Μικρά νέα και rumors για το PS5 all-in-one Thread

Καλα να ειμαστε ολοι εμεις εδω και οταν ερθει η ωρα με το καλο και αυτη, μακαρι να μπορω να κανω το ΒΕΤΑ τεστ εγω.

Παρολαυτα για εμενα το επιπεδο που εχουμε φτασει πλεον ειναι ηδη υπεραρκετο για να εξυπηρετησει οποιοδηποτε οραμα εχει ενας δημιουργος εκει εξω. Δεν υπαρχουν ιδιαιτεροι περιορισμοι περαν των εργαλειων που μερικες φορες αρκετοι developers ειναι αναγκασμενοι λογω κοστους να δουλεψουν με εργαλεια που δεν ειναι και τα καλυτερα. Αλλο να πρεπει να δουλεψεις αναγκαστικα σε μια Unreal Engine αλλο να εχεις την πολυτελεια μιας Decima ή μιας naughty Dog game engine κλπ καθως φυσικα επισης και τους αντιστοιχους οικονομικους και ανθρωπινους πορους.

Γενικα οι εταιρειες θα διατυμπανιζουν και θα μαρκεταρουν το καινουργιο ως κατι μοναδικο και ανεπαναληπτο. Ποσες γενιες πισω ακουγα συχνα πυκνα την εκφραση: " Το PS ταδε πλεον μας επιτρεπει να κανουμε το οραμα μας πραγματικοτητα"... ξανα και ξανα νομιζω ηταν σημα κατατεθεν για 3 γενιες αυτο το πραγμα.

Ε τωρα εχει γινει πραγματικοτητα και το ξερουν λιγο-πολυ ολοι, οποτε το γυρναμε σε αλλο επιπεδο PR hype με ενα καρο εννοιες και tech words που το 99,99% του πλανητη ουτε καταλαβαινει, ουτε και δινει σημασια.

To ps5 είχε όντως πολλά χαρακτηριστηκά που ακομη δεν τα έχουν εκμεταλευτεί τα παιχνίδια στο έπακρο και ισως δεν το κάνουν και ποτέ. Είχε σχεδιαστεί για μια άλλη πραγματικότητα που τελικά δεν ήρθε λόγω cross platform, είτε αυτό ήταν ps4/ps4 pro compatibility είτε το εύκολο pc porting. Λόγω του μεγάλου φιάσκου με τα first party studio της sony που το γύρισαν στα online games που τελικα δεν βγηκε σχεδόν τίποτε, αλλά και της υπόλοιπης βιομηχανίας που παίρνει ελάχιστα ρίσκα και πηγαίνει στα ασφαλή νερά των γνωστών franchises. Και λόγω του COVID που έφερε πίσω πολλά στουντιο.

Τώρα όμως αυτά είναι δεδομένα, ξέρει ο cerny και η sony ότι οι τίτλοι του ps6 θα τρέχουν στο ps5/ps5 pro και κατα πάσα πιθανότητα και στο φορητό ps που σχεδιάζουν και στο PC. Ελπιζω ότι θα έχει λάβει όλα αυτα υπόψιν και θα σχεδιάσει το ps6 ώστε να διευκολύνει το backwards compatibility αλλά και να δίνει κάποια δυνατά extra σε γραφικά, ήχο κλπ. Οι πιο παλιοι θα το νιώθουμε πιο πολύ σαν ps5 pro 2, αλλά νομίζω έτσι θα είναι κάθε κονσόλα από εδώ και πέρα. Για όσο έχουμε κονσόλες.

Να δουμε κάτι εντελώς νέο σε στυλ ps3, ειναι απίθανο και κατα την γνώμη μου δεν το θέλω κιόλας. Δεν νομίζω ότι η sony και η όλη βιομηχανία ειναι τόσο δυνατή για να μπορεί να αντέξει κάτι τόσο τεχνολογικά ξένο. Εξάλου νομίζω ότι με τα χρόνια έχουν ωριμάσει οι σχετικές τεχνολογίες και δεν ειμαστε στην εποχή που κάποιος μπορεί να κάνει innovate πολυ. Είναι σαν τα κινητά, έχουν ωρίμάσει και από εδώ και πέρα μονο incremental βελτιώσεις.

Δεν το θέλεις;

Τεχνολογικά ξένο είναι η αρχιτεκτονική RISC;

Που με αυτή ξεκίνησε η PS πλατφόρμα και συνέχισε έτσι για 3 γενιές; (όπως οι περισσότερες αμιγώς CD-based κονσόλες: Saturn, 3DO, PS1, ακόμα και το Apple Pippin, βάλε και το cartridge-based Ν64. Εξαίρεση αποτελεί το Atari Jaguar γιατί πολύ απλά η Atari έπνεε τα λοίσθια και δεν είχε λεφτά για R&D)

Που αυτή χρησιμοποιούν δισεκατομμύρια συσκευές στον πλανήτη;

Που τα ίδια εργαλεία που χρησιμοποιούνται σήμερα για ανάπτυξη videogames, δεν θα αλλάξουν, παρά μόνο το προγραμματιστικό κομμάτι........για το οποίο υπάρχουν μυριάδες βιβλία, libraries, βοηθήματα και εκατομμύρια έτοιμοι προγραμματιστές;

Έχει ωριμάσει πάρα πολύ η RISC τεχνολογία. Άλλωστε κυκλοφορεί μαζικά τουλάχιστον 30 χρόνια. Τυπικά, 40 χρόνια.

Ποιος ο λόγος της προσκόλλησης σε x86;

Το δήθεν επιχείρημα εποχής 2010-2013 "για ευκολότερο και φθηνότερο development" αποδείχθηκε λανθασμένο πλήρως. Ούτε εύκολο είναι, ούτε φθηνό και συμπληρώνω, ούτε σύντομο.

Χώρια ότι προσφέρει μεγαλύτερα περιθώρια ψύξης, κατανάλωσης σε συνάρτηση με την απόδοση.

Απλώς........η Sony δεν έχει λεφτά όσο οι μεγάλες εταιρείες για R&D. Βασικά, δεν είναι εδώ και πάρα πολλά χρόνια μεγάλη εταιρεία.
Οπότε μας έχει ταράξει στο PR talk από το 2013.

Η MS δεν ενδιαφέρεται, χώρια κιόλας που δεν κατέχει τον προγραμματισμό και δεν επενδύει σε αυτόν δυναμικά (οι ταμπλέτες της με ARM σέρνονται όταν τρέχουν προγράμματα x86, ενώ από την μεριά της Apple όταν τρέχουν τα ARM τσιπάκια της x86 κώδικα πετάνε).

Quote:

---

Originally Posted by Lefteris_X

Καλημέρα.

Κι εμένα από την μεριά μου για αυτούς τους 2 προαναφερθέντες λόγους δεν με ενθουσιάζουν αυτά που έλεγε το βίντεο, το οποίο ούτε καν είδα απλώς διάβασα την περιγραφή στο eurogamer.

1) Για εμένα (το γούστο μου δηλαδή) το PS5 ήταν η πιο απογοητευτική γενιά μακράν. Ναι, μακράν. Ανέκαθεν στην ζωή μου δεν έπαιζα RPG, hack n slash, horror παιχνίδια (αν κάποιος αναρωτηθεί, και τι παίζεις; να υπενθυμίσω ότι κάθε γενιά πιο πίσω η ποικιλία ήταν απίστευτα περισσότερη τόσο σε ποιότητα όσο και ποσότητα), ούτε indie (πιθανές μικρο-εξαιρέσεις είναι...εξαιρέσεις, όχι ο κανόνας). Συνεπώς το PS5 με την απειροελάχιστη προσφορά 1st party καθαρόαιμων PS5 (και όχι crossgen) τίτλων με έχει απογοητεύσει. Τους λόγους, πως/τι/γιατί τους ξέρουμε, τους έχουμε αναλύσει πάμπολλες φορές.

Ακόμα νιώθω ότι το PS5 δεν έχει δείξει το δόντια του. Δεν με έχει κάνει να νιώσω ότι είναι PS κονσόλα. Σαν ένα βελτιωμένο revision με SSD του PS4 Pro νιώθω, μην πω κιόλας σαν ένα PC με καλογραμμένους drivers. Δηλαδή, για εμένα πάντα, πλήρης απογοήτευση. Περνάει πάρα πολύς καιρός ανάμεσα στο on/off κουμπάκι που πιάνει σκόνη. Πολύ σκόνη. Τόση που δεν έχει φάει κανένα PS στην ζωή μου.

Ξανατονίζω: έχει αλλάξει όλη η βιομηχανία, γνωρίζουμε τους λόγους, τα έχουμε αναλύσει πολλές φορές. Εντούτοις αυτό δεν αλλάζει την απογοήτευσή μου. Ναι μεν υπάρχει ο ρεαλισμός (άλλωστε η σημερινή κατάσταση της βιομηχανίας είχε αρχίσει να φαίνεται ότι - ως μονόδρομος - εκεί θα κατέληγε από τα μέσα της γενιάς PS3, τουλάχιστον στα μάτια μου, από επιχειρηματικής άποψης / τα έχω αναλύσει εκτενέστατα αυτά στο μακρινό παρελθόν), αλλά ο ρεαλισμός δεν αλλάζει τα συναισθήματα μου δε. Άλλο η πραγματικότητα και άλλο η προσωπική απογοήτευση, πως να το πω, μια συνεχώς αυξανόμενη αδιαφορία για κάθε νέο τίτλο.

Για έναν άνθρωπο που απολάμβανε WipEout, Jak & Daxter, Ratchet, Shadow of Memories, Ico, Uncharted, Little Big Planet, Warhawk, God of war 1-2-3, Sly Cooper 1-2-3-4, OutRun 2005, RDR 1-2, GTA 4-5, διάφορα digital παιχνίδια του PS3 όπως fat princess, stardust, ένα άλλο περίεργο pinball game που δεν θυμάμαι τίτλο, puppeteer και άλλα "περίεργα" που δεν ανακαλεί η μνήμη μου αλλά όχι δήθεν-ρετρο (έχω ζήσει στο ΦΟΥΛ την εποχή 8-bit και 16-bit με χιλιάδες παιχνίδια και δεν με ελκύει καθόλου να την ξαναζώ με εσκεμμένο ρετρό σχεδιασμό), η βιομηχανία δεν με ελκύει πλέον εν γένει, και εν είδει το PS5 καθώς είναι η μοναδική gaming πλατφόρμα μου.


2) Είχα ενθουσιαστεί όταν πριν 5 χρόνια ο Cerny είχε κάνει την τεχνική παρουσίαση του PS5. Είχα γράψει αναλύσεις επί αναλύσεων τι εν δυνάμει θα δούνε τα μάτια μας........αλλά αυτά πραγματικά δεν τα είδαμε. Προσοχή: αναφέρομαι σε αυτά που ΘΑ μπορούσαμε να δούμε με βάση τον ξεχωριστό σχεδιασμό του hardware ο οποίος διαφέρει σε κάποια σημεία -σημαντικά- από αυτόν των PC και του Xbox. Αυτά όμως δεν τα είδαμε. Μιλάω ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ να τα δούμε, όχι απλώς να αγγίζουν μερικές δυνατότητες όπως αστραπιαία loading (γιατί αυτά επιτυγχάνονται και στους PC). Μιλάω για την αίσθηση "αυτό για να βγει σε PC χρειάζεται 4-5 φορές πιο δυνατό μηχάνημα με αντίστοιχο κόστος, ώστε να καλύψει την διαφορά hardware της κονσόλας μέσω brute force", όπως γινόταν με τα παλαιότερα PS (ακόμα και το PS4, είχε κάποιους τίτλους που ενώ κόστιζε 400 ευρώ, αργότερα 300 ευρώ, χρειάζονταν κάποιος ένα PC των 1200-1700 ευρώ για να τα αναπαράξει. Τα ίδια στο PS3, ακόμα περισσότερο στο PS2 κ.ο.κ.).

Αυτή τη φορά, δεν με ενθουσιάζει ο Cerny.......γιατί πολύ απλά ούτε οι 3rd party ακολούθησαν σχεδιαστικά το αρχιτεκτονικό δόγμα του στο PS5, ούτε οι 1st party. Ξανά προσοχή: οι 1st party εκμεταλλεύτηκαν λίγα χαρακτηριστικά από το δόγμα του, τόσο λίγα που ουσιαστικά στη συνολική εικόνα τα παιχνίδια PS5 μοιάζουν με enhanced εκδόσεις PS4 Pro revision 2. Παράδειγμα το Spiderman 2, που φορτώνει ακαριαία τα χιλιάδες animation frames του χαρακτήρα από τον SSD ώστε να γλιτώνει να τα φορτώσει όλα στην RAM και να χαθεί από αυτήν μεγάλος όγκος που είναι πολύτιμος από το κυρίως παιχνίδι. Ναι, οκ, αλλά ως συνολική εικόνα το Spiderman 2 μοιάζει σαν μια enhanced έκδοση του Spiderman 1 που έπαιζε μια χαρά ακόμα και στο απλό PS4. Αν κάποιος πει "μα....στο PS5 έχει επιλογή για ελαφρό raytracing, έχει επιλογή για 60 fps", θα απαντήσω "αυτό είναι PC νοοτροπία εξέλιξης, όχι κονσόλας".

Επίσης: όλα αυτά που αναφέρονται στο βίντεο, πάλι για 3 λόγους δεν με εξιτάρουν: α) το raytracing δεν με ελκύει, ούτε βέβαια με απωθεί, αλλά είναι μια ενδιάμεση κατάσταση του στυλ "μιεχ, είτε υπάρχει είτε δεν υπάρχει δεν με κάνει να αλλάζουν προς το καλύτερο-χειρότερο τα συναισθήματά μου" διότι τα παιχνίδια ήδη στα μάτια μου μπορούν από καλλιτεχνικής άποψης να αποδώσουν πολύ ωραία γραφικά από την προηγούμενη γενιά χωρίς RT (βλέπε Uncharted, Horizon, RDR 2), β) όλες οι τεχνικές upscale και Neural network και memory compression υπόσχονται όντως ΠΑΡΑ πολλά για το μέλλον......αλλά αυτά τα πολλά δεν ξέρω ότι οι 3rd/1st party developers θα τα υιοθετήσουν για να με κάνουν να νιώσω "έχω νέα κονσόλα", όπως δεν το έκαναν στο PS5 παρά το νέο αρχιτεκτονικό δόγμα του Cerny πριν 5 χρόνια, γ) το γεγονός ότι οι νέες αρχιτεκτονικές θα είναι για όλους, ήτοι PC, Xbox, PS χρήστες, συγνώμη αλλά ενισχύει την αίσθηση απογοήτευσης-λόγω-ομογενοποίησης.......δηλαδή τι να τις κάνω αυτές τις αρχιτεκτονικές αφής στιγμής θα τις έχει οσονούπω και ο PC χρήστης και μάλιστα με περισσότερη ιπποδύναμη στα επιμέρους στοιχεία της κάθε νέας αρχιτεκτονικής; Να πω για τα 2.560 bit εύρος διαύλου + 48 GB/s main RAM <--> GPU RAM του PS2 που δεν είχε ΠΟΤΕ κανένα PC, να πω ένα "μεγαλοπρεπές ναι". Να πω για τους PS3 synergistic processors και τον τρόπο που επικοινωνούσαν μεταξύ τους, με τον main core CPU και με την cache RAM και τα 256 GΒ XDR RAM που τότε οι PC ούτε καν είχαν στην σχεδίασή τους, να πω ναι. Όλα αυτά τα είχαν εκμεταλλευτεί οι 1st party σε ακραίο βαθμό (σε βάθος χρόνου και σε μέτριο βαθμό οι 3rd party) και με έκαναν να νιώθω "έχω νέα κονσόλα". Στο PS4, τα πράγματα έγιναν πιο χλιαρά, πιο PC αρχιτεκτονική.....με λίγα στοιχεία custom σχεδίασης......η οποία παρά την μικρή custom-ιά της έκανε τους 1st party να αποδώσουν τίτλους που, όπως προανέφερα, ένα PC απαιτούσε 2-3 έως 4 φορές παραπάνω χρηματική επένδυση. Και πάλι όμως η ομογενοποίηση είχε αρχίσει να με ενοχλεί, να με "χαλάει", να με κάνει νιώθω ότι έχω ένα PC με σωστούς drivers. Όχι μια "νέα κονσόλα".

Οπότε δεν με ενθουσιάζει το βίντεο του Cerny. Τάζει πολλά μεν, αλλά για όλους δε. Ε, δεν με ενδιαφέρουν οι "όλοι" αλλά εγώ, ο μελλοντικός κάτοχος PlayStation 6. Να πάρω PS6 για να βλέπω παιχνίδια που είναι PC-φιλοσοφίας σχεδίασης; Τα οποία με επί 1.2-1.5-1.8 παραπάνω κόστος τα παίζει και ο gaming PC, αλλά που είναι ένα πλήρες υπολογιστικό σύστημα που κάνει μυριάααααδες άλλα πράγματα για τα λεφτά μου (εργασία, δημιουργία-σύνθεση βίντεο/μουσικής/γραφικών, multitasking, σύνδεση μυριάααδων περιφερειακών, και με πλήρως αναβαθμίσιμο hardware) ;
Σόρρυ αλλά αυτό το "τοπίο" με έχει χάσει ως enthusiast.

Για τρίτη (τέταρτη; ) φορά: ξέρω, ρεαλιστικά μιλώντας, που βρίσκεται η βιομηχανία gaming και η βιομηχανία hardware και λόγω αυτής της κατάστασης γίνεται ότι γίνεται. Ξέρω ότι η Sony δεν έχει τα χρήματα για R&D όπως η Apple, να κοπανήσει custom μαγείρεμα RISC CPU (είτε λέγεται ARM - custom - αρχιτεκτονικής και custom GPU, είτε λέγεται custom RISC-V) και μετά να τρέχουν ιδρωμένα τα PC με υπερ-τριπλάσιο κόστος να αποδώσουν εφάμιλλα αποτελέσματα.

Αλλά το τι είναι ρεαλιστικά εφικτό με το τι είναι αρεστό-ικανοποιητικό συναισθηματικά όπως ήταν στο παρελθόν, απέχει πάρα πολύ πλέον. Πάαααρα πολύ.


ΥΓ: Τελικά είδα το βίντεο, δεν λέει σχεδόν τίποτα τεχνολογικό, μόνο αόριστες αναφορές-επικεφαλίδες λένε και πολύ, μα πάρα πολύ, πατ-πατ ο ένας στον ώμο του άλλου. Το αστείο/τραγελαφικό (που με κακό τρόπο διατυπώθηκε από τους δύο παρουσιαστές) της υπόθεσης είναι ότι την στιγμή που ο Cerny λέει (σε ελεύθερη μετάφραση) "είμαστε ενθουσιασμένοι που οι νέες τεχνολογίες θα έρθουν στην επόμενη κονσόλα μας".......κυριολεκτικά το επόμενο δευτερόλεπτο ο άνθρωπος της AMD λέει "χαιρόμαστε που οι νέες τεχνολογίες θα είναι διαθέσιμες για όλους τους gaming χρήστες, γιατί θέλουμε όλες οι νέες τεχνολογίες να είναι προσβάσιμες σε όλους τους gamer.".........με λίγα λόγια "γείωσε" τον Cerny απευθείας. Κακή εικόνα -κατ' εμέ- αυτή η "γείωση"......και επαυξάνει αυτά που έγραψα πιο πάνω, περί του ότι δεν με ενδιαφέρει να πάρουν όλοι τις νέες τεχνολογίες και μερικές από αυτές να λάβει το PS6. Να βράσω την ομογενοποίηση. Κατ' επέκταση όλοι πληρώνουμε με τα λεφτά μας το εκάστοτε προϊόν που αγοράζουμε.....αλλά στην ουσία τα λεφτά μας χρηματοδοτούν τα προϊόντα όλων. Σόρρυ, αλλά αυτό δεν είναι ωραίος μελλοντικός δρόμος για τους καταναλωτές.

---

ΔΕν θα άλλαζα ουτε τελεία Λευτέρη.
Δυστυχώς η Σονυ βγαζει περισσοτερα χρήματα απο ποτέ με αυτόν τον τρόπο. Οπότε δεν θα έλεγα οτι είμαι αισόδοξος οτι θα ξαναδουμε παροδοσιακή κονσολα. Παντως τα παιχνίδια του ps6 πιθανον να δειχνουν πολύ όμορφα, γιατί επιτέλους θα δουμε ως κανονα ps5 games εκει (που σε αυτην την γενια δεν ηταν ο κανονας καλώς η κακως). Οποτε πιθανο να δουμε σημαντικη διαφορα, αλλά οχι αυτη που θα μπορούσαμε παλι.Δεν ελπίζω δλδ να πουσάρουν το hardware οπως παλια.

Quote:

---

Originally Posted by Lefteris_X

Δεν το θέλεις;

Τεχνολογικά ξένο είναι η αρχιτεκτονική RISC;

Που με αυτή ξεκίνησε η PS πλατφόρμα και συνέχισε έτσι για 3 γενιές; (όπως οι περισσότερες αμιγώς CD-based κονσόλες: Saturn, 3DO, PS1, ακόμα και το Apple Pippin, βάλε και το cartridge-based Ν64. Εξαίρεση αποτελεί το Atari Jaguar γιατί πολύ απλά η Atari έπνεε τα λοίσθια και δεν είχε λεφτά για R&D)

Που αυτή χρησιμοποιούν δισεκατομμύρια συσκευές στον πλανήτη;

Που τα ίδια εργαλεία που χρησιμοποιούνται σήμερα για ανάπτυξη videogames, δεν θα αλλάξουν, παρά μόνο το προγραμματιστικό κομμάτι........για το οποίο υπάρχουν μυριάδες βιβλία, libraries, βοηθήματα και εκατομμύρια έτοιμοι προγραμματιστές;

Έχει ωριμάσει πάρα πολύ η RISC τεχνολογία. Άλλωστε κυκλοφορεί μαζικά τουλάχιστον 30 χρόνια. Τυπικά, 40 χρόνια.

Ποιος ο λόγος της προσκόλλησης σε x86;

Το δήθεν επιχείρημα εποχής 2010-2013 "για ευκολότερο και φθηνότερο development" αποδείχθηκε λανθασμένο πλήρως. Ούτε εύκολο είναι, ούτε φθηνό και συμπληρώνω, ούτε σύντομο.

Χώρια ότι προσφέρει μεγαλύτερα περιθώρια ψύξης, κατανάλωσης σε συνάρτηση με την απόδοση.

Απλώς........η Sony δεν έχει λεφτά όσο οι μεγάλες εταιρείες για R&D. Βασικά, δεν είναι εδώ και πάρα πολλά χρόνια μεγάλη εταιρεία.
Οπότε μας έχει ταράξει στο PR talk από το 2013.

Η MS δεν ενδιαφέρεται, χώρια κιόλας που δεν κατέχει τον προγραμματισμό και δεν επενδύει σε αυτόν δυναμικά (οι ταμπλέτες της με ARM σέρνονται όταν τρέχουν προγράμματα x86, ενώ από την μεριά της Apple όταν τρέχουν τα ARM τσιπάκια της x86 κώδικα πετάνε).

---

Εχει πια τόση σημασία το instruction set της cpu; νομίζω ότι τα τελευταία χρόνια ακόμη και οι x86 CPUs είναι RISC εσωτερικά.

Ο λόγος προσκόλλησης είναι ότι η AMD κάνει x86 επεξεργαστές όλα σε ένα που βολευουν πολύ οικονομικά την sony. Η πολυπλοκότητα του να πάει σε επεξεργαστή RISC με κάποια άλλη (εξωτερικη?) GPU θα ήταν τεράστια.

Δεν εννοούσα αυτό που είπες Πάνο.

Εννοούσα να φτιάξει ένα δικό της πακέτο CPU+GPU με ARM/RISC-V+AMD/nVIDIA ή έστω custom GPU. Όμως όπως είπα αυτό απαιτεί πολλάαααα χρήματα που δεν υπάρχουν.

Ανέφερα και άλλους λόγους, όπως το κλάσμα κατανάλωση ρεύματος/απόδοση δύναμης και κατ' επέκταση ψύξη που είναι σαφώς καλύτερες οι συνθήκες από x86.

Ήθελα να καυτηριάσω τα ψέμματα που μας έλεγαν ως επιχειρήματα πχ "ευκολότερο development", "μειωμένος χρόνος ανάπτυξης τίτλων", "μικρότερο κόστος ανάπτυξης".....που όλα αυτά διαψεύστηκαν μεγαλειωδώς.

Την αλήθεια "μικρότερο κόστος για εμάς, στην ανάπτυξη/δημιουργία κονσόλας" δεν την είπαν ποτέ.

(αυτό ήθελα να τονίσω, ότι ακριβώς επειδή το ISA πλέον δεν παίζει -τεράστιο- ρόλο, *άνετα* μπορείς να μεταβείς από x86 σε RISC, όπως έκανες πριν χρόνια το αντίστροφο από RISC σε x86.......αλλά χωρίς χρήμα καλά κρασάκια)

Παιδια συγχωρεστε με που θα πεταχτω ξανα οσαν πορδη, αλλα καθε φορα που αναφερεται το ps3 ως υποδειγμα κονσολας, εγω τουλαχιστον βγαζω σπυρια..

Ναι τα εχω ξαναπει θα μου πειτε αλλα κι εσεις μου ξαναλετε για το εξωτικο ps3 και με κανετε trigger.. :P οποτε θα τα ακουσετε ξανα.

Μακραν και με τεραστια διαφορα η χειροτερη κονσολα playstation που κυκλοφορησε ποτε. Αναλογικα πιο ακριβο απο ps5 pro και ενα hardware που εκανε παπαδες σε «θελετε να πω 15;» Παιχνιδια σε βαθος 8-10 ποσο χρονων. Πως ακριβως αυτο σας ικανοποιει ενω το 90% των μουλτιπλατφορμ παιχνιδιων ετρεχαν σε 25 καρε μεσο ορο και μας εκανε να αγορασουμε τοσα ΧΒΟΧ 360 ακομα και εμεις τα φανμπογια ειναι αποριας αξιον!

Επισης ειναι η μοναδικη ps κονσολα που χρειαστηκε να αγορασω.. 3 φορες καθως το ομορφο YLOD εδινε και επαιρνε.. μονο το σλιμ τη σκαπουλαρε.. καμμια αλλη κονσολα ps δεν μου εχει χαλασει και τις εχω ολες και σε fat και σε slim εκδοση..

Cell Kutaragi και φυκια για μεταξωτες κορδελες! :p

Σορρυ παιδια εμενα δεν με εξιταρει η θεωρια και το εξωτικο της υποθεσης οταν επι της ουσιας δεν συναδει με το επιθυμητο αποτελεσμα. Και με τιποτα δεν το θεωρω τρομερο engineering οταν ζητας απο τον κοσμο να λυνει σπαζοκεφαλιες για να μπορεσει να βγαλει ενα Α αποτελεσμα. Αν ο σκοπος του Cell ηταν να σπασει μπαλες σε ολη τη developing indusrty τοτε ναι, mission accomplished.

Για εμένα το PS3 παραμένει ακόμα από τις αγαπημένες μου κονσόλες.
Αν εξαιρέσω το PS1 που οκ και για λόγους νοσταλγίας το έχω στην κορυφή μετά έχω το PS3 σαν κονσόλα. Και τα παιχνίδια που βγήκαν εκείνη την εποχή αλλά και σαν κονσόλα πραγματικά μου έβγαζε κάτι από το μέλλον.
Ο σχεδιασμός της κονσόλα (είχα το fat), τα μενού, το λογισμικό μπορεί ναι να μην ήταν τέλεια αλλά εκείνη την εποχή πραγματικά το απολάμβανα. Ακόμα και τώρα την βλέπω και πραγματικά την χαζεύω.

Σαν χειρότερη προφανώς έχω το τωρινό PS5. Είναι εντελώς "άγευστη" γενιά για τα γούστα μου. Καταλαβαίνω τους λόγους αλλά δεν παύει εμένα να μου φαίνεται αρκετά αδιάφορη σαν γενιά.
Βέβαια δεν έχει τελειώσει η γενιά και μπορεί σε 3-4 χρόνια να έχω εντελώς διαφορετική άποψη.

Μωρε το ποια ειναι αγαπημενη κονσολα για τον καθενα ξεχωριστα αυτο ειναι προσωπικο ζητημα και επηρεαζεται απο πολλους παραγοντες μαλιστα πολλους μακρια απο βιντεοπαιχνιδια εντελως. Δλδ αλλο να ειμαι φοιτηταρα να κανω ζωαρα και να απολαμβανω μια γενια κονσολας και αλλο να ειμαι μεσα στη μαυριλα με τα οικογενειακα μου και τα οικονομικα μου. Λεω ενα παραδειγμα οχι οτι αυτο ισχυει για ολους.

Αυτο που με κανει τριγκερ ειναι να ακουω ποσο γαματος ειναι ο Cell και ποσο επαναστατικος κλπ. Εγω λοιπον ναι μεν θα παραδεχθω οτι μια καινοτομια μπορει να ειναι θεωρητικως πρωτοποριακη, ομως οταν το πρακτικο κομματι αποδεικνυεται λειαν επιεικως προβληματικο, τοτε στο δικο μου το φτωχο το μυαλουδακι, δεν φταινε ολοι οι υπολοιποι αποκλειστικα, φταιει και το ρημαδι το εργαλειο. Γιατι μπορει να ειναι πρωτοποριακο σαν ιδεα και σαν συλληψη, αλλα αμα πρεπει οοοολοι να ξεχασουν οτι ξερουν με το ετσι θελω και να μαθουν αλλιως, ειναι το λιγοτερο αφελες να εχει κανεις την αποψη οτι ετσι και θα γινει.

Και επισης να μην ξεχναμε οτι οι developers λογω Cell σπαταλουσαν αρκετα περισσοτερα χρηματα για να κανουν develop στο ps3 απο οτι στα αλλα συστηματα.. και παρολαυτα ειχαν αρκετα χειροτερη αποδοση.. ε τι δηλαδη πρεπει να περιμενει κανεις;.. μαλακες ειναι να κατσουν να σκασουν ακομα περισσοτερο χρημα και χρονο για να υπαρχει parity? Δεν ειναι λογικη απαιτηση αυτο. Εν τω μεταξυ ακριβως επειδη τα παιχνιδια ειχαν χειροτερη αποδοση και αυτο φαινοταν ακομα και στα review scores εκεινη την εποχη, πολλα παιχνιδια δεν εκαναν τις αναμενομενες πωλησεις με αποτελεσμα ο dev να ειναι.. διπλα χαμενος. Και ως συνεπακολουθο αποτελεσμα δισταζαν να επενδυσουν περισσοτερο σε κατι το οποιο δεν εφερνε το αποτελεσμα που θελανε.

Εγω λοιπον δεν μπορω να κατσω αποκλειστικα και να κραξω ενα σωρο μεγαλους developers οπως Bioware, EA, Crytek, Take Two, Ubisoft, Rockstar και βασικα την συντριπτικη πλειοψηφια της βιομηχανιας που δεν μπορουσαν να φερουν εφαμιλλα αποτελεσματα στο PS3..

Θυμαμαι σαν χθες την καταντια του να καθομαι με καθε νεα κυκλοφορια και να λεω «ενταξει καλα ειμαστε, τρεχουμε ιδια αναλυση με το ΧΒΟΧ (βλεπετε ειχαμε και χειροτερη εικονα συνηθως..) και μεσο ορο 26-27 fps! Δλδ λιγο μας ελειπε απο το σχεδον νερο 30αρι του 360!Γιουπι!». Μεχρι που φυσικα μια το Assassins Creed 3, μια το mass effect 3 μια το skyrim που ηταν αισχος σε σχεση με τον ανταγωνισμο με εκαναν να πω fuck this shit και να κανω το αδιανοητο.. και μην μου πειτε οτι τα frames ειναι λεπτομερια, για εμενα δεν ειναι. Δεν λεω οτι το ΧΒΟΧ ηταν βραχος αλλα σιγουρα ηταν μακραν καλυτερα απο το ps3.

Οποτε ποιος φταιει γι αυτο; Οι devs αποκλειστικα και μονο; Ολοι τους; Τι στο καλο καπου δεν επρεπε να φταιει και το ρημαδι το μηχανημα.

Εν ολιγοις, engineering marvel o Cell αλλα το μηχανημα υστερουσε δραμτικα στο κομματι του accessibility για τους devs. Δεν ηταν φιλικο συστημα.

Και υπο αυτην την σκοπια θεωρω απολυτως δικαιολογημενη την αλλαγη σε πιοσυμβατικη αρχιτεκτονικη στο PS4.

Ηταν δουλεια της Σονυ να κανει το ps3 developer friendly και οχι το αναποδο. Δεν ειναι καθολου τυχαιο που εκεινη η γενια κριθηκε σε θεμα πωλησεων στο νημα του τερματισμου.. δεν ηταν μονο θεμα καλης δουλειας του ΧΒΟΧ, ηταν και θεμα προβληματικης δουλειας της Sony.

Quote:

---

Originally Posted by mihalis13

Για εμένα το PS3 παραμένει ακόμα από τις αγαπημένες μου κονσόλες.
Αν εξαιρέσω το PS1 που οκ και για λόγους νοσταλγίας το έχω στην κορυφή μετά έχω το PS3 σαν κονσόλα. Και τα παιχνίδια που βγήκαν εκείνη την εποχή αλλά και σαν κονσόλα πραγματικά μου έβγαζε κάτι από το μέλλον.
Ο σχεδιασμός της κονσόλα (είχα το fat), τα μενού, το λογισμικό μπορεί ναι να μην ήταν τέλεια αλλά εκείνη την εποχή πραγματικά το απολάμβανα. Ακόμα και τώρα την βλέπω και πραγματικά την χαζεύω.

Σαν χειρότερη προφανώς έχω το τωρινό PS5. Είναι εντελώς "άγευστη" γενιά για τα γούστα μου. Καταλαβαίνω τους λόγους αλλά δεν παύει εμένα να μου φαίνεται αρκετά αδιάφορη σαν γενιά.
Βέβαια δεν έχει τελειώσει η γενιά και μπορεί σε 3-4 χρόνια να έχω εντελώς διαφορετική άποψη.

---

Και για μενα ps3 και ps1 ειναι οι αγαπημενες μου.

Θα έλεγα οτι πάει κάπως έτσι ps1>ps3>ps2>ps4>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PS5
Mε τις 4 πρώτες να ειναι πολυ κοντά. Καθε μια έχει μείνει με ξεχωριστο τρόπο στο μυαλό μου.Εκτός απο το 5 που αν δεν υπήρχε η εξέλιξη που ειδα στο VR (και αυτή όχι όσο θα μπορούσε, περισσότερο βιώνω ως εμπειρία την αναποφευκτη εξελιξη του VR, λογω διαθέσιμου χώρου για εξέλιξη, παρά κάποια σοβαρή προσπάθεια πχ απο Sony σε software επίπεδο), θα μου ήταν αδιάφορη.

Αν τις εβαζα σε μια σειρά με βάση το hardware που εχει ενδιαφερον και δυνατότητες (ασχετα αν αξιοποιηθηκε ή οχι):
PS3>PS5>PS2>PS1>PS4

Δημήτρη πχ εγώ δεν καταλαβαίνω συνήθως διαφορά στα frames, δεν ξέρω γιατί απλά σπάνια θα καταλάβω διαφορά. Ούτε framedrops ούτε τίποτα.
Για αυτό και το 90% των παιχνιδιών τα παίζω σε Quality Mode.

Όταν στο launch του Days Gone έγραφαν στο internet πως δεν τρέχει καλά κλπ εγώ απλά το απολάμβανα χώρις να μπορω να δω τα προβλημάτα που έλεγε ο κόσμος. Σε απλό Ps4 κιόλας. Οπότε τα προβλήματα του PS3 εγώ ποτέ δεν τα είδα. Και ακόμα δεν τα βλέπω
Είδα μια κονσόλα που πραγματικά με μαγνήτιζε στα πάντα. Και δεν μου έβγαλε και κανένα πρόβλημα. Οπότε είχα μια τρομερή εμπειρία με το PS3.

Κσι για αυτό την έχω σαν αγαπημένη. μπορεί PS4 και PS5 να παίζω περισσότερο σε σχέση με το PS3 γιατί μπορώ και αγοράζω περισσότερα games. Αλλά ότι την έχω σαν κάτι ξεχωριστό από gaming consoles είναι αλήθεια.
Όπως και το πρώτο Xbox όταν το είχα πάρει (είχα και PS2 προφανώς) μου είχε κάνει τρομερή εντύπωση σαν κονσόλα.

Εγώ παρόλο που δεν αντιλαμβάνομαι framedrops κλπ πέφτει το μάτι πάρα πολύ εύκοολα σε pop in και το ότι το βλέπω ακόμα και σε αυτή την γενιά να εμφανίζονται αντικείμενα μπροστά μου με ενοχλεί φουλ (ειδικά το FF7 rebirth.. εκεί πραγματικά κάποιες στιγμές παράταγα το game από τα νεύρα μου lol.
Επίσης σε αυτή την γενιά 3 διαφορετικά dualsense μου έχουν βγάλει πρόβλημα stick drift, οκ το έφτιαξα αλλά σου μένει σαν άσχημο από αυτή την γενιά. Και παρόλα αυτά το Dualsense το θεωρώ το καλύτερο gaming controller.

Οπότε η κάθε γένια είναι εντελώς υποκειμενική για τον καθένα. Πχ όπως εσύ έχει θέμα με τα frames λογικό να είχες την χειρότερη εμπειρία στο PS3.
Καταλαβαίνω και αυτό που λες για τα studio κλπ, αλλά οκ εμένα σαν καταναλωτή δεν με επηρρέασε και δεν θα έπρεπε να με αφορά, εφόσον εγώ είχα μια καταπληκτική εμπειρία από εκείνη την κονσόλα.

Στο PS5 το μεγαλύτερο μου παράπονο είναι πως ποτέ δεν έχω νιώσει αυτή η κονσόλα να αξιοποιείται πλήρως.

Quote:

---

Originally Posted by mihalis13

Επίσης σε αυτή την γενιά 3 διαφορετικά dualsense μου έχουν βγάλει πρόβλημα stick drift, οκ το έφτιαξα αλλά σου μένει σαν άσχημο από αυτή την γενιά. Και παρόλα αυτά το Dualsense το θεωρώ το καλύτερο gaming controller.

---

Πως το έφτιαξες Μιχάλη;

Ωραία συ΢Ξ�τηση ανοίξατΡ.

ΞšΞ±Ο„Ξ±ΟΟ‡Ξ�Ξ½ Ξ½Ξ± πω ΞΊΞΉ Ργώ ΟŒΟ„ΞΉ Ξ· γΡνιά του ps5 αποτΡλΡί την Ο‡Ξ΅ΞΉΟΟŒΟ„Ξ΅ΟΞ· (ως ΟƒΞ�μΡρα) γΡνιά Ξ³ΞΉΞ± το οικοσύστημα του playstation. ΞŒΞΌΞΏΟΟ†Ξ΅Ο‚ αποφάσΡις Ξ½Ξ± βάλουμΡ ΞŸΞ›Ξ‘ τα στούντιο Ξ½Ξ± ΞΌΞ±Ο‚ κάνουν GAAS ΞΊΞ±ΞΉ Ξ½Ξ± μΡίνουμΡ 2-3 Ο‡ΟΟŒΞ½ΞΉΞ± πίσω σΡ κυκλοφορίΡς, pcοποίηση δίχως όρια κτλ. Ξ*Ξ΅ΟΞΉΟƒΟƒΟŒΟ„Ξ΅ΟΞ± editions του dualsense Ξ*χουν βγΡι παρά first party games!
ΑΛΛΑ (ΞΌΞ΅ κΡφαλαία) Ρίναι Ξ· πιο ΡπικΡρδΞ�Ο‚. Για ΞΌΞ*Ξ½Ξ± Ξ±Ο…Ο„ΟŒ Ρίναι το Ο‡Ξ΅ΞΉΟΟŒΟ„Ξ΅ΟΞΏ outcome. ΕπιδίωξΡ ΞΊΞ±ΞΉ Ο€Ξ*τυχΡ το άκοπο ΞΊΞ*ρδος, ΡίδΡ οτι της (παρά)βγαίνΡι ΞΊΞ±ΞΉ συνΡχί΢Ρι καβάλα στο άλογο, χορΡύοντας πάνω στο Ο€Ο„ΟŽΞΌΞ± του ανταγωνιστΞ�.
΀ώρα Ξ²Ξ*Ξ²Ξ±ΞΉΞ±, υποβοηθούμΡνος ΞΊΞ±ΞΉ Ξ±Ο€ΟŒ τις δικΞ*Ο‚ της ΞΊΞΉΞ½Ξ�σΡις, δημιουργΡίται Ξ*Ξ½Ξ±Ο‚ Ξ½Ξ*ΞΏΟ‚ ανταγωνιστΞ�Ο‚ που Ξ»Ξ*γΡται pc ΞΊΞ±ΞΉ κανΡίς δΡ ΞΎΞ*ρΡι Ξ±Ξ½ αρκΡτοί Ξ±Ο€ΟŒ Ρμάς δΡ ΞΈΞ± πουν "βρΡ Ξ±ΞΉ στα διάλα" ΞΊΞ±ΞΉ ΞΈΞ± γυρίσουν το μπιφτΞ*ΞΊΞΉ. Ειδικά Ξ±Ξ½ συνΡχίσΡι τις μαλακίΡς ΞΌΞ΅ τις απροσάρμοστΡς τιμολογΞ�σΡις.

ΞŒΟƒΞΏΞ½ αφορά Ξ³ΞΉΞ± τις Ο€Ξ±Ξ»ΞΉΟŒΟ„Ξ΅ΟΞ΅Ο‚ γΡνιΞ*Ο‚ ΞΊΞ±ΞΉ Ριδικά Ξ³ΞΉΞ± του ps3 Ρίμαι πΡπΡισμΞ*Ξ½ΞΏΟ‚ ΟŒΟ„ΞΉ το ΞΊΞ±Ο„ΟŽΟ„Ξ΅ΟΞΏ αποτΞ*λΡσμα που Ξ²Ξ»Ξ*παμΡ στα παιχνίδια Ξ�ταν Ξ»ΟŒΞ³Ο‰ της ξΡκάθαρης υπΡροχΞ�Ο‚ του 360. ΞˆΟ‡ΞΏΞ½Ο„Ξ±Ο‚ Ξ*Ξ½Ξ± Ο‡ΟΟŒΞ½ΞΏ Ο€Ξ΅ΟΞΉΟƒΟƒΟŒΟ„Ξ΅ΟΞΏ στην αγορά ΞΊΞ±ΞΉ σΡ ΟƒΟ…Ξ½Ξ΄Ο…Ξ±ΟƒΞΌΟŒ ΞΌΞ΅ την ΡξωφρΡνικΞ� τιμΞ� του ps3 (ακόμη ΞΊΞ±ΞΉ Ξ*τσι Ξ�ταν Ξ±ΞΉΟŽΞ½Ξ΅Ο‚ πιο innovative Ξ±Ο€ΟŒ το ps5 pro Ξ³ΞΉΞ± την ΡποχΞ� του), ΞΏΞΉ developers στράφηκαν προς το 360 ΞΊΞ±ΞΉ δΡν Ξ*διναν Ο€ΟŒΟΞΏΟ…Ο‚ Ξ³ΞΉΞ± Ξ½Ξ± μπορΞ*σουν Ξ½Ξ± ΡκμΡταλλΡυτούν τις Ξ΄Ο…Ξ½Ξ±Ο„ΟŒΟ„Ξ·Ο„Ξ΅Ο‚ του ps3. ΈλΡγαν ΞΈΞ± κάνουμΡ Ο€ΟΟŽΟ„Ξ± Ξ½Ξ± τρΞ*ξΡι στο Ρύκολο 360 ΞΊΞ±ΞΉ μΡτά ΞΈΞ± ΞΊΟŒΟˆΞΏΟ…ΞΌΞ΅ ΞΊΞ±ΞΉ ΞΈΞ± ΟΞ¬ΟˆΞΏΟ…ΞΌΞ΅ Ξ³ΞΉΞ± το ps3. Και Ξ½Ξ± σας πω ΞΊΞ±ΞΉ κάτι ΞΊΞ±ΞΉ Ξ΄ΞΉΞΏΟΞΈΟŽΟƒΟ„Ξ΅ ΞΌΞ΅ Ξ±Ξ½ κάνω λάθος: ΔΡ θυμάμαι first party τίτλο Ξ½Ξ± ΞΌΞ·Ξ½ Ρίναι ΞΊΞ±Ξ»ΟŒΟ‚ στο ps3... ΕκΡί δηλαδΞ� που ξΡκινούσαν ΞΊΞ±ΞΉ τΡλΡίωναν ΞΌΞ΅ τον cell ΞΊΞ±ΞΉ τον rsx.

Να θυμίσω Ρδώ κάτι που ίσως ξΡχνάμΡ. ΀ο PS2. ΀ο behemoth της sony Ξ�ταν ΢όρικο ως Ξ΅Ο†ΞΉΞ±Ξ»Ο„ΞΉΞΊΟŒ Ξ½Ξ± φτιάξΡις παιχνίδια Ξ»ΟŒΞ³Ο‰ της ιδιαίτΡρης ΞΊΞ±ΞΉ πολύπλοκης αρχιτΡκτονικΞ�Ο‚ του. Ring any bells?? Ας ΞΌΞ±Ο‚ το Ξ΅Ο€ΞΉΞ²Ξ΅Ξ²Ξ±ΞΉΟŽΟƒΞ΅ΞΉ ΞΏ τΡκ γκουρού ΛΡφ. Αλλά ΟŒΟ„Ξ±Ξ½ Ρίσαι βασιλιάς της γΡνιάς ΞΌΞ΅ 100-150 μύρια πωλΞ�σΡις, δΡ σΡ παίρνΡι Ξ½Ξ± αρχίσΡις τη κλάψα. Βά΢Ρις τον κώλο σου κάτω ΞΊΞ±ΞΉ δουλΡύΡις. Οκ τα ΞΊΟŒΟƒΟ„Ξ· Ξ�ταν διαφορΡτικά Ο„ΟŒΟ„Ξ΅, αλλά το νόημα Ξ�ταν Ξ±Ο…Ο„ΟŒ.

Ξ*ροσωπικά Ξ³ΞΉΞ± ΞΌΞ*Ξ½Ξ± ΞΌΞ΅ το ps5 το brand Ξ*χασΡ τη συνταγΞ� που το Ξ*ΞΊΞ±Ξ½Ξ΅ ΞΈΞ΅Ξ»ΞΊΟ„ΞΉΞΊΟŒ στα μάτια ΞΌΞΏΟ…. Και Ξ΄Ο…ΟƒΟ„Ο…Ο‡ΟŽΟ‚ τα πράγματα τα Ξ²Ξ»Ξ*πω Ο‡Ξ΅ΞΉΟΟŒΟ„Ξ΅ΟΞ± δΡδομΞ*Ξ½ΞΏΟ… ΟŒΟ„ΞΉ Ξ*χουμΡ τους ίδιους ΡπικΡφαλΞ�Ο‚ Ξ½Ξ± ηγούνται.

Ξ*ΡριμΞ*Ξ½Ο‰ μΡγαλύτΡρη pcοποίηση, τιμΞ*Ο‚ Ξ΅ΞΊΟ„ΟŒΟ‚ Ο„ΟŒΟ€ΞΏΟ… ΞΊΞ±ΞΉ Ο‡ΟΟŒΞ½ΞΏΟ… ΞΊΞ±ΞΉ γΡνικά Ξ*Ξ½Ξ± άγΡυστο Ο†Ξ±Ξ³Ξ·Ο„ΟŒ. Μακάρι Ξ½Ξ± Ξ΄ΞΉΞ±ΟˆΞ΅Ο…ΟƒΟ„ΟŽ Ο€Ξ±Ξ½Ξ·Ξ³Ο…ΟΞΉΞΊΟŽΟ‚.

Τι έγινε ρε παιδιά? Γιατί κινεζοποιήθηκε η απάντησή μου?? Πείτε μου ότι μπορώ να την αντιστρέψω κάπως και να μην ξαναγράφω όλο αυτό το μακρυνάρι...

^^ Δυστυχως πρεπει να το ξαναγραψεις...

Ησουν απο καποιο αλλο browser ή απο Mac? Το ειχα παθει κι εγω μια φορα και ειχα φρικαρει... απο τοτε copy paste το κειμενο (αν ειναι μεγαλο) πριν το κανω ποστ ωστε σε περιπτωση που γινει μλκια να μπορω να το εχω καβατζα.

Quote:

---

Originally Posted by PDS

Πως το έφτιαξες Μιχάλη;

---

Σε τεχνικό το πήγα. 25-30€ χρεώνουν συνήθως.

@drifter εγώ πρόλαβα όταν το εμφάνιζε κανονικά. Συμφωνώ σε όλα.
Το brand PlayStation έχει χάσει σαν δυναμική. Ναι είναι πιο επικερδές από ποτέ αλλά στην συνείδηση του κόσμου δεν ειναι όπως ήταν.

Quote:

---

Originally Posted by mihalis13

Δημήτρη πχ εγώ δεν καταλαβαίνω συνήθως διαφορά στα frames, δεν ξέρω γιατί απλά σπάνια θα καταλάβω διαφορά. Ούτε framedrops ούτε τίποτα.
Για αυτό και το 90% των παιχνιδιών τα παίζω σε Quality Mode.

Όταν στο launch του Days Gone έγραφαν στο internet πως δεν τρέχει καλά κλπ εγώ απλά το απολάμβανα χώρις να μπορω να δω τα προβλημάτα που έλεγε ο κόσμος. Σε απλό Ps4 κιόλας. Οπότε τα προβλήματα του PS3 εγώ ποτέ δεν τα είδα. Και ακόμα δεν τα βλέπω
Είδα μια κονσόλα που πραγματικά με μαγνήτιζε στα πάντα. Και δεν μου έβγαλε και κανένα πρόβλημα. Οπότε είχα μια τρομερή εμπειρία με το PS3.

Κσι για αυτό την έχω σαν αγαπημένη. μπορεί PS4 και PS5 να παίζω περισσότερο σε σχέση με το PS3 γιατί μπορώ και αγοράζω περισσότερα games. Αλλά ότι την έχω σαν κάτι ξεχωριστό από gaming consoles είναι αλήθεια.
Όπως και το πρώτο Xbox όταν το είχα πάρει (είχα και PS2 προφανώς) μου είχε κάνει τρομερή εντύπωση σαν κονσόλα.

Εγώ παρόλο που δεν αντιλαμβάνομαι framedrops κλπ πέφτει το μάτι πάρα πολύ εύκοολα σε pop in και το ότι το βλέπω ακόμα και σε αυτή την γενιά να εμφανίζονται αντικείμενα μπροστά μου με ενοχλεί φουλ (ειδικά το FF7 rebirth.. εκεί πραγματικά κάποιες στιγμές παράταγα το game από τα νεύρα μου lol.
Επίσης σε αυτή την γενιά 3 διαφορετικά dualsense μου έχουν βγάλει πρόβλημα stick drift, οκ το έφτιαξα αλλά σου μένει σαν άσχημο από αυτή την γενιά. Και παρόλα αυτά το Dualsense το θεωρώ το καλύτερο gaming controller.

Οπότε η κάθε γένια είναι εντελώς υποκειμενική για τον καθένα. Πχ όπως εσύ έχει θέμα με τα frames λογικό να είχες την χειρότερη εμπειρία στο PS3.
Καταλαβαίνω και αυτό που λες για τα studio κλπ, αλλά οκ εμένα σαν καταναλωτή δεν με επηρρέασε και δεν θα έπρεπε να με αφορά, εφόσον εγώ είχα μια καταπληκτική εμπειρία από εκείνη την κονσόλα.

Στο PS5 το μεγαλύτερο μου παράπονο είναι πως ποτέ δεν έχω νιώσει αυτή η κονσόλα να αξιοποιείται πλήρως.

---

Σαφεστατα και η καθε γενια ειναι υποκειμενικη για τον καθενα γι αυτο αλλωστε και εγω το υποστηριξα πιο πανω. Δεν κατακρινει προφανως κανεναν αν η αγαπημενη του κονσολα ολων των εποχων ειναι ξερω γω το Atari Jaguar ή το 3DO. Δεν τιθεται τετοιο ζητημα. Πολυ καλα κανεις και εχεις ετσι στο μυαλο σου και εσυ και οποιος αλλος την καθε γενια.
Ομως εχουμε την δυνατοτητα οσο μπορουμε να φυγουμε απο το καθαρα υποκειμενικο κομματι και οσο και οπου μπορουμε να βαλουμε και την αντικειμενικοτητα μεσα.

Αντικειμεινικα λοιπον μιλωντας τα παρακατω ειναι γεγονοτα που δεν αμφισβητουνται τουλαχιστον κατα την ταπεινη μου αποψη:

1) Το PS3 ηταν πανακριβο.
2) Το PS3 απεδιδε χειροτερα απο τον ανταγωνισμο πολυ συχνα σε μουλτι τιτλους και αυτο ενοιαζε πολυ κοσμο.
3) Το PS3 fat ειχε ξεκαθαρο και γνωστο hardware problem με το ευρεως διαδεδομενο YLOD. Δεν ηταν μερικες κονσολες που ειχαν θεμα. Ηταν πολλες. Και ηταν ξεκαθαρα hardware design/build quality issue.
4) To PS3 υστερουσε σε μεγαλο βαθμο σε θεμα UI / Online features για αρκετα χρονια σε σχεση με τον ανταγωνισμο.
5) Η γενια του PS3 ηταν με τεραστια διαφορα η πιο ανταγωνιστικη γενια απο θεμα πωλησεων. Και τα παραπανω επαιξαν σιγουρα ρολο σε αυτο.

Η ταπεινη μου αποψη ειναι οτι τα παραπανω ειναι απλα γεγονοτα και δεν μπορει κανεις να πει οτι δεν ισχυουν.

Εσυ δεν τα ειδες, δεν σε πειραξαν, δεν σε ενοιαξαν, εστιασες περισσοτερο στα θετικα (που ηταν και αυτα σημαντικα δεν λεω), εγω απο την αλλη αγανακτησα και πηρα κονσολα ΧΒΟΧ, κατι που ακομα και σημερα που ανοιγω το ντουλαπι με την συλλογη απο κονσολες μου καθεται παρα πολυ στραβα μεσα μου. Δεν εψαχνα ομως να βρω τα προβληματα... απλα... τα εβλεπα. Μπροστα μου.

Με αφορμη αυτη τη συζητηση, χθες Κυριακη προσπαθησα να δω τι συμβαινει με το Fat PS3 μου. Παιρνει μπρος αλλα δεν εχω εικονα, και μην τα πολυλογω με βαση την ερευνα μου ειναι αυτο που ελεγα (και θυμομουν) οτι εχει YLOD. Και απο οτι βλεπω το να ζεστανεις το τσιπ και να αλλαξεις παστα (που το ειχα κανει στο πρωτο μου fat PS3) ειναι μοναχα προσωρινη λυση. Χρειαζεται motherboard. Θα ηθελα να το φτιαξω γιατι με χαλαει να μην δουλευει. Αλλα δεν παυει να μου θυμιζει οτι εδωσα 660 ευρω 2 φορες, για 2 PS3 fat (οκ το δευτερο το πηρα με μειωμενη τιμη επειδη εδωσα το χαλασμενο) και τελικα το μονο που δουλευει ειναι το τριτο Slim PS3 που πηρα... Ε δεν μπορω οσο και να θελω να την δω ρομαντικα αυτη τη γενια.

Κανενα αλλο Playstation δεν μου εχει χαλασει εκτος απο ενα PS2 Slim το οποιο εφταιγα εγω με μια ταρζανια που πηγα να κανω.

Quote:

---

Originally Posted by mihalis13

Σε τεχνικό το πήγα. 25-30€ χρεώνουν συνήθως.

@drifter εγώ πρόλαβα όταν το εμφάνιζε κανονικά. Συμφωνώ σε όλα.
Το brand PlayStation έχει χάσει σαν δυναμική. Ναι είναι πιο επικερδές από ποτέ αλλά στην συνείδηση του κόσμου δεν ειναι όπως ήταν.

---

Το τελευταιο κομματι, αληθεια ρωταω, απο που προκυπτει? Εννοω παντα σε παγκοσμιο επιπεδο οχι σε προσωπικο φυσικα. Eκανα ενα τσαπατσουλικο search μολις τωρα απο περιεργεια:

Quote:

---

According to YouGov/GameIndex over Jim Ryan’s tenure (2019-2024), PlayStation saw improvements in Impression, Quality, and Reputation scores among US adults. For example: Impression rose from ~29.7 to ~33, Quality from ~29.2 ~33.5, Reputation from ~23.9 ~28.2.

In the UK, similar improvements: Ιndex score rising (a combination of metrics like value, satisfaction, recommendation etc.), consideration, purchase intent also up.

PlayStation is still regularly in the conversation over what premium consoles deliver, thanks to exclusives, ecosystem, etc.

---

Ξαναλεω. Προχειρο. Δεν διασταυρωσα (βαριεμαι τωρα). Αλλα δεν ειναι και απο newsbomb τα παραπανω quotes.

Αν εχεις κατι αλλο για διαβασμα θα το ηθελα να το δω.

Quote:

---

Originally Posted by mihalis13

Σε τεχνικό το πήγα. 25-30€ χρεώνουν συνήθως.

@drifter εγώ πρόλαβα όταν το εμφάνιζε κανονικά. Συμφωνώ σε όλα.
Το brand PlayStation έχει χάσει σαν δυναμική. Ναι είναι πιο επικερδές από ποτέ αλλά στην συνείδηση του κόσμου δεν ειναι όπως ήταν.

---

Μήπως το έχεις κάνει copy??? ΧΕΧΕ!

Δεν υπάρχει περίπτωση να το ξαναγράψω αυτό το πράγμα. Εκτός από τη γενική δυσαρέσκεια μου για τη γενιά ps5 (που το έχω γράψει ουκ ολίγες φορές) και φοβάμαι πάρα πολύ ότι στην επόμενη γενιά τα πράγματα θα είναι χειρότερα. Αφήνω ένα μικρό παραθυράκι ότι έβαλαν μυαλό μετά το φιάσκο των GAAS και τουλάχιστον θα βελτιώσουν το output των first party παιχνιδιών.

Παρόλα αυτά θα ήθελα να αντικρούσω το επιχείρημα "το ps3 ήταν δύσκολο στον προγραμματισμό" με το "και το ps2 ήταν επίσης δύσκολο στον προγραμματισμό".

Γκρίνια για τα exclusives, οι νέες γενιές αγοράζουν λιγότερο σε σχέση με παλιότερα.
Κόσμος αρχίζει σιγά σιγά και στρέφεται προς το PC.
Ολα αυτά μια βόλτα να κάνεις στο διαδίκτυο τα βλέπεις.

Βλεπε πως σχεδόν όλα τα sequel σε exclusives πουλάνε αρκετά λιγότερα σε σχέση με τους προκατόχους τους.
Δεν σου λέω πως έχει κάποιο θέμα η Sony αλλά φαίνεται από την γνώμη του κόσμου.
Και λογικά δεν θα του δούμε σαν οικονομικό αποτέλεσμα σε αυτή την γενιά αλλά ίσως στην επόμενη ή στην μεθεπόμενη.

Ακούω συνέχεια από γνωστούς μου ότι πλέον δεν σκέφτονται day one PS6 όπως και εγώ πλέον δεν το σκέφτομαι πλέον.
Το PS5 πολύς κόσμος το αγόρασε με κλειστά τα μάτια λόγω της τρομερής επιτυχίας του PS4.

Quote:

---

Originally Posted by drifterx

Μήπως το έχεις κάνει copy??? ΧΕΧΕ!

Δεν υπάρχει περίπτωση να το ξαναγράψω αυτό το πράγμα. Εκτός από τη γενική δυσαρέσκεια μου για τη γενιά ps5 (που το έχω γράψει ουκ ολίγες φορές) και φοβάμαι πάρα πολύ ότι στην επόμενη γενιά τα πράγματα θα είναι χειρότερα. Αφήνω ένα μικρό παραθυράκι ότι έβαλαν μυαλό μετά το φιάσκο των GAAS και τουλάχιστον θα βελτιώσουν το output των first party παιχνιδιών.

Παρόλα αυτά θα ήθελα να αντικρούσω το επιχείρημα "το ps3 ήταν δύσκολο στον προγραμματισμό" με το "και το ps2 ήταν επίσης δύσκολο στον προγραμματισμό".

---

Το PS2 δεν ειχε καμμια σχεση σε δυσκολια προγραμματισμου με το PS3. Ηταν δυσκολακι μεν, αλλα καμμια σχεση δε. Η πολυπλοκοτητα της αρχιτεκτονικης δε συγκρινεται. Επισης επαιζε μπαλα εντελως μονο του, το ΧΒΟΧ εκανε τα πρωτα του βηματα (και οχι πολυ καλα) και δεν ειχε καμμια ελπιδα μπροστα στο μεγαθηριο που ηταν ηδη η Σονυ με τοσα deals και market value.

Quote:

---

Originally Posted by Valkyre

Αντικειμεινικα λοιπον μιλωντας τα παρακατω ειναι γεγονοτα που δεν αμφισβητουνται τουλαχιστον κατα την ταπεινη μου αποψη:

1) Το PS3 ηταν πανακριβο.
2) Το PS3 απεδιδε χειροτερα απο τον ανταγωνισμο πολυ συχνα σε μουλτι τιτλους και αυτο ενοιαζε πολυ κοσμο.
3) Το PS3 fat ειχε ξεκαθαρο και γνωστο hardware problem με το ευρεως διαδεδομενο YLOD. Δεν ηταν μερικες κονσολες που ειχαν θεμα. Ηταν πολλες. Και ηταν ξεκαθαρα hardware design/build quality issue.
4) To PS3 υστερουσε σε μεγαλο βαθμο σε θεμα UI / Online features για αρκετα χρονια σε σχεση με τον ανταγωνισμο.
5) Η γενια του PS3 ηταν με τεραστια διαφορα η πιο ανταγωνιστικη γενια απο θεμα πωλησεων. Και τα παραπανω επαιξαν σιγουρα ρολο σε αυτο.

Η ταπεινη μου αποψη ειναι οτι τα παραπανω ειναι απλα γεγονοτα και δεν μπορει κανεις να πει οτι δεν ισχυουν.

Εσυ δεν τα ειδες, δεν σε πειραξαν, δεν σε ενοιαξαν, εστιασες περισσοτερο στα θετικα (που ηταν και αυτα σημαντικα δεν λεω), εγω απο την αλλη αγανακτησα και πηρα κονσολα ΧΒΟΧ, κατι που ακομα και σημερα που ανοιγω το ντουλαπι με την συλλογη απο κονσολες μου καθεται παρα πολυ στραβα μεσα μου. Δεν εψαχνα ομως να βρω τα προβληματα... απλα... τα εβλεπα. Μπροστα μου.

Με αφορμη αυτη τη συζητηση, χθες Κυριακη προσπαθησα να δω τι συμβαινει με το Fat PS3 μου. Παιρνει μπρος αλλα δεν εχω εικονα, και μην τα πολυλογω με βαση την ερευνα μου ειναι αυτο που ελεγα (και θυμομουν) οτι εχει YLOD. Και απο οτι βλεπω το να ζεστανεις το τσιπ και να αλλαξεις παστα (που το ειχα κανει στο πρωτο μου fat PS3) ειναι μοναχα προσωρινη λυση. Χρειαζεται motherboard. Θα ηθελα να το φτιαξω γιατι με χαλαει να μην δουλευει. Αλλα δεν παυει να μου θυμιζει οτι εδωσα 660 ευρω 2 φορες, για 2 PS3 fat (οκ το δευτερο το πηρα με μειωμενη τιμη επειδη εδωσα το χαλασμενο) και τελικα το μονο που δουλευει ειναι το τριτο Slim PS3 που πηρα... Ε δεν μπορω οσο και να θελω να την δω ρομαντικα αυτη τη γενια.

Κανενα αλλο Playstation δεν μου εχει χαλασει εκτος απο ενα PS2 Slim το οποιο εφταιγα εγω με μια ταρζανια που πηγα να κανω.

---

Ωπ μου έδωσες καλή ασσίστ.

Λοιπον:

1) Το ps3 ήταν πανάκριβο ναι, αλλά είχε πάνω του κυριολεκτικά τα πάντα. Η 60αρα η ορθόδοξη (όχι αυτή που πήραμε οι Ευρωπαίοι μετά από τσεκούρωμα της Emotion Engine) ήταν και είναι η πιο ολοκληρωμένη κονσόλα όλων των εποχών κατά την ταπεινή μου γνώμη. Σίγουρα πολύ καλύτερη πρόταση αγοράς από το ps5 pro. Απλά στην περίπτωση του ps3 τους πείραξε γιατί ήταν η μόνη επιλογή και είχε από δίπλα ένα 360 που είχε ένα χρόνο στην αγορά, ενώ στη περίπτωση του ps5 pro στα αρχίδια τους.

2) Ναι απέδιδε χειρότερα στα μουλτι γιατί ο ανταγωνιστής ήταν πιο πάνω σε πωλήσεις και συνάμα πιο άνετος στον προγραμματισμό. Μαλάκες ήταν να ξοδέψουν χρήματα να κάνουν την ps3 εκδοχή πρώτα? Κάνουμε να τρέχει νερό στο 360 και μετά το κόβουμε-ράβουμε για το ps3. Γιατί τα first party δεν είχαν προβλήματα? Γιατί στο ps2 που επίσης ο προγραμματισμός ήταν ζόρικος και με τελείως άλλη λογική, δε θυμάμαι να έλεγαν τα ίδια??

3) Το YLOD ήταν πρόβλημα με μακροχρόνιο ορίζοντα που ίσως να μη μπορούσε να προβλεφθεί. Εικασία δική μου αυτή... Σε αντίθεση με το 360 όπου το RROD ήταν αναμενόμενο, το περίμεναν και παρόλα αυτά το έβγαλαν στην αγορά για να προλάβουν τη sony. Έχω χάσει κι εγώ ένα ps3 έτσι, γνωρίζω τη φάση. Ίσως ο Λεφ να μπορούσε να μας διαφωτίσει καλύτερα.

Πάντως πιστεύω ακράδαντα, ότι αν τα πράγματα ήταν διαφορετικά σε επίπεδο πωλήσεων και δεν υπήρχε η υπεροχή του 360, ο cell δε θα ήταν και τόσο μεγάλο πρόβλημα.

Για το χαλασμένο σου ps3, ψάξε τεχνικούς που κάνουν reballing για cell και rsx. Θα σώσεις την κονσόλα και θεωρητικά δε θα ξαναπάθει YLOD λόγω των 2 τσιπ.

Quote:

---

Originally Posted by drifterx

Ωπ μου έδωσες καλή ασσίστ.

Λοιπον:

1) Το ps3 ήταν πανάκριβο ναι, αλλά είχε πάνω του κυριολεκτικά τα πάντα. Η 60αρα η ορθόδοξη (όχι αυτή που πήραμε οι Ευρωπαίοι μετά από τσεκούρωμα της Emotion Engine) ήταν και είναι η πιο ολοκληρωμένη κονσόλα όλων των εποχών κατά την ταπεινή μου γνώμη. Σίγουρα πολύ καλύτερη πρόταση αγοράς από το ps5 pro. Απλά στην περίπτωση του ps3 τους πείραξε γιατί ήταν η μόνη επιλογή και είχε από δίπλα ένα 360 που είχε ένα χρόνο στην αγορά, ενώ στη περίπτωση του ps5 pro στα αρχίδια τους.

2) Ναι απέδιδε χειρότερα στα μουλτι γιατί ο ανταγωνιστής ήταν πιο πάνω σε πωλήσεις και συνάμα πιο άνετος στον προγραμματισμό. Μαλάκες ήταν να ξοδέψουν χρήματα να κάνουν την ps3 εκδοχή πρώτα? Κάνουμε να τρέχει νερό στο 360 και μετά το κόβουμε-ράβουμε για το ps3. Γιατί τα first party δεν είχαν προβλήματα? Γιατί στο ps2 που επίσης ο προγραμματισμός ήταν ζόρικος και με τελείως άλλη λογική, δε θυμάμαι να έλεγαν τα ίδια??

3) Το YLOD ήταν πρόβλημα με μακροχρόνιο ορίζοντα που ίσως να μη μπορούσε να προβλεφθεί. Εικασία δική μου αυτή... Σε αντίθεση με το 360 όπου το RROD ήταν αναμενόμενο, το περίμεναν και παρόλα αυτά το έβγαλαν στην αγορά για να προλάβουν τη sony. Έχω χάσει κι εγώ ένα ps3 έτσι, γνωρίζω τη φάση. Ίσως ο Λεφ να μπορούσε να μας διαφωτίσει καλύτερα.

Πάντως πιστεύω ακράδαντα, ότι αν τα πράγματα ήταν διαφορετικά σε επίπεδο πωλήσεων και δεν υπήρχε η υπεροχή του 360, ο cell δε θα ήταν και τόσο μεγάλο πρόβλημα.

---

1) Το PS3 μπορει να ειχε τα παντα, μπορει να ειχε Blu ray μπορει να ειχε card readers και 50 connection ports, αυτα ομως ποσως ενδιεφεραν πληθος κοσμου που ενδιαφεροταν να αγορασει μια κονσολα για να παιζει παιχνιδια. Επισης δεν ειναι το θεμα της συζητησης τι ειχε και τι δεν ειχε, ειναι το θεμα του ποσο ειχε και ποσο επηρεασε το αγοραστικο κοινο και κυριως τι περιμενε απο αυτο. Οταν η Σονυ διατυμπανιζε "η νεα γενια δεν αρχιζει μεχρι να το πουμε εμεις" και μετα τρωει ξυλο στα μουλτιπλατφορμ, ε δεν ειναι και οτι καλυτερο.

2) Και ποιος φταιει σε αυτο? Το ειπα παραπανω...φτιαξανε ενα δυσκολο μηχανημα που απαιτουσε περισσοτερους πορους και περισσοτερο ανθρωπινο δυναμικο και χρονο για να μπορουν να το δουλεψουν. Μαλακες θα ηταν ακριβως οπως το λες αν ετρεχαν να σκανε φραγκα για να δουλεψουν με βαση το PS3 και οχι το 360. 100% το φταιξιμο στην Σονυ, η οποια προφανως νομιζε οτι και μονο λογω brand power θα πεσουν ολοι με τα μουτρα στο PS3... ομως αυτο δεν εγινε αυτη τη φορα. Τα first party δεν μπορουν να μπουν στην ιδια κατηγορια γιατι πολυ απλα ακολουθουν καποια Στανταρς που θετει η Σονυ και υπαρχει περισσοτερο χρημα και περισσοτερη τεχνογνωσια εκ των εσω απο πολλαπλες ομαδες... τα εχουμε πει αυτα. Δεν μπορεις να περιμενεις μουλιτπλατφορμ devs (ειδικα εκεινης της εποχης να κανουν τα ιδια). Για το PS2 απαντησα ηδη στο προηγουμενο μηνυμα μου.

3) και να ειναι ετσι δεν εχει κατι να μου πει εμενα αυτο. Δεν εκανα συγκριση με RROD γιατι χεστηκα για την MS. Δεν ειναι το θεμα της συζητησης μου η MS. Παρολαυτα να σημειωσω οτι ΟΥΔΕΠΟΤΕ η Σονυ βγηκε δημοσιως να πει "ναι τα original PS3 ειχαν καποιο κατασκευαστικο σφαλμα" πραγμα που την περιοδο εκεινη (2 χρονια μετα την κυκλοφορια) με τα πεθαμενα εδινε και επαιρνε... οποτε η αποψη μου ειναι οτι ακομα και αν δεν μπορεσε να το προβελψει, ΕΠΡΕΠΕ να κανει καλυτερο QA και αν οχι τουλαχιστον να το αναγνωρισει. Δεν εκανε τποτα απο τα 2.

Εγω γενικα με αφορμη τη συζητηση εψαξα λιγο για τον Cell και οπως ειπα engineering marvel αλλα η αναπτυξη τιτλων εσπαγε μπαλες σε ολους. Δεν ηταν μικρο θεμα. Ηταν σοβαρο θεμα.

Quote:

---

Originally Posted by Valkyre

1) Το PS3 μπορει να ειχε τα παντα, μπορει να ειχε Blu ray μπορει να ειχε card readers και 50 connection ports, αυτα ομως ποσως ενδιεφεραν πληθος κοσμου που ενδιαφεροταν να αγορασει μια κονσολα για να παιζει παιχνιδια. Επισης δεν ειναι το θεμα της συζητησης τι ειχε και τι δεν ειχε, ειναι το θεμα του ποσο ειχε και ποσο επηρεασε το αγοραστικο κοινο και κυριως τι περιμενε απο αυτο. Οταν η Σονυ διατυμπανιζε "η νεα γενια δεν αρχιζει μεχρι να το πουμε εμεις" και μετα τρωει ξυλο στα μουλτιπλατφορμ, ε δεν ειναι και οτι καλυτερο.

2) Και ποιος φταιει σε αυτο? Το ειπα παραπανω...φτιαξανε ενα δυσκολο μηχανημα που απαιτουσε περισσοτερους πορους και περισσοτερο ανθρωπινο δυναμικο και χρονο για να μπορουν να το δουλεψουν. Μαλακες θα ηταν ακριβως οπως το λες αν ετρεχαν να σκανε φραγκα για να δουλεψουν με βαση το PS3 και οχι το 360. 100% το φταιξιμο στην Σονυ, η οποια προφανως νομιζε οτι και μονο λογω brand power θα πεσουν ολοι με τα μουτρα στο PS3... ομως αυτο δεν εγινε αυτη τη φορα. Τα first party δεν μπορουν να μπουν στην ιδια κατηγορια γιατι πολυ απλα ακολουθουν καποια Στανταρς που θετει η Σονυ και υπαρχει περισσοτερο χρημα και περισσοτερη τεχνογνωσια εκ των εσω απο πολλαπλες ομαδες... τα εχουμε πει αυτα. Δεν μπορεις να περιμενεις μουλιτπλατφορμ devs (ειδικα εκεινης της εποχης να κανουν τα ιδια). Για το PS2 απαντησα ηδη στο προηγουμενο μηνυμα μου.

3) και να ειναι ετσι δεν εχει κατι να μου πει εμενα αυτο. Δεν εκανα συγκριση με RROD γιατι χεστηκα για την MS. Δεν ειναι το θεμα της συζητησης μου η MS. Παρολαυτα να σημειωσω οτι ΟΥΔΕΠΟΤΕ η Σονυ βγηκε δημοσιως να πει "ναι τα original PS3 ειχαν καποιο κατασκευαστικο σφαλμα" πραγμα που την περιοδο εκεινη (2 χρονια μετα την κυκλοφορια) με τα πεθαμενα εδινε και επαιρνε... οποτε η αποψη μου ειναι οτι ακομα και αν δεν μπορεσε να το προβελψει, ΕΠΡΕΠΕ να κανει καλυτερο QA και αν οχι τουλαχιστον να το αναγνωρισει. Δεν εκανε τποτα απο τα 2.

Εγω γενικα με αφορμη τη συζητηση εψαξα λιγο για τον Cell και οπως ειπα engineering marvel αλλα η αναπτυξη τιτλων εσπαγε μπαλες σε ολους. Δεν ηταν μικρο θεμα. Ηταν σοβαρο θεμα.

---

1) Δε διαφωνούμε ότι το να βγεις με μία τέτοια κονσόλα τόσο φορτωμένη και να πιστεύεις ότι μπορείς να πουλήσεις επειδή είσαι playstation είναι κατάπτυστο. Και φυσικά τους γύρισε μπουμερανγκ. Τέτοιες δηλώσεις αλαζονείας είναι ένας λόγος που τους γονάτισαν. Παρόμοια κατάσταση ζούμε τώρα, απλά πλέον ο ανταγωνιστής έχει πεθάνει, οπότε δε θα βάλουν μυαλό, θα συνεχίσουν να κάνουν μαλακίες.

2) Εδώ είναι μία συζήτηση το αυγό έκανε τη κότα ή η κότα το αυγό. Θεωρείς ότι αν το ps3 ήταν όπως ήταν αλλά έσκιζε σε πωλήσεις όπως το ps2, θα είχαμε το ίδιο αποτέλεσμα στα μουλτι? Εγώ προσωπικά όχι. Εφόσον όμως από την αλαζονεία της βρέθηκε εκεί που βρέθηκε, ήταν βούτυρο στο ψωμί των 3rd party για να επιλέξουν την εύκολη οδό.

3) Υπάρχει και μία θεωρία ότι αυτές οι κονσόλες βγήκαν πολύ ευαίσθητες σε θέματα θερμοκρασιών επειδή έπρεπε να ακολουθήσουν κάποια περιβαλλοντικά πρότυπα και να χρησιμοποιούν solder χωρίς μόλυβδο που όπως αποδείχτηκε ήταν πολύ χειρότερος στην αξιοπιστία του.

Quote:

---

Originally Posted by drifterx

1) Δε διαφωνούμε ότι το να βγεις με μία τέτοια κονσόλα τόσο φορτωμένη και να πιστεύεις ότι μπορείς να πουλήσεις επειδή είσαι playstation είναι κατάπτυστο. Και φυσικά τους γύρισε μπουμερανγκ. Τέτοιες δηλώσεις αλαζονείας είναι ένας λόγος που τους γονάτισαν. Παρόμοια κατάσταση ζούμε τώρα, απλά πλέον ο ανταγωνιστής έχει πεθάνει, οπότε δε θα βάλουν μυαλό, θα συνεχίσουν να κάνουν μαλακίες.

2) Εδώ είναι μία συζήτηση το αυγό έκανε τη κότα ή η κότα το αυγό. Θεωρείς ότι αν το ps3 ήταν όπως ήταν αλλά έσκιζε σε πωλήσεις όπως το ps2, θα είχαμε το ίδιο αποτέλεσμα στα μουλτι? Εγώ προσωπικά όχι. Εφόσον όμως από την αλαζονεία της βρέθηκε εκεί που βρέθηκε, ήταν βούτυρο στο ψωμί των 3rd party για να επιλέξουν την εύκολη οδό.

3) Υπάρχει και μία θεωρία ότι αυτές οι κονσόλες βγήκαν πολύ ευαίσθητες σε θέματα θερμοκρασιών επειδή έπρεπε να ακολουθήσουν κάποια περιβαλλοντικά πρότυπα και να χρησιμοποιούν solder χωρίς μόλυβδο που όπως αποδείχτηκε ήταν πολύ χειρότερος στην αξιοπιστία του.

---

1) agreed

2) Δεν ξερω ποιος εκανε το αυγο και ποιος την κοτα, δεν ειναι καν ερωτημα που θα επρεπε να με απασχολει. Το μονο που ξερω και μπορω να κρινω ειναι το αποτελεσμα. Και το αποτελεσμα ηταν οτι το PS3 ηταν πολυ δυσκολο στον προγραμματισμο και φανηκε καθολη την διαρκεια της ζωης του που με πεηρεασε ως καταναλωτη. Μια διευκρινηση ομως. Οι devs δεν επελεξαν "την ευκολη οδο", επελεξαν την σωστη και επιχειρηματικως δικαια οδο. Παρολο που οπως λες εφτιαχναν τα παιχνιδια στο 360 και τα εκαναν πορτ στο PS3, το πορτ του PS3 ακομα και ετσι ηταν ακριβοτερο... φαντασου να εκαναν το αναποδο.

3) Δεν διαφωνω. Και παλι ομως δεν παυει αυτο να αποτελει εναν ακομα λογο που θεωρω οτι η συγκεκριμενη γενια ηταν η χειροτερη γενια playstation για εμενα με διαφορα. Το αν ηταν 100% θεμα Σονυ ή ηταν 70% θεμα Σονυ λιγο με νοιαζει.

PS5 Surpasses PS3 Lifetime Sales in the U.S. as September 2025 Game Market Grows 10%

Quote:

---

According to Circana’s industry analyst Mat Piscatella, total U.S. video game spending reached $4.8 billion for the month, representing a 10 percent increase compared to the same period last year. The American gaming market has experienced growth for the fifth consecutive month, indicating a steady recovery and expansion after a slower sales cycle last year. This increase can be attributed to several key factors, including the release of major new titles, higher spending on hardware, and the ongoing popularity of subscription-based content.

Most notably, Piscatella confirmed that the PlayStation 5 has now surpassed the lifetime installed base of the PlayStation 3 in the United States a notable achievement given that PS5 is only in its fifth year on the market. The PlayStation 3, released in 2006, had sold around 30 million units in the U.S. over its lifespan. Although Sony’s latest console continues to trail the PlayStation 4 globally, its domestic performance indicates stable demand amid an increasingly competitive market shaped by cross-platform releases and subscription services.

Total year-to-date hardware spending reached $3.2 billion, up 20 percent from the same period in 2024, though still slightly below the $3.7 billion recorded through September 2023. The market’s growth trajectory, bolstered by new-generation titles and the ongoing rollout of the Switch 2, suggests that both console and content spending remain on a positive trend heading into the holiday season.

---

https://twistedvoxel.com/ps5-surpass...rket-grows-10/

Shuhei Yoshida: PlayStation cannot do the same thing they have been doing, increasing the graphics bar and providing high end experiences

Quote:

---

Former PlayStation exec Shuhei Yoshida believes Sony "cannot do the same thing they have been doing" with PS6, as even he cannot tell the difference between improved graphics these days.
Five years into the PS5's lifecycle, there's been discussion on its improvements over the last generation, as well as what the next generation of consoles could bring.
Speaking to Skill Up, Yoshida discussed the differing strategies between Nintendo, Microsoft, and Sony with their current consoles, and wants to see Sony bring something different in future.

"Playstation is the most interesting thing because Moore's Law has matured so you don't get as much benefit," he said, referencing the diminishing returns of increased computing power. "Graphics have almost hit to the level that even I cannot tell the difference between some of the graphics capabilities, like ray-traced or not ray-traced, unless it's side-by-side."

While he admitted he has "zero information about their plans", Yoshida said PlayStation "clearly cannot do the same thing they have been doing, increasing the graphics bar and providing high end experiences. They might just do that, but that feels like a niche audience right now."

Acknowledging a rumour Sony may be working on a portable handheld, Yoshida admitted that "may be very attractive to all these people who have libraries of games on PS4 and PS5".
What's more, he noted there's now a new generation of execs leading the company, who could find a new direction.
"Up until Jim Ryan it's always been our generation, the first generation of PlayStation leading the company," said Yoshida. "Now [Hideaki] Nishino and Hermen [Hulst] are a much younger generation, so they can do something disruptive, they don't have to follow what [the company has] been doing. It's super interesting their next step."

So what might that next step be? Yoshida didn't give any firm ideas, but said the "PS5 is an amazing system in terms of quality of experience" and the "adoption of the SSD was almost a miracle" due to the reduced loading times it provides.
"Sony and Mark Cerny, they are so brilliant in designing and devising, creating systems that people can really enjoy," said Yoshida. "Hopefully they have been cooking something that we don't know about."
Yoshida announced his retirement from Sony in November last year, and has been very vocal about the company and the state of the industry ever since.

Jim Ryan was replaced as Sony CEO last year by both Hulst and Nishino. Afterwards, Nishino stated consoles will remain at the "core" of the company.
More recently, PS5 system architect Mark Cerny and AMD senior vice president Jack Huynh presented a video (above) on new technology, all but confirming what we can expect from the PlayStation 6.

---

https://www.eurogamer.net/with-ps6-s...shuhei-yoshida

Ακούγεται πολύ έντονα η φορητή κονσόλα τελευταία !
Πως θα μας φαινόταν αν πχ έβγαινε κάτι που θα έπαιζε τα παιχνίδια του ps6 με cloud αλλά και να υποστηρίζει κανονικά παιχνίδια σαν το switch πχ αυτόνομα αλλά με χαμηλότερη ανάλυση κτλ .
Βρε λες να αγοράζεις το παιχνίδι για το φορητό στα 60$ πχ και να κάνεις update για ps6 με έξτρα χρήματα αλλά να είναι το ίδιο παιχνίδι ;
Να μπορείς να συνεχίζεις δηλαδή on the go ? ( Πριν μου αρχίσετε τις αναλύσεις- να το κάνουν να γίνει γιατί είναι ωραία ιδέα ) LOL

Στα της κονσόλας κτλ εννοείται το καταλάβαμε ότι δεν γίνεται πλέον - ή δεν τους συμφέρει- να φέρνουν αυτό που έκαναν σε κάθε gen με γραφικά κτλ!
Ενας ακόμα λόγος που επιμένω στο ότι θα είμαι καλυμμένος με το ps5 pro τουλάχιστον για τον πρώτο χρόνο κυκλοφορίας του ps6 αν όχι και τον δεύτερο, εφόσον θα έχουν το ίδιο πλάνο με το όπως έκαναν στην ps5 gen !
Κάτι μου λέει όμως ότι θα μας δώσουν διαφορετική φιλοσοφία και θα μπούμε σε έξοδα day 1

Αυτό που είναι σχεδόν επιβεβαιωμένο είναι ότι ps6 και επόμενο xbox θα έχουν αισθητή διαφορά στις επιδόσεις. Πλέον το xbox θα μετατραπεί σε pc φάση (σαν το φορητό xbox ally) που θα έχει όλα τα storefronts και θα μπορείς να παίζεις όλη σου τη βιβλιοθήκη παιχνιδιών είτε από xbox είτε από steam κτλ.

Φυσικά για να γίνει αυτό απαιτεί δύναμη και κόστος. H κουκλάρα μου η Σάρα τη χαρακτήρισε very premium και πολλές πηγές αναφέρουν για τιμή κοντά στο 1000ρικο, με στόχο πωλήσεων προφανώς πολύ χαμηλότερο από το συνηθισμένο (προβλέπω 5-10 εκατομμύρια max)

Στη περίπτωση αυτή η Σόνυ θα παίζει μόνη της μπάλα με πάμφθηνη κονσόλα στα 600-700 και εμείς από κάτω να χειροκροτούμε και να λέμε ευτυχώς που υπάρχει και αυτή για να γίνει affordable το gaming.

Με το φορητό, η φάση είναι μεγάλο ερωτηματικό για το πως θα δουλεύει, ποια θα είναι η σχέση με τη βασική κονσόλα και πως θα διαχειρίζεται τις βιβλιοθήκες physical που έχουμε.

Δεν έχω ξανανιώσει λιγότερο excited για επόμενη γενιά ever. Εκτός αν βγάλουν κάνα τρελό άσσο από το μανίκι τους που δεν έχει ακόμη αναφερθεί..

Θα συμφωνήσω με τον σοφό Shuhei, που λέει ότι πρέπει να παρατήσουμε τον αγώνα για τα καλύτερα γραφικά, το καλύτερο raytracing κτλ. Αλλού πρέπει να εστιάσουμε. Φτάνει, η γενιά ps5 το απέδειξε περίτρανα.

Το πως θα δουλευει το φορητο ηδη ειναι σε φαση τεσταρισματος, τουλαχιστον σε πρωτη δοση:

https://www.youtube.com/watch?v=vTcgIGLXpQg

I had no idea !
Ευχαριστώ για το ποστ
Το είδα τώρα όλο .
Ενδιαφέρων θα πω .

Καλημέρα.

Δεν βλέπω πως το power save mode είναι πρόδρομος / προετοιμασία των devs για το υποτιθέμενο handheld.
Δηλαδή από τεχνολογικής μεριάς δεν στέκει καθόλου: 90-100 watt κατανάλωσης ρεύματος απέχουν έτη φωτός από τα 15 watt που λειτουργούν τα handheld.

Ειλικρινά, τα νούμερα δεν βγαίνουν.

Επίσης, δεν γίνεται να πεις "εντάξει 100 watt τώρα με τέτοιες αναλύσεις και textures/assets/φωτισμούς κλπ, αλλά αν ρίξεις την ανάλυση σε 720p (και με upscale να γίνεται 1080p ώστε να φαίνεται αξιοπρεπώς σε οθόνη handheld του 2028-29) αυτομάτως πηγαίνεις στα 15 watt". Δεν γίνεται.

To cyberpunk στο Switch 2 τρεχει στα 9-10 watt. Το λεει και στο βιντεο οτι τα watt ειναι πολλα. Ομως υπαρχουν και τα dock και υπαρχει και η οτωση της αναλυσης και διαφορα αλλα που θα εφαρμοστουν.

Εγω δεν μπορω να παρω στα σοβαρα το ολο «πουλαμε ps5 pro μηχανημα για να παιζετε με οικολογικη συνειδηση». Και το ps6 φορητο ειναι δεδομενο. Οπως ειναι και δεδομενο οτι θα πρεπει να παιζει τα παιχνιδια του ps6.

Οποτε με αυτα και με αυτα και αν το switch 2 με το πολυ χαμηλων τονων hardware του μπορει να τρεξει cyberpunk star wars outlaws κλπ με τον τροπο που τα τρεχει, τοτε δε θα μου φανει περιεργο ενα φορητο ps6 να μπορει να δωσει παραπανω watt και καλυτερο αποτελεσμα.

θα δουμε.

Άλλο αυτό που λες, άλλο αυτό που είπα βρε συ.

Κάτσε να αποσαφηνίσω αυτό που είπα πρώτα: επειδή το power save mode δουλεύει στα 100 watt, δεν σημαίνει ότι ο προγραμματισμός για αυτό το mode προετοιμάζει τον προγραμματιστή για ένα παρόμοιο optimization στο PS6 handheld. Είναι τόσο μεγάλη η απόσταση από τα 100 στα 15 watt, που δεν γίνεται να πάρεις (όπως δηλαδή γίνεται στα παιχνίδια του PS5 και μετατρέπονται μέσω optimization από 200+ watt στα 100 watt) ένα παιχνίδι των 100 και να πάει στα 15 watt. Χρειάζεται ολιστική προσέγγιση (όπως γίνεται στο Switch 2).

Εκεί εστιάζω. Στο ότι "το power save mode δεν είναι κάποιου είδους προπόνηση των προγραμματιστών ώστε να είναι έτοιμοι για προγραμματισμό στα 15 watt".

Από εκεί και πέρα, αν ασχοληθούν ολιστικά για τα παιχνίδια του handheld, τότε ναι, όλα γίνονται.

Τέλος, να πω και κάτι άλλο: το να αυξήσεις τα watt, πες αντί 15 να πάει στα 20, 25, το πολύ 30 watt......τότε πρέπει να μεγαλώσεις μπαταρία ειδάλλως θα τελειώνει πολύ γρήγορα, όμως η αύξηση μπαταρίας θα αυξήσει βάρος και μέγεθος........και επίσης, θα αυξήσεις αρκετά την ολική θερμοκρασία του συστήματος (RAM, SoC, SSD, battery, όλα αυτά σηκώνουν θερμοκρασίες) που σημαίνει ότι θα έχεις αρκετά μεγαλύτερη απαίτηση από την ψύξη (σε σχέση με αυτή των 15 watt).....και η μεγαλύτερη ψύξη θα αυξήσει με την σειρά της το μέγεθος του handheld (και την κατανάλωση μπαταρίας). Με νεότερες τεχνικές όπως liquid metal, vacuum chamber κλπ, είναι πανάκριβες για handheld που απευθύνεται σε πολύ μικρό (αριθμητικά) κοινό, πχ σε σχέση με το κοινό που απευθύνονται τα iPhone, χώρια κιόλας ότι είναι πανάκριβες τεχνολογίες για μια εταιρεία τάξης μεγέθους όπως η Sony.

Γενικώς, το θέμα "handheld" είναι μια άσκηση ακραίας ισορροπίας που απαιτεί πολύ τέχνη και κυρίως πείρα. Τεράστια πείρα. Και αρκετά έτη πάνω στο αντικείμενο. Ότι ακριβώς διαθέτει η Nintendo που βγάζει handheld από το 1981. Μιλάμε για 44 χρόνια πείρας. Η Σονυ όποτε έχει βγάλει handheld, όσο τεχνολογικώς εξελιγμένα κι αν ήταν, είχαν κάποια σημεία που έδειχναν απειρία. Μεγάλη κουβέντα τώρα αυτή που απαιτεί μεγάλη ανάλυση, που όμως δεν είναι του παρόντος.

Τέλος πάντων, θα δούμε τι θα δούμε όταν βγει κάτι από πλευράς Σονυ ή έστω θα μάθουμε κάτι όταν θα είμαστε σε πιο κοντινή ημερομηνία και θα έχουμε περισσότερες πληροφορίες.

*Όσο αφορά την οικολογική συνείδηση, προφανώς και δεν ενδιαφέρεται η Σονυ (και κάθε Σονυ) για την "συνείδηση". Αλλά για καλύτερες συνθήκες φορολόγησης γενικώς ως εταιρεία (που επιτυγχάνεται μέσω διάφορων κόλπων, του στυλ carbon neutral και άλλα λοιπά όμορφα).

Καλημερα. Δεν θεωρω οτι δεν καταλαβα τι ειπες, απλα το ποστ μου δεν ηταν ακριβως στοχευμενη απαντηση επι τουτου στο δικο σου.

Καταλαβαινω οτι τα 100 watt δεν γινονται απλα 10 με απλο ριξιμο αναλυσης κλπ.

Ομως μπορω με σιγουρια να πω οτι το PS6 φορητο θα εχει αρκετα πιο δυνατο hardware απο το Switch 2? Θεωρω οτι ναι.
Εχω επισης με τις υπαρχουσες φορητες κονσολες μια Α ταξη μεγεθους του τι σημαινει να μεταφερεις τωρινα παιχνιδια σε αυτες.

Αν κανω ενα προχειρο mix and match των παραπανω, ειναι νομιζω ευκολο να δω αυτη την "οικολογικη κινηση" ως προαγγελο της μεταφορας των παιχνιδιων στο φορητο της Sony.
Μην ξεχναμε επισης οτι τα παιχνιδια που εδειξαν δεν χρησιμοποιουσαν PSSR στην οικολογικη τους εκδοση.

ΑΝ κρινω απο τα θαυματα που εκανε το DLSS στο Cyberpunk του Switch που τρεχει σε μια αστεια αναλυση και παρολαυτα δειχνει οπως δειχνει, τοτε θεωρω οτι δεν ειναι δυσκολο να μεταφερουν οποιοδηποτε παιχνιδι.
Επισης θεωρω δεδομενο οτι το energy efficiency του hardware του PS6 portable θα ειναι πολυ καλυτερο.

Εδω iphones τρεχουν πλεον παιχνιδια του PS5 με σχεδον ολα τα καλουδια και μαλιστα τα Προ Μαξ αντεχουν και 4-5 ωρες (!!) full gaming που εχω δει σε κατι τεστ, κατι το οποιο ειναι αδιανοητο αν σκεφτεις οτι το Switch κραταει 2μιση ωρες, και ταυτοχρονα με το παιχνιδι, τα τηλεφωνα τρεχουν και ενα σωρο αλλα πραγματα στο background. Ε του, μην πω πιανου, πιστευω το PS6 portable θα μπορει να κανει κατι περισσοτερο και ας ειναι η διαρκεια της μπαταριας του εφαμιλλη με το Switch 2.
Βεβαια αν παιζει και φορολογικο θεματακι πισω απο ολα αυτα οπως ειπες, ειναι κατι που δεν το γνωριζα και φυσικα παιζει μεγαλο ρολο και αυτο εννοειται ;)

PS5 Outsells Lifetime PS3 Sales

Δεν το λες και ασχημο μεσα σε 5 ετη απο την κυκλοφορια του. Βρικεται επισης σε πορεια να ξεπερασει και το OG Playstation και το Playstation 4. Το Playstation 2 ειναι αλλη κουβεντα βεβαια.

https://www.vgchartz.com/article/466...-outsells-ps3/

Το psone το έχει. Το ps4 θεωρώ χλωμό υπό κανονικές συνθήκες, του δίνεται βέβαια η ευκαιρία με αυτά που ακούγονται περί αργοπορίας του ps6.

Κακά τα ψέμματα αν είχε καλύτερη τιμή ή μείωση ενδεχομένως θα είχε σαρώσει. Είχε έναν από τους καλύτερους Νοέμβριους για αυτό ακριβώς το λόγο!

Αν καταφέρει να κρατήσει τις τιμές του και δεν υπάρξει πάλι αύξηση νομίζω πως θα πουλήσει πολύ καλά.
Πρώτον ανταγωνισμός πλέον δεν υπάρχει δυστυχώς, κονσόλα Xbox δεν υφίσταται.
Και δεύτερον όλο αυτό το θέμα με τις Ram. Θα «αναγκαστεί» αρκετός κόσμος που θα ήθελε να κάνει αναβάθμιση να πάει σε μια «φθηνή» λύση.
Εκτός βέβαια αν το steam machine καταφέρει να βγει σε πολύ χαμηλή τιμή.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Αυτο που λεει ο Μιχαλης ειναι πολυ σημαντικο. Οι τιμες των Ram chips δεν φαινεται να ειναι πουθενα κοντα σε μια ομαλοποιηση. Το αντιθετο μαλιστα. Απο αυτα που διαβαζω οι τιμες θα συνεχισουν να ανεβαινουν και μαλιστα σημαντικα, μιας και η ζητηση λογω ΑΙ ειναι τεραστια και η προσφορα δεν μπορει να συμβαδισει. Καποιοι λενε οτι οι τιμες θα peakαρουν κατα το 2027 με το 2028 να φερνει μια ομαλοποιηση σταθεροτητα. Για μειωση τιμων να μην περιμενουμε πολλα πριν το τελος της δεκαετιας. Ποσο αυτο θα επηρεασει τις τιμες στα αγαθα που μας ενδιαφερουν δεν ξερω, αλλα δεν θα ειναι αμηλητεες απο οτι φαινεται. Επισης δεν ξερω αν σταθει και λογος καθυστερησης της ελευσης του PS6 γενικοτερα.

Ανεβαίνουν πολύ.
Τον Αύγουστο πήρα ένα NVME 2TB στα 165€ τώρα είναι στα 360€!
Τρελή αύξηση! Και οι μνήμες Ram που έχω δει έχουν ξεφύγει.

Αυτή τη στιγμή το PS5 είναι η πιο VFM πρόταση στο gaming.
PC δεν συμφέρει να φτιάξεις τώρα.
Switch είναι μια κατηγορία μόνο του.
Και Xbox είναι ουσιαστικά publisher. Και να θες δεν βρίσκεις εύκολα series X.

Αν πάρουν και τα first party μπροστά. Που αυτό είναι το μεγαλύτερο (ίσως και μοναδικό) παράπονο σε αυτή την γενιά και την τιμή κάτω από 500€ θα πουλάει σαν ζεστό ψωμί


Sent from my iPhone using Tapatalk

Ευτυχώς έχει έρθει η ΑΙ για να μας βοηθήσει στις μίζερες ζωές μας.

Το ps6 είναι σχεδόν σίγουρο ότι θα αργήσει σύμφωνα με insiders, σε φάση μπορεί να πάει 2028. Λογικό με τέτοιες αυξήσεις σε ram και ssd, πως θα μπορέσει να βγει σε λογική τιμή. Προφανώς βολιδοσκοπούν την κατάσταση.

Δε με χαλάει.. Κουράστηκα όλο αυτό το σουρεάλ πράμα να θεωρούμε τις συνεχείς αυξήσεις στις τιμές κάτι το νορμάλ. Ας μείνω με το ps5, όσο πάει. Ας βγαίνουν παιχνιδάκια μόνο και είμαστε μια χαρά.

ΥΓ. Α δε σας είπα! Πήρα το pro δίνοντας το τεράστιο ποσό των 50 ευρώ περίπου! Συνδυάζοντας προσφορά sony, γερμανού, αποφορολόγηση, πώληση απλού έκανα combo και τους κορόιδεψα όλους!