δεν χρειάζεται να θίγεσαι.Quote:
Originally Posted by Valkyre
Αντί για iPhone θα μπορούσα να πω για τα Cayenne (άλλο σύμβολο νεοπλουτισμού και επίδειξης), αλλά πλέον με την κρίση και την εξοντωτική φορολογία τα πουλάνε ακόμα και αυτοί που τα έχουν... ε και πάλι πίστεψέ με θα θιγόταν κάποιος που έχει Cayenne για τον Χ/Ψ λόγο.
Το οτι εξισωνεις παραδειγμα με ενα αυτοκινητο που κοστιζει περι τα 100,000 ευρω με ενα iphone που κοστιζει 150-200 ευρω παραπανω απο ενα samsung και το οριζεις συμβολο "νεοπλουτισμου" δειχνει ποσο λαθος ειναι ο συλλογισμος σου πανω στην ορολογια αυτη.
Και δεν χρειαζεται καν να ειναι κατι ακριβο για να ειναι σπαταλη. Προσωπικα θεωρω το καπνισμα σπαταλη. Οι καπνιστες πρεπει -ανεξαρτητως οικονομικης καταστασης και πλουτισμου- να εχουν καπνισει 1 cayenne ανετα. Ο τυπος που ντυνεται στην πενα απο πανω μεχρι κατω και παιρνει δανειο για να βγαλει το νοικι δεν διαφερει και πολυ, οπως επισης ο καγκουρας που παει και σκαει 3,000 για να κανει μετατροπη το εκαστοτε αμαξι του, ο τυπος που αγοραζει 15 συλλεκτικες εκδοσεις βιντεοπαιχνιδιων PS3 τον χρονο και ενα σωρο αλλα παραδειγματα.
Και αφηστε τις αοριστες στατιστικες... αμφιβαλλω αν η πλειοψηφια που αγοραζει S3 και nexus ειναι διαφορετικης κουλτουρας, νοοτροπιας και φιλοσοφιας απο την "μαζα" που αγοραζει ενα iphone...ή οτι ολοι αυτοι που αγοραζουν android ασχολουνται με root, ξουτ και φουτ, ενω οσοι αγοραζουν iphone θελουν ιδιαιτερα μαθηματα για να μαθουν πως ανοιγει η εφαρμογη facebook.
Και στο κατω κατω της γραφης αμα το παμε ετσι και το PS3 ειναι ο ορισμος του νεοπλουτισμου οσον αφορα τις κονσολες, καθοτι κοστιζε 660 ευρω, μια διαφορα σχεδον ιδια με αυτην του iphone με το εκαστοτε samsung.
Kαι ναι φυσικα μετα απο καποιο σημειο αρχιζει ο αλλος και θιγεται, οταν στην ουσια αποκαλειται και βαφτιζεται "νεοπλουτος" επειδη εδωσε 750-800 ευρω για κινητο, ενω ο αλλος που εδωσε 650-700 για το X,Y αλλο android κινητο, ειναι ενας νορμαλ ανθρωπος, που δεν επιδεχεται αντιστοιχης κριτικης. Ε καπου ολο αυτο αρχιζει και χτυπαει λιγο στην νοημοσυνη του αλλου.
Για μια ακομη φορα (και τελευταια γιατι η συζητηση παει προς android vs apple και δεν θα το αντεξω) να τονισω οτι προσωπικα δεν μιλαω για την αγορα προιοντων apple εν γενει, μιλαω χωρις αοριστες στατιστικες αλλα συγκεκριμενα για την πολιτικη αναβαθμισης (σε εισαγωγικα για μενα) που ακολουθουν καποιοι (η apple πρωτη και καλυτερη) με 600αρια στο κεφαλι καθε χρονο και την προφανη αντιθεση αυτο να ειναι οκ αλλα ενα ps4 στα 500 ευρω με αξιοπρεπεστατα specs και εναν οριζοντα τουλαχιστον 5 χρονων να ειναι "ακριβο". Αυτο εμπεριεχει μια αντιφαση και ειναι ξεκαθαρα ενα αποτελεσμα του marketing των εταιρειων, προσωπικη αποψη παντα.
Δηλαδή διαφωνείς ότι υπάρχουν συγκεκριμένα σύμβολα νεοπλουτισμού; Δεν εξίσωσα αμάξια με ηλεκτρονικά, απλά είπα ότι κάποια πράγματα έχουν περάσει στην συνείδηση του κόσμου ως κάτι το πολυτελές που πολλοί το αγοράζουν για επίδειξη. Είναι αναληθές αυτό;
Για τους καπνιστές, δεν έχω πρόβλημα να συμφωνήσω. Χαλάνε 1500-3000 ευρώ κάθε χρόνο. Τους παίρνει να πούνε ότι το PS4 είναι ακριβό; Δεν νομίζω... κι όμως πολλοί θα το πουν, όπως λένε ότι το PS+ είναι ακριβό (κόστος λιγότερο από ένα πακέτο τσιγάρα το μήνα).
Για Samsung τι περιμένεις να πω; Σίγουρα υπάρχουν πολλοί που τα έχουν για να στέλνουν SMS και να ανεβάζουν photos στο instagram. Η διαφορά είναι ότι η Samsung είναι No2, ενώ η Apple είναι No1. Περισσότεροι θα προτιμήσουν Apple, παρά Samsung.
Τι να κάνουμε τώρα, το blame θα το παίρνει πάντα αυτός που είναι No1, όπως αντίστοιχα στα λειτουργικά το blame το παίρνει πάντα η Microsoft, δικαίως ή αδίκως.
Όσο για το PS3, σίγουρα αρκετοί έσκασαν €660 για να παίζουν COD/Fifa/Pro, αλλά αυτό δεν αλλάζει το point μου ότι μια μη-φορητή συσκευή δεν μπορείς να την μοστράρεις.
ΥΓ: Προσωπικά πανάκριβα τα θεωρώ τα smartphones, είτε κάνουν 600 (Samsung), είτε 800 (Apple), ειδικά από την στιγμή που δεν υπάρχει απεριόριστο internet.
Να ξεκινησω απαντωντας και στους δυο (γιατι μαλλον απο τις απαντησεις που βλεπω τεινω να πιστευω οτι αγνοηθηκε) την πρωτη προταση μου στο αρχικο μου ποστ:
Το θεμα μου ειναι οτι παρουσιαζεται (γενικοτερα) το ιphone λες και ειναι κανενα αντικειμενο το οποιο κοστιζει καμμια 20,000 ευρω ενω αντιστοιχα κινητα ειναι ξερω-γω παμθηνα, εξυπνες αγορες κλπ κλπ.Quote:
Originally Posted by Valkyre
Και στην παγκοσμια αγορα πρωτη ειναι η Samsung.
Τεσπα, ας το αφησω εδω, ειπα κατι το οποιο δεν μου αρεσει να βλεπω να χρησιμοποιειται πλεον ως γενικευση, οχι οτι το απαγορευω, απλα ειπα κατι που με ενοχλει, τιποτα περισσοτερο. Υπαρχουν σπαταλες πολυ χειροτερες και δεν χρειαζεται ουτε νεοπλουτος να ειναι καποιος, ουτε να φυσαει το χρημα ουτε τιποτα. Οπως ειπα σπαταλη ειναι να αγοραζεις και 15 συλλεκτικες εκδοσεις τον χρονο απο βιντεοπαιχνιδια. Αγοραζοντας τις απλες εκδοσεις των παιχνιδιων αυτων σου μενουν ανετα τα φραγκα για να αποκτησεις μανι μανι και ενα 1 συμβολο νεοπλουτισμου... Και ναι, φυσικα και μπορεις να κανεις μοστρα οτιδηποτε. Ουτε η βιλαρα που μπορει να εχει καποιος ειναι φορητη συσκευη, αλλα αποτελει το αποκορυφωμα του πουλ μουρ. Αντιστοιχα και το PS3 των 660 ευρω, οταν ησουν early adopter και ερχονταν οι "ταπεινοι" με PS2 και PS1 σπιτι σου, ακομα και αυτο ειναι πουλ μουρ.
Anyway, να το επιστρεψω το θεμα στις ριζες του και συγνωμη που εγινε derail.
Στα του PS4 λοιπον, εγω δεν φοβαμαι -τελικα- οτι η Σονυ θα κανει τοσους "συμβιβασμους" στο θεμα της τιμης τοσο οσο φοβομουν. Ναι λογικα δεν θα κανει 660 ευρω, αλλα μια 500αρα θα ειναι μεσα στο νερο και περιμενω multiple SKUs που θα κανουν δελεαστικη την προταση σε αυτους που θελουν ενα απλο πακετο. Αυτο που φοβομουν περισσοτερο απο ολα την γενια που διανυσαμε ειιναι το Wii Effect... ετρεμα στην ιδεα οτι η επιτυχια του Wii θα καταστρεψει για παντα το hardcore gaming. Ευτυχως ειχαμε μονο παραπλευρες απωλειες (βλεπε motion gaming).
Μονο ενθουσιασμενος μπορω να ειμαι απο αυτο που προκειται να ανακοινωσουν.
Να κάνω μία γενική ερώτηση, για να πιάσω το Feeling ενόψει παρουσίασης.. Για αυτούς που ξέρουν απο hardware.
Με τα specs που έχουν διαρρεύσει μέχρι στιγμής είμαστε ευχαριστημένοι τελικά? Θα έχει τη δύναμη που πρέπει η νέα κονσόλα?
Ναι, όχι, ή έτσι κι έτσι? Η δεν έχει διαρρεύσει τίποτα?
σσσσσσσσσσσ μην αναφερεται ξανα την μαρκα apple...
εγω θεωρω οτι αν ενα iphone κανει 700 τοτε το ps4 πρεπει να κανει πανω απο 1500 ευρω αλλα τπ
Θεωρώ ότι πρέπει να είμαστε ευχαριστημένοι με αυτά που έχουν διαρεύσει. Φαίνεται ότι το άλμα θα είναι επαρκές από την προηγούμενη γενιά. Βέβαια θα μάθουμε οριστικά αύριο και αν είμαστε τυχεροί και έχουμε και gameplay video από κανά παιχνίδι τότε θα σχηματίσουμε ακόμα πιο ολοκληρωμένη άποψη για το τι πρέπει να περιμένουμε!Quote:
Originally Posted by FotisGRC
Εγω θα ηθελα οι κονσολες να μπορουν να σταθουν διπλα στα καλυτερα PC αυτην την στιγμη. Δηλαδη θελω να μπορουν να τρεξουν για πχ το crysis 3 σε ultra settings.
Απο οτι φαινεται ομως και απο αυτα που λενε που εχουν διαρρευσει ειμαστε απλως σε "high" επιπεδο?
Ευχαριστώ για την απάντηση Vlad. Σου χρωστάω και ένα rep γενικά οπότε τσίμπα το! Μια μέρα έμεινε, για να δούμε!
Δεν μπορω να θυμηθω τωρα που ακριβως το ειδα αλλα αν δεν κανω λαθος κατι παραπλησιο ειπε καποιος της Crytek, τι δλδ τα next gen παιχνιδια δεν θα εχουν διαφορα οπτικα απο το Crysis 3 (εννοωντας την PC εκδοση), η καπως ετσι.Quote:
Originally Posted by Valkyre
Τωρα βεβαια κι εγω τα ιδια σκεφτομαι, δλδ τι σοι high end μηχανημα μπορει να ειναι με 300 ευρω. Το κακο ειναι οτι αυτα τα specs ειναι απλα φημολογια μεσω των dev kits, χαλαρα δλδ μπορει να πεσει downgrade.
Και με το ps3 καπως ετσι δεν εγινε?
Εγω βασικα διαβασα αυτο εχθες και γι αυτο εγραψα οτι εγραψα :/Quote:
Originally Posted by hakoo
Crytek: It's impossible for next-gen consoles to match the power of gaming PCs
http://www.eurogamer.net/articles/20...-of-gaming-pcs
300 ευρω το θεωρω απιθανο να κανει. Αν το λες για την τιμη που ακουστηκε, θεωρω οτι ειναι χωρις φορους και διαφορα αλλα που μπαινουν στην τελικη τιμη.
Οσο για τα γραφικα, απο οσα εχουν ακουστει εως τωρα, πιστευω οτι μπορουμε να δουμε γραφικα επιπεδου Crysis 3 σε high/ultra/super duper settings. Το θεμα ειναι ποτε θα τα δουμε ολα αυτα (δηλαδη ποσο καιρο θα παρει ωστε να μαθουν την κονσολα οι devs).