The PC vs. Console Debate

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Μα εκανες 3 φαουλ σε χρονο dt.Για σενα ισχυει το ''στου κουφου την πορτα''.

Πρωτον δεν εχει κυκλοφορησει οπως σωστα λες(τωρα) κατι ανωτερο απο το Infamous.Οποτε ξεκινας με ενα φαουλ,γιατι εγω δεν υποστηριξα κατι διαφορετικο.Στο μελλον θα ξεπεραστει και μεσα στο ιδιο το Ps4 για πλακα.
Δευτερον το παιχνιδι που αναφερεις ειναι tech demo, σαν το datura του ps3 ενα πραγμα.Οποτε ΚΑΙ ΟΤΑΝ βγει δεν θα μπορει να συγκριθει με το infamous2.
Τριτoν το παιχνιδι κατα πασα πιθανοτητα θα βγει και για ps4.

---

4. Το... "παιχνιδι" δειχνει να μην εχει εχθρους, combat , AI πραγματα που ως γνωστον απαιτουν πορους στο development και προφανως επηρεαζουν την μηχανη γραφικων.

5....

6......

YΓ: Παντως δεν μπορω να πω, περιμενω με αγωνια τις ημερες που θα βγαινουν (οσα βγαινουν) 3rd party multiplatform παιχνιδια σε κονσολες και PC. Παιχνιδια οπως Watchdogs, Witcher 3. Θα κανει παρτυ ο BigBoss βλεπω να μας διδασκει την ανωτεροτητα του PC του με εικονες και βιντεο παρουσιαζοντας το μεγαλειο του PC.

Κοινως μη χολοσκας και μην σε παιρνει απο κατω, συντομα θα βλεπεις την PCαρα σου να αποδεκατιζει τις κονσολες. Θα σου καλυψει ολες τις ανασφαλειες αυτο.

Αλλα για MGSV.... tough break man... θα πρεπει:

α) Να παρεις PS4

β) Να αντεξουν τα ματια σου αυτην την απαισια οπτικη εμπειρια

Ακομα και το ποταπο σχεδον 10 χρονων PS3 θα μπορει να παιξει καπως το MGSV, το τιτανομεγιστο PC σου οχι :( Τουλαχιστον θα παιζει LoL. :/

Quote:

---

Originally Posted by Valkyre

4. Το... "παιχνιδι" δειχνει να μην εχει εχθρους, combat , AI πραγματα που ως γνωστον απαιτουν πορους στο development και προφανως επηρεαζουν την μηχανη γραφικων.

5....

6......

---

Nαι για αυτο εγραψα tech demo.

To οποιο ειναι πραγματικα ομορφο τελικα και αν ειναι καλο game ,δεν θα με χαλαγε να το μεταφερουν.

@ pds

Oυτε εμενα με ενοχλει Βαγγελη ενα παιχνιδι απο design να μην εχει εχθρους ΑΙ κλπ. Δεν ειπα ποτε οτι το Myst φερειπην δεν ειναι καλο παιχνιδι. Αλλα οταν ο αλλος σου κραζει το infamousSS επειδη ταχατες μου η πολη υποτιθεται ειναι "αδεια" θελοντας να υποβαθμισει/απαξιωσει τον τεχνικο τομεα, ε καπου κι εσυ πρεπει να του ανταπωδωσεις με παρομοιο νομισμα. Γιατι δεν μπορεις φιλε την μια να λαμβανεις υποψην σου αυτα και να κραζεις το infamous και απο την αλλη να προσκυνας παιχνιδι πολυ πολυ πολυ πολυυυυυυυ πιο φτωχο στον συγκεκριμενο τομεα.

2 μετρα και 2 σταθμα? No.

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Μα εκανες 3 φαουλ σε χρονο dt.Για σενα ισχυει το ''στου κουφου την πορτα''.

Πρωτον δεν εχει κυκλοφορησει οπως σωστα λες(τωρα) κατι ανωτερο απο το Infamous.Οποτε ξεκινας με ενα φαουλ,γιατι εγω δεν υποστηριξα κατι διαφορετικο.
Δευτερον το παιχνιδι ειναι tech demo, σαν το datura του ps3 ενα πραγμα.Οποτε ΚΑΙ ΟΤΑΝ βγει δεν θα μπορει να συγκριθει με το infamous2.
Τριτoν το παιχνιδι κατα πασα πιθανοτητα θα βγει και για ps4.

---

πρώτον ειπα πως πράγματι δεν κυκλοφόρησε
δευτερον δεν θα ειναι tech demo αλλά open world adventure και θα διαθέτει όπως λένε και οι δημιουργοί του "you’ll see some of the most realistic environment pieces ever created for a video game."
τριτονεσεις μπορείτε να συγκρίνεται τα γραφικά ασχετών παιχνιδιών αλλά ένας άλλος δεν μπορει να συγκρινει ένα pc παιχνίδι που έχει open world κοσμο με ένα console παιχνίδι που επίσης έχει open world κοσμο επειδή το πρωτο ειναι φωτερεαλλιστικού επιπέδου.
τέταρτον ας βγει και όπου άλλου θέλει, το σιγουρο ειναι πως αυτη την στιγμή θα κυκλοφορήσει στο pc.

Viper με την ίδια λογική που απάντησες απάντησα κι εγώ.

YΓ: σημερα έμαθα πως τα adventure games όπου δεν γαζώνεις εχθρούς ειναι tech demos, ωραία συνεχίστε.

Aπλα δεν μπορει να γινει αυτη η συγκριση(δεν υπαρχει λογικη).Αλλα δεν χρειαζεται και να γινει τελικα.

Μακαρι να ειναι ωραιο adventure και να το παιξουν και οι κατοχοι ps4, γιατι πραγματι ειναι ομορφο.

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Aπλα δεν μπορει να γινει αυτη η συγκριση(δεν υπαρχει λογικη).

---

ειλικρινά γελάω εδώ, ενώ έχει λογική η σύγκριση tech demos όπως Sorcerer που έβαλαν κάποιοι -και δεν τους ειπες τίποτα όπως παιδιά λέτε μαλακιες- με real time κυκλοφορημένα παιχνίδια. Τουλάχιστον εγώ συνέκρινα δύο κανονικά games άσχετα απο όλα τα υπόλοιπα που ειναι συζητισιμα.

Quote:

---

Originally Posted by BigBOSS

Viper με την ίδια λογική που απάντησες απάντησα κι εγώ.

---

Τι ακριβως σε πειραξε στην λογικη μου? Πως γινεται να συγκρινεις ενα open world shooter με ενα adventure? Πως γινεται να συγκρινεις τα 145895 πραγματα που γινονται στην οθονη του inFamous, με τα φυλλα που κουνιουνται και ενα τρενο που περναει?

Το ιδιο φορτο εχει η μηχανη γραφικων στο ενα, το ιδιο και στο αλλο? Που το ενα ειναι third person με 24527488 πολυγωνα ξερω γω στον χαρακτηρα και το αλλο first person που ουτε καν ενα οπλο δεν κραταει?

Πλακα κανεις? Να συγκρινουμε LADA με Ferrari δηλαδη, ασχετα που το ενα κανει 1,000 ευρω και το αλλο 200,000 ευρω.

Ναι ειναι ομορφο αυτο που εδειξες. Πολυ ομορφο. ΑΛΛΑ ΔΕΝ μπορει να συγκριθει.

Quote:

---

Originally Posted by BigBOSS

ειλικρινά γελάω εδώ, ενώ έχει λογική η σύγκριση tech demos όπως Sorcerer που έβαλαν κάποιοι -και δεν τους ειπες τίποτα όπως παιδιά λέτε μαλακιες- με real time κυκλοφορημένα παιχνίδια. Τουλάχιστον εγώ συνέκρινα δύο κανονικά games άσχετα απο όλα τα υπόλοιπα που ειναι συζητισιμα.

---

Μαλλον ξεχνας ή θελεις να ξεχασεις τι ειχα γραψει τοτε, αλλα και τι ισχυει στην πραγματικοτητα με τα tech demo της QD.
Και επειδη γνωριζεις απο ps3(πριν φτιαξεις pc εσυ τα ελεγες αυτα) θα πω οτι επιτηδες προσπερνας το τι ειχα πει, αλλα και την πραγματικοτητα την οποια εχεις δει με τα ιδια σου τα ματια, για να υποστηριξεις το νεο σου στρατοπαιδο με καθε τροπο.


Θα σου ''υπενθυμισω'' λοιπον, αν και το γνωριζεις ήδη πως το ''dark sorcerer'' του ps3 ηταν αυτο:
http://ps3media.ign.com/ps3/image/ar...7010126302.jpg
Kαι εμεις ειδαμε αυτο τελικα στο ps3 μας.
http://media1.gameinformer.com/image..._SCREEN_10.jpg

Quote:

---

Originally Posted by BigBOSS

ειλικρινά γελάω εδώ, ενώ έχει λογική η σύγκριση tech demos όπως Sorcerer που έβαλαν κάποιοι -και δεν τους ειπες τίποτα όπως παιδιά λέτε μαλακιες- με real time κυκλοφορημένα παιχνίδια. Τουλάχιστον εγώ συνέκρινα δύο κανονικά games άσχετα απο όλα τα υπόλοιπα που ειναι συζητισιμα.

---

η φωτο του Sorcerer μπηκε ως bonus, δεν ηταν απαραιτητη για να γινει πασιφανες το μηνυμα του εν λογω ποστ το οποιο αναφεροταν στο δηθεν "χασμα"¨που μας ελεγες οτι υπαρχει μεταξυ PC games και console games...

Δεν χρειαστηκε το Sorcerer για να κανει το επιχειρημα ισχυρο, οι φωτο του Killzone και του Infamous ηταν αρκετες για να δειξουν οτι το "χασμα" στο οποιο αναφαιροσουν υπηρχε μονο μεσα στο μυαλο το δικο σου και των ομοιων σου. Κοινως στην φαντασια σας.

Το δε καλυτερο ηταν που επανηλθες σε επομενο ποστ σου με κατι φωτογραφιες απο witcher 2 ταχατες μου επιβεβαιωνοντας το χασμα μεταξυ των PC/κοσνολων, και μετα εμαθες οτι το Witcher 2 εχει 20,000 πολυγωνα και το infamous SS ενα open world game εχει χαρακτηρες με 120,000 εκαστος και μαλιστα ΠΟΛΛΑΠΛΟΥΣ, ταυτοχρονα σε open world. Και μετα αρχισες να λες κατι περιεργα, "ε ναι αλλα ξερετε δεν παιζει και τοσο ρολο ο αριθμος πολυγωνων και και και..."

Κοινως, οπως ειπα πιο πριν, η επιχειρηματολογια σου εινια τοσο μα τοσο ελειπης, που απο μονος σου σκαβεις τον λακο σου...

Φιλε big boss!!!!φερε μου ενα PC του 2007(τοτε δεν βγηκε το περιβοητο crysis 1)που κοκορευοσασταν ολλα τα pc fanboys για τα απιστευτα ντουπερ σουπερ ουαου γραφικα του?Και πες μου τι παιχνιδι μπορει να παιξει αυτην την στιγμη.Να σου απαντησω?????απολυτος τιποτα!!!και δεν μιλαμε για next gen επιπεδου γραφικα προς θεου!!!αλλα για παιχνιδια των προηγουμενων κονσολων(ps3 -xbox360).Τελος καλο πραγμα να εχεις pc δεν λεω!!!:Pαλλα ποτε δεν θα αντικαταστησει την gaming εμπειρια που μπορεις να σου προσφερει μια κονσολα.;)
Υ.Γ Επιπλεον ειναι αδικο να συγκρινουμε τις κονσολες με τα PC!!!διοτι το καθενα εχει διαφορετικους σκοπους χρησης στην καθημερινοτητα μας.

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Μαλλον ξεχνας ή θελεις να ξεχασεις τι ειχα γραψει τοτε, αλλα και τι ισχυει στην πραγματικοτητα με τα tech demo της QD.
Και επειξη γνωριζεις απο ps3 θα πω οτι επιτηδες προσπερνας το τι ειχα πε,ι αλλα και την πραγματικοτητα την οποια εχεις δει με τα ιδια σου τα ματια, για να υποστηριξεις το νεο σου στρατοπαιδο με καθε τροπο.


Θα σου ''υπενθυμισω'' λοιπον, αν και το γνωριζεις ήδη πως το ''dark sorcerer του ps3 ηταν αυτο:
http://ps3media.ign.com/ps3/image/ar...7010126302.jpg
Kαι εμεις ειδαμε αυτο τελικα.
http://media1.gameinformer.com/image..._SCREEN_10.jpg

---

Εγώ σε αντίθεση με εσάς δεν τα ξέρω όλα και ποτε δεν ειπα πως ειμαι αλάθητος, πριν απο λιγο σου ειπα πως πραγματι αυτο το παιχνιδι που ανέφερα δεν κυκλοφόρησε ακόμη και πως και τα δύο ειναι open world και τα άλλα ειναι συζητίσιμα αλλά ως open world τα συγκρινω άσχετα αν το ένα ειναι adventute το άλλο action. Αλλά και συ απο την άλλη υπερτονίζεις μόνο ότι περιεργο γράψω εγώ που ειναι λογικό κάποιες φορές να έχει και δόσεις υπερβολής γιατί και γω οταν όχι ένας αλλα πολλοί μου συγκρινουν tech demo με κανονικό παιχνίδι τότε θα απαντήσω ανάλογα, και δεν λες τιποτα σε αυτούς. Για παράδειγμα έγραψα 30 games που δεν θα βρεις στην κονσόλα και αντι όλοι να πούνε "ναι οκ αυτά θα τα παιξεις μονο στο pc" (όπως κάποιοι ειπαν) και να τελειώσει εκεί το θέμα, πόσο μάλλον οταν αυτά τα παιχνιδια ειναι αντικειμενικο θέμα, πράγματι γιατί αν κάποιος ενδιαφέρεται θα τα παιξει μόνο στο pc, δεν ειναι υποκειμενικό θέμα όπως πολλές φορές ειναι ο γραφικος τομέας των παιχνιδιών, κάποιοι πάλι πετάχτηκαν και πετούσαν άσχετα πράματα λέγοντας "ω φοβερά benchmark games" και άλλες αηδίες ή άλλες σαχλαμάρες του τύπου "ω 3000 ευρώ για οθόνες, 2000 ευρώ για Titan Z κτλ" λες και αυτο αντιπροσωπεύει την συντριπτική πλειοψηφεία του pc gaming. Αυτούς δεν τους ειπες τίποτα.

Quote:

---

Originally Posted by spartan;51763
8

Και πες μου τι παιχνιδι μπορει να παιξει αυτην την στιγμη.Να σου απαντησω?????απολυτος τιποτα!!!

---

πολλά μπορεί να παιξει στην ανάλογη ποιότηα, ξέρεις τα pc games έχουνε ρυθμίσεις απο 800x600 έως 1440p + και πο low έως very high. Παίξε με τις ρυθμίσεις.

Quote:

---

Originally Posted by spartan

Τελος καλο πραγμα να εχεις pc δεν λεω!!!http://www.ps4forums.gr/vb/images/sm...onal/ha-ha.pngαλλα ποτε δεν θα αντικαταστησει την gaming εμπειρια που μπορεις να σου προσφερει μια κονσολα.http://www.ps4forums.gr/vb/images/sm...ional/wink.png

---

εξαρτάται αν σε ενδιάφέρει κάποιο console exclusive, αν δεν σε ενδιαφέρει απολύτως τίποτα δεν θα σου λειψει καμια κονσόλα. Αντιστρόφως αν δεν σε ενδιαφέρει κανενα pc gaming δεν θα σου λειψει το pc. Δεν ειναι τιποτα απολυτο η αλήθεια ειναι κάπου στην μεση οπως σε ολα τα θέματα.

:pop2:

Καταρχην ξερεις πολλα.

Τωρα για τα υπολοιπα οτι και να γραψω εγω, η ουσια ειναι οτι οι devs εκτος απο συγκεκριμενα genres ,προτιμουν να κανουν παιχνιδια σε κονσολες.Οποτε αυτα τα παιχνιδια της λιστας σου, θα βγουν σε pc ,ειτε γιατι εκει παιζονται τα mmo ,ειτε γιατι μπορεις να παιξεις strategy στο ps4.
Παιχνιδια οπως το συγκεκριμενο που ποσταρες, μπορει να δειχνουν ομορφα, αλλα ειναι παιχνιδια που δεν ξερεις αν θα ειναι καλα.
Η πλακα ειναι πως αν βγαλουν κατι καλο θα τους αγορασει καμια sony ας πουμε ή στην χειροτερη θα βγει και στο ps4.

Τα αλλα για τεχνικα χαρακτηριστικα(για τις titan) δεν τα σχολιαζω συνηθως.Προτιμω να σχολιαζω το αποτελεσμα.

Τωρα σκεψου ,οτι αυτη την στιγμη που μιλαμε παιζω το vanquish ,ισως το καλυτερο σε gameplay shooter της γενιας, για το οποιο(και οχι μονο) κανουν petition οι pc gamers στο neogaf.Kai την ωρα που εγω το παιζω δωρεαν απο το Plus, μπαινω σε αυτο το thread να δω τι γραφει ενας pc gamer για pixels.
Μπαζει απο παντου η κατασταση.

Quote:

---

Originally Posted by Valkyre

YΓ: Παντως δεν μπορω να πω, περιμενω με αγωνια τις ημερες που θα βγαινουν (οσα βγαινουν) 3rd party multiplatform παιχνιδια σε κονσολες και PC. Παιχνιδια οπως Watchdogs, Witcher 3.

---

πάντως ειλικρινά επειδή Watch Dogs και pre alpha του The Forest βγαίνουνε σχεδόν ταυτόχρονα προτιμώ να παίξω το The Forest (και έτσι ειναι) και να πω και σε άλλους αν τελικά ειναι καλό ή μου άρεσε παρά να παίξω Watch Dogs το οποίο πάνω κάτω ειναι κάτι που έχουμε ξαναδεί. Το Forest ειναι που περιμένω εγώ και όχι τόσο το Watch Dogs. Aπο την άλλη το Witcher 3 το περιμένω περισσοτερο ισως και απο το MGSV.

@bengriffin2414 we’d love to do a ps4 port, but with such a small team our focus is on the PC version
http://www.onlysp.com/the-forest-wil...do-a-ps4-port/

Απο τους δημιουργους του forest, πριν την ανακοινωση του project morpheus.
Δεν θελει και πολυ για να βγει δλδ, αν ειναι καλο.

Το watch dogs έχει απαίσια γραφικά τόσο στις κονσόλες όσο και στο PC. Καμία σχέση με το πρώτο E3 demo...

Quote:

---

Originally Posted by michael92

Το watch dogs έχει απαίσια γραφικά τόσο στις κονσόλες όσο και στο PC. Καμία σχέση με το πρώτο E3 demo...

---

καλά δεν τα λες και απαίσια

Spoiler!

http://international.download.nvidia...enshot-001.png
http://international.download.nvidia...enshot-003.png

το σημαντικότερο ειναι το παιχνίδι να ειναι καλό και να μην φάνε φώλα από την ubisoft όσοι το αγοράσουνε, τα γραφικά του είναι εξαιρετικά.

Eγώ πάντως σκέφτομαι να το αγοράσω ή όχι.

Καταρχήν θα ήθελα να απολογηθώ μιας και δεν είχα αυτού του είδους την συζήτηση υπόψιν όταν έκανα το θρεντ αλλά στην ουσία ήξερα που θα κατέληγε.

Το όλο μου επιχείρημα ήταν ένα: δεν μπορείς να λες "το PC έχει καλύτερα γραφικά" μιας και το "PC" δεν είναι μία συγκεκριμένη πλατφόρμα. PC είναι ο pentium 3 που έχω στο πατάρι, PC είναι και ο i5 3470 που έχω τώρα. Έβλεπα κάποιον να γράφει σε ένα forum πως δεν χρειάζεται να κάνει να κάνει σιμβιβασμούς ανάμεσα σε frame rate & graphics (ήταν σηζήτηση για το project cars) γιατί έχει PC... Και είναι κάτι που σαν PC gamer, πάντα με ενοχλεί αφάνταστα να το ακούω: ο λόγος που κάποιος δεν κάνει συμβιβασμούς δεν είναι πως έχει PC, είναι πως έχει ακριβό PC.

Η διαφορά είναι μία, οι κονσόλες έχουν πάντα καλύτερη αναλογία γραφικών / χρημάτων.

Quote:

---

Consoles run 2x or so better than equal PC hardware, but it isn’t just API in the way, focus a single spec also matters. John Carmack

---

Quote:

---

Originally Posted by DigitalDevilSummoner

Καταρχήν θα ήθελα να απολογηθώ μιας και δεν είχα αυτού του είδους την συζήτηση υπόψιν όταν έκανα το θρεντ αλλά στην ουσία ήξερα που θα κατέληγε.

Το όλο μου επιχείρημα ήταν ένα: δεν μπορείς να λες "το PC έχει καλύτερα γραφικά" μιας και το "PC" δεν είναι μία συγκεκριμένη πλατφόρμα. PC είναι ο pentium 3 που έχω στο πατάρι, PC είναι και ο i5 3470 που έχω τώρα. Έβλεπα κάποιον να γράφει σε ένα forum πως δεν χρειάζεται να κάνει να κάνει σιμβιβασμούς ανάμεσα σε frame rate & graphics (ήταν σηζήτηση για το project cars) γιατί έχει PC... Και είναι κάτι που σαν PC gamer, πάντα με ενοχλεί αφάνταστα να το ακούω: ο λόγος που κάποιος δεν κάνει συμβιβασμούς δεν είναι πως έχει PC, είναι πως έχει ακριβό PC.

Η διαφορά είναι μία, οι κονσόλες έχουν πάντα καλύτερη αναλογία γραφικών / χρημάτων.

---

Αυτο το quote (του Carmack αυτην την φορα) ειναι που δυστυχως καποια κολλημενα μυαλα δεν λενε να καταλαβουν και καθονται και εξισωνουν το hardware μιας κονσολας με ενος PC... Και καθεται ο αλλος ο επιστημονας (δεν αναφερομαι σε καποιον αυτην την στιγμη και δεν το λεω ετσι, το εννοω) οτι το hardware του PS4 ειναι ενα mid range PC... και του λες μετα οτι δεν παει ρε αδερφε ετσι και του εξηγεις με απτα επιχειρηματα, "ΟΧΙ" σου λεει αυτος...

Το λενε ακομα και οι devs, "ΟΧΙ", αυτος ξερει καλυτερα. Οι αριθμοι και τα βenchmarks ειναι το ευαγγελιο μας.....

Ααααααααααααααααααααααααααμηηηηηηηηηηηηηηηηηηηηηην ! (λόγω ευαγγελίου :P)