Apple News - Νέα από το στρατόπεδο της Apple!! [Archive] - Page 12

Slay

23-11-2020, 21:23

To μεγάλο πλεονέκτημα των χ86 ειναι ταυτόχρονα και το μεγάλο τους μειονέκτημα , και αυτό ειναι το backwards compatibility. Εκεί για εμένα οφείλεται το γεγονός ότι η εξέλιξη δεν προχωρα με ρυθμους του παρελθόντος. Απο εκει και πέρα η Apple ναι έχει πάρει εναν δρόμο απο τα κινητά που φτιάχνει custom hardware , όχι πολυ διαφορετική προσέγγιση απο την σχεδίαση της Sony στις κονσολες τις στο παρελθόν, και αυτό τις επιτρέπει να έχει πολλαπλάσια καλύτερες επιδόσεις σε συγκεκριμένα tasks. Στο M1 έβαλε και την μνήμη πάνω στο SOC και έδεσε το γλυκό. Ναι ΟΚ για ανθρώπους που έχουν συνηθίσει να πειράζουν/φτιάχνουν τα μηχανήματα τους, η λύση της Apple και γενικά η στάση της όσο αφορά επισκευή απο τρίτους, ειναι πράγματα απωθητικά για πολύ κόσμο.

Αλλά δεν μπορω να μην αναγνωρίσω το τι έχουν καταφέρει, και το πόσο εύκολο το κάνουν να τρέχουν εφαρμογες χ86 σε ARM, και με πολύ μικρό penalty ,κάποιες φορές ακόμα και με αυτό το βάρος και πάλι αποδίδουν καλυτερα απο Intel.

psx3

25-11-2020, 00:58

Εξαιρετική η ανάλυση του nikosarg.

Η x86 έχει κλέψει σχεδόν τα πάντα από RISC (out-of-order execution, load/store κλπ.), αλλά το ενεργειακό βαρίδι παραμένει το frontend (decoder/μεταφραστής), συν ότι είναι χάος από εντολές/opcodes (πολύ legacy cruft).

Ακόμα κι ένα σύγχρονος προσωπικός υπολογιστής bootάρει πρώτα σε 16-bit/real mode για λόγους BC. Υπάρχει ακόμα το παλιό BIOS κρυμμένο μέσα στο UEFI. Legacy cruft σχεδόν 40 ετών. Μπορούν να τρέξουν DOS, κι ας μην το χρειάζεται κανείς πλέον.

Επίσης ο προγραμματιστής (assembly) ή ο compiler (C/C++) δεν έχει πρόσβαση σε όλους τους καταχωρητές/registers (η πιο γρήγορη μνήμη που υπάρχει σε CPU).

Η Intel Skylake μικροαρχιτεκτονική έχει 180 internal registers (στο RISC backend), αλλά στον έξω κόσμο ο προγραμματιστής/compiler έχει διαθέσιμους μόνο 16 GPR (General Purpose Registers). Και συνέχεια γίνεται μετάφραση/αντιστοίχιση από τους εξωτερικούς προς τους εσωτερικούς καταχωρητές (register renaming λέγεται αυτή η τεχνική).

Είναι φάση IPv4/NAT για να το πω σε δικτυακούς όρους. Ασχολούμαστε με πεπαλαιωμένες τεχνολογίες εν έτει 2020, για να κρατάμε BC σε βάθος 40 (!!!) ετών.

RISC on steroids είναι οι σύγχρονες load/store GPGPUs με πολλές χιλιάδες registers (τεράστια register files).

Αυτοί που λένε ότι η RISC πέθανε/έχασε τον πόλεμο με την CISC απλά δεν ξέρουν τι τους γίνεται. Είναι κρυμμένη μέσα σε κάθε συσκευή.

Εντωμεταξύ το γέλιο είναι ότι η MS έχει στρώσει κώλο να βάλει x64 υποστήριξη emulation στα Windows ARM...

Διόλου τυχαίο. (καθώς οι ARM Mac δεν μπορούν να έχουν προγράμματα Virtualization, αφού δεν υποστηρίζεται η τεχνολογία από το τσιπάκι = όχι VM σαν τα Parallels/Fusion, όχι bootcamp Windows x64)

Σπάστε πλάκα οι ARM Mac να "ωθήσουν" την εξάπλωση/ανάπτυξη των ARM (x64) Windows!
Άντε μπας και ξεφορτωθούμε το απολειφάδι την x86. Τόσα χρόνια Intel -κυρίως- και κατά 2ο λόγο AMD κοροϊδεύουν τον κόσμο δίνοντας επιδόσεις με το σταγονόμετρο.

Βρε λέτε το PS6 να μας έρθει με ARM CPU τελικά; :P

Απο εκει και πέρα η Apple ναι έχει πάρει εναν δρόμο απο τα κινητά που φτιάχνει custom hardware , όχι πολυ διαφορετική προσέγγιση απο την σχεδίαση της Sony στις κονσολες τις στο παρελθόν, και αυτό τις επιτρέπει να έχει πολλαπλάσια καλύτερες επιδόσεις σε συγκεκριμένα tasks.
Σκέψου ότι έχει custom NVMe ήδη από το 2015 (iPhone 6S) (https://bgr.com/2016/08/18/iphone-vs-galaxy-note-storage-speed/).

Ακριβώς αυτό που έκανε η Sony με το PS5. Προφανώς και μοιράζονται πολλά κοινά σε φιλοσοφία (unified RAM, dedicated co-processors, soldered DRAM, NAND, προσεγμένο/λιτό software stack κλπ.)

Για να δείτε πόσο αλαζονική ήταν η στάση της Intel (https://www.extremetech.com/computing/130552-intel-dismisses-x86-tax-sees-no-future-for-arm-or-any-of-its-competitors).

Είχε το αβαντάζ (ελέω λιθογραφίας) να ανταγωνιστεί την ARM και τι έκανε; Πούλησαν την XScale 1 χρόνο πριν βγει το iPhone (https://www.theregister.com/2006/06/27/intel_sells_xscale/) και τα σαρώσει όλα (post-PC era).

Η ιστορία θα μπορούσε να είχε γραφτεί διαφορετικά (https://appleinsider.com/articles/15/01/19/how-intel-lost-the-mobile-chip-business-to-apples-ax-arm-application-processors).

Δεν τους λυπάμαι. Εν έτει 2020 πουλάνε inefficient 14nm σαπάκια.

Τα ίδια και η MS που πήγαινε για τον γκρεμό με τον Ballmer στο τιμόνι και άπειρες αποτυχίες στον χώρο του mobile computing (PDA, UMPC, καταστροφή της Nokia, WinCE/Windows Mobile/Phone).

Αυτό το δίπολο (Wintel) μπορεί να πέτυχε στα 80s/90s εις βάρος άλλων (και η ARM ψόφια ήταν πριν την αναστήσει η Apple), αλλά δεν μπορούσε να πιάσει τον παλμό των 2000s/2010s.

panos74gr

25-11-2020, 09:21

Είναι πολύ περίεργος να μάθω αν έχουν κάνει κάτι ιδιαίτερο με την μνήμη στα νέα Mac εκτός του ότι την έβαλαν στο ίδιο chip. Ακούω από τους reviewers να μιλάνε για unified memory ως κάτι πολύ εξωτικό ενώ το iOS και άλλες πλατφόρμες το είχαν χρόνια τώρα.

Σίγουρα ο SSD controller είναι εκτός συναγωνισμού σε ταχύτητα, αυτό είχε φανεί και από τα benchmarks στα τελευταία iPad Pro όποτε μαζί με το πολύ καλό virtual memory management που κάνει το Mac OS κάνει σίγουρα μεγάλη διαφορα. Το Mac OS χρόνια τώρα κάνει και hardware compression στην virtual memory, οπότε κερδίσει και από εκεί.

Στο iOS πάντως δεν κάνουν κάτι μαγικό σε σχέση με virtual memory. Απλά δεν έχουν virtual memory και όταν ένα app που είναι στο προσκήνιο απαιτήσει μνήμη κλείνουν τα apps στο background για να του δώσουν και πάντα με το όριο μνήμης που έχει το device.
Υπάρχει στο SDK η δυνατότητα memory mapping αρχείων (δηλαδή ένα αρχείο να φαίνεται ως μνήμη) αλλά το application πρέπει να το διαχειριστεί μόνο του. Έτσι πχ παίζει το photos που μπορεις να έχεις άπειρες εικόνες και να σκρολαρεις σε 120fps στο iPad Pro χωρίς frame drops.

Slay

25-11-2020, 10:04

Είναι πολύ περίεργος να μάθω αν έχουν κάνει κάτι ιδιαίτερο με την μνήμη στα νέα Mac εκτός του ότι την έβαλαν στο ίδιο chip. Ακούω από τους reviewers να μιλάνε για unified memory ως κάτι πολύ εξωτικό ενώ το iOS και άλλες πλατφόρμες το είχαν χρόνια τώρα.
Για τα δεδομένα των PC μοιάζει εξωτικο, αλλα όπως ειπες και εσυ υπάρχει εδω και δεκαετίες αυτη η προσέγγιση. Θα θυμίσω απλά οτι το 360 ειχε unified memory το 2005.

Lefteris_X

02-12-2020, 17:23

Τώρα μάλιστα.

Λέμε τα πράγματα με το όνομα τους.

https://erik-engheim.medium.com/why-is-apples-m1-chip-so-fast-3262b158cba2

Valkyre

02-12-2020, 19:18

Σαν να λεμε... καλα κρασια στην AMD και την Intel...

Lefteris_X

02-12-2020, 19:57

Κρασιά, βαρέλια, αποθήκες και όλα τα αμπέλια των intel/amd.

nikosarg

02-12-2020, 22:05

Τώρα μάλιστα.

Λέμε τα πράγματα με το όνομα τους.

https://erik-engheim.medium.com/why-is-apples-m1-chip-so-fast-3262b158cba2

Sorry παιδια αλλα δεν αντεχω να μην βαλω αυτο το κομματι απο το αρθρο που ποσταρε ο Λευτερης. Για ολους ερχεται καποτε η ωρα, και οπως λεγαμε και πιο πανω, τελειωμο δεν θα εχει η πικρα

Why Can’t Intel and AMD Add More Instruction Decoders?
This is where we finally see the revenge of RISC, and where the fact that the M1 Firestorm core has an ARM RISC architecture begins to matter.
You see, for x86 an instruction can be anywhere from 1β15 bytes long. On a RISC chip instructions are fixed size. Why is that relevant in this case?
Because splitting up a stream of bytes into instructions to feed into 8 different decoders in parallel becomes trivial if every instruction has the same length.
However on an x86 CPU the decoders have no clue where the next instruction starts. It has to actually analyze each instruction in order to see how long it is.
The brute force way Intel and AMD deal with this is by simply attempting to decode instructions at every posssible starting points. That means we have to deal with lots of wrong guesses and mistakes which has to be discarded. This creates such a convoluted and complicated decoder stage, that it is really hard to add more decoders. But for Apple it is trivial in comparison to keep adding more.
In fact adding more causes so many other problems that 4 decoders according to AMD itself is basically an upper limit for how far they can go.
This is what allows the M1 Firestorm cores to essentially process twice as many instructions as AMD and Intel CPUs at the same clock frequency.
One could argue as a counterpoint that CISC instructions turn into more micro-ops, that they are denser so that e.g. decoding one x86 instruction is more similar to decoding say two ARM instructions.
Except this is not the case in the real world. Highly optimized x86 code rarely use the complex CISC instructions. In some regards it has a RISC flavor.
But that doesn’t help Intel or AMD, because even if those 15 byte long instructions are rare, the decoders have to be made to handle them. This incurs complexity which blocks AMD and Intel from adding more decoders.
But AMDs Zen3 Cores are Still Faster Right?
As far as I remember from performance benchmarks the newest AMD CPU cores, the ones called Zen3 are slightly faster than Firestorm cores. But here is the kicker, that only happens because the Zen3 cores are clocked at 5 GHz. Firestorm cores are clocked at 3.2 GHz. The Zen3 is just barely squeezing past Firestorm despite having almost 60% higher clock frequency.

panos74gr

03-12-2020, 00:22

Φοβερό το άρθρο! Μου έλυσε παρά πολλές απορίες και με πήγε πίσω στα φοιτητικά μου χρόνια, στα μέσα 90, που είχε ξεκινήσει η διαμάχη risk cisc. Ο τότε εαυτός μου θεωρούσε ότι πολύ σύντομα θα είχαν επικρατήσει οι αρχιτεκτονικές τύπου RISC αλλά τελικά πήρε πολύ παραπάνω χρόνο.

psx3

03-12-2020, 15:22

Υπάρχει πιθανότητα (έστω και 1 στο εκατομμύριο) να κάνει license τα custom ARM cores της η Apple αλλού (π.χ. nVidia);

Το σκέφτομαι σε φάση συνεργασίας «φτιάξε με να σε φτιάξω». Θα μπορούσε η nVidia να δώσει χαμηλότερα (ή ακόμα και δωρεάν?) ARM royalties στην Apple με αντάλλαγμα το custom ARM IP της.

Η Apple κερδίζει λεφτά και η nVidia (που έτσι κι αλλιώς δεν ανταγωνίζεται την Apple στα κινητά, έχει άλλο πεδίο δράσης) δυναμώνει τα Tegra SoC για άλλες χρήσεις (automobile, consoles). Win-win.

Θα ζοριζόταν και η AMD να βγάλει πιο δυνατές semi-custom APUs αν θέλει να παραμείνει ανταγωνιστική...

Ξέρω, κουλή η σκέψη μου (για δεδομένα Apple), αλλά είπα να ρωτήσω (κι ας βαρέσετε)!

Πηγή έμπνευσης τα παρακάτω άρθρα (από τον ίδιο αρθρογράφο):

https://medium.com/swlh/pc-users-in-denial-about-apple-silicon-performance-373cbf7c9d5d
https://medium.com/macoclock/how-apple-outperformed-my-4-year-old-prediction-about-the-switch-c63f60275f59

Και ειδικά αυτό το κομμάτι:

What about x86 Gaming Rig PCs?

It will be interesting to see how the gaming-rig market develops. The system on a chip (SoC) trend will mean custom built rigs with external graphics cards may no longer be able to compete.

Nvidia is on top of this trend as well, as can be seen from the purchase of ARM. They will likely being creating ARM based SoCs which gamers will start switching to, for max performance in first person shooter games.

In the iPhone analogy, Nvidia may be the Samsung/Google of the PC world. Old players such as Intel and AMD may get squeezed out while new players like Nvidia enters.

There could be more innovative or smaller players in the PC industry that make a bold bets on Nvidia ARM SoC solutions and steal a lot of marketshare from established players like Dell and HP. This could be companies like ASUS or some other Asian manufacturer who is looking for some big change they can exploit to get an upper hand on the current dominant players.
Νομίζω είμαστε προ των πυλών να αλλάξει ριζικά η βιομηχανία (ελέω disruptive innovation)... σκεφτείτε μόνο το κλάμα που θα ρίξει η PCMR αν απαξιωθούν -εν μια νυκτί- τα πανάκριβα γαϊδούρια rigs τους των 500-600W full load με τίγκα ανεμιστήρες/υδροψύξεις! :D

Lefteris_X

03-12-2020, 16:01

Δεν υπάρχει ούτε μια στο τρισεκατομμύριο να δώσει το παραμικρό η Apple από τα τσιπάκια της.

Έχει επενδύσει πολύ χρήμα, χρόνο, σωστές προσλήψεις, συνεχής ροή εξελίξεων με σαφές και δομημένο (logistics) yaer-by-year hardware plan, έχει έχει έχει (ετοιμάζει γυαλιά AR εδώ και χρόνια, ενώ από πρόπερσι πειραματίζεται με φακούς που αλλάζουν σχήμα μέσω πίεσης από μικρο-υγρά ώστε real-time να αλλάζουν σχήμα = να μειώνουν/εξαλείφουν την μυωπία κλπ του χρήστη......και όλα βασίζονται στα δικά της SoC).

Επίσης, από το 2010 είναι στα μαχαίρια με την Nvidia (ελαττωματικές GPU σε μερικές παρτίδες MacBook Pro), ήταν ήδη τσακωμένος ο Στηβ Τζομπς, μετά που ανέλαβε η νέα φρουρά πήγαν να τα ξαναβρούν με συζητήσεις.....αλλά η Apple της έδειξε την Metal και εκείνη είπε "όχι, μόνο το δικό μου (cuda) υποστηρίζω, τελεία και παύλα"........κάπου εκεί ανταλλάχτηκαν προσβλητικά λόγια (αναφορές λένε "Apple - nvidia highest level executives hate each other".....)....................

.......συνεπώς βγαίνει η nvidia εντελώς.
Εντελώς - παντελώς.

Παράλληλα, η Apple έχει χεσμένα τα videogames.

Μετά την τελευταία (με κακή διαχείριση) του Τζομπς με την Bungie (που ήταν έτοιμο το Halo για Mac PowerPC.......και μπήκε στη μέση η MS με πλήρη εξαγορά και port σε x86 Xbox OG)..............ακόμα μέχρι σήμερα δεν ενδιαφέρεται..........εξ ου και το ΤΕΡΜΑ-casual Apple Arcade (gamepass ala Apple)......που υπάρχει - δεν υπάρχει το ίδιο κάνει καθώς τα παιχνίδια είναι από αδιάφορα έως την μέτρια.

Το ουτοπικό σενάριο είναι (τέρμα sci-fi) :

- 2025 ανακοινώνεται η εξαγορά της Sony από την Apple = η Apple γλιτώνει πάααααρα πολλά λεφτά για τους φακούς που ήδη χρησιμοποιεί από Sony (και λαμβάνει τεχνολογία σε πολλά πολλά άλλα Image + Display R&D από Sony)...........και η Sony δεν αλλάζει τον τρόπο λειτουργίας της.............αλλά αποκτά πρόσβαση σε custom Αx επεξεργαστές για το PS6. (το οποίο κιόλας θα μπορεί να αναπτυχθεί μέσα σε λίγο καιρό και να παραχθεί σε χρόνο DT......γιατί είναι η Apple από πίσω).

Είπα όμως: σενάριο επιστημονικής φαντασίας (η εξαγορά Σονυ).

nikosarg

03-12-2020, 17:45

Θα συμφωνησω με τον Λευτερη, η apple δεν κανει license δικο της τσιπ ip ουτε στις μαναδες τους. Το δε σημαντικο ειναι οτι εχει πλεον και πολυ εμπειρη ομαδα σχεδιασης gpus, και το ακομα πιο σημαντικο ειναι οτι εχουν τεραστια εμπειρια σε SOCs. Εκει που θεωρω οτι μπορει τα πραγματα να αλλαξουν ειναι η σταση της apple με το gaming. Πλεον εχουν πεσει ολα τα κομματια του παζλ και ειναι οπως και να το κανουμε ενας μεγαλος πειρασμος μια τεραστια consumer αγορα, απο τις λιγες που δεν εχουν αγγιξει.
1. Φοβερα SOCs εχουνε
2. Πολυ καλα dev tools ακομα και για low level programming
3. Τεραστιο ονομα
4. Cloud centers και υποδομες
5. Το πιο σημαντικο - ατελειωτα λεφτα

Οτι και να κανει η apple, το επομενο playstation δυσκολο το βλεπω για Χ86.............

Leon_DiZ

03-12-2020, 17:50

Οι φήμες λένε πάντως ότι ρίχνει πολλά χρήματα στο gaming στα παρασκηνια, τώρα τι μορφής θα είναι αυτό θα το δούμε.

psx3

03-12-2020, 17:52

Το console gaming σαν μπίζνα (πουλάω φτηνά ή/και με χασούρα το hardware και κονομάω από το software) δεν είναι συμβατό με το μοντέλο κερδοφορίας της Apple.

Slay

03-12-2020, 18:00

Οτι και να κανει η apple, το επομενο playstation δυσκολο το βλεπω για Χ86.............
Το βλέπω και εγώ αυτό το σενάριο, μόνο και μονο απο άποψη θερμοκρασιών και κατανάλωσης ειναι πολυ ελκυστική πρόταση. Το θέμα ειναι τι θα γίνει με την συμβατότητα και στο SDK και στο τελικό software, γιατί δεν μπορούν όλοι να φτιάξουν κάτι σαν το Rosseta 2.

psx3

03-12-2020, 18:18

Το βλέπω και εγώ αυτό το σενάριο, μόνο και μονο απο άποψη θερμοκρασιών και κατανάλωσης ειναι πολυ ελκυστική πρόταση. Το θέμα ειναι τι θα γίνει με την συμβατότητα και στο SDK και στο τελικό software, γιατί δεν μπορούν όλοι να φτιάξουν κάτι σαν το Rosseta 2.
Αυτό δυστυχώς είναι θέμα όταν αλλάζεις ISA.

Αν το BC (έστω μόνο μια γενιά πίσω) είναι σημαντικό 1 φορά σήμερα, το 2027 θα είναι ακόμα πιο σημαντικό για την τότε διαμορφωμένη PS5 library, ειδικά αν σκεφτούμε πόσο δύσκολο/χρονοβόρο θα είναι να φτιαχτούν next-next-gen games με PS6 production values/baseline.

Lefteris_X

08-12-2020, 10:24

Η Apple τεστάρει νέα-εξελιγμένα SoC σε σχέση με το Μ1, για το 2021, που θα μπουν σε MacBook Pro (16άρια), iMac και (μάλλον στο νέο) Mac Pro "midi".

Μην σας φύγει το κεφάλι όπως εμένα όταν το διάβασα:

- 16 πυρήνες high performance για MacBook Pro 16" / iMac (συν 4 πυρήνες high efficiency)

- 32 πυρήνες high performance (άγνωστο που θα πάει, ίσως στο νέο "μικρό" Mac Pro)

Σημείωση: οι παπάδες που κάνει το M1 είναι με "μόλις" 4 πυρήνες high performance + 4 high efficiency.

HELL ON EARTH

Valkyre

08-12-2020, 10:34

Skynet καταστασεις? :P

Κατσε να δουμε ομως και τις τιμες... γιατι ειμαι βεβαιος οτι θα εκμεταλλευθουν το gap αναλογως!

Lefteris_X

08-12-2020, 10:41

Ξέχασα να γράψω:

Αναπτύσσονται νέες GPU (εντός SoC), επίσης των 16 πυρήνων.

Φήμες κάνουν λόγο για χαμηλότερες τιμές με τα αντίστοιχα Intel μοντέλα!

Πάει.....θα χάσω το μυαλό μου.

Valkyre

08-12-2020, 10:47

Lefteris_X

08-12-2020, 10:50

Μα τι γίνεται; Θα με πεθάνει σήμερα η Apple;

ΜΕΓΑΛΑ ονόματα (hardware) της βιομηχανίας που ζήτησαν να παραμείνουν ανώνυμα λόγω των δηλώσεών τους: "εντός 2021, το πολύ 2022, η Apple θα παρουσιάσει υπολογιστές που θα αφήνουν μίλια πίσω τους τα πιο δυνατά PC-Intel μηχανήματα".

Επίσης:

"For later in 2021 or potentially 2022, Apple is working on pricier graphics upgrades with 64 and 128 dedicated cores aimed at its highest-end machines"

Μιλάμε πλέον HAL / Skynet / Enterprise καταστάσεις!

ΥΓ: Δημητρό, μάλλον το πέτυχες: ενδέχεται οι 16/32 πυρήνες είναι η "καβάτζα". Μας βλέπω και τους δυό μας για ύπνο!

ΥΓ2: Mini-LED το 2021 σε όλα τα μηχανήματα με μικρές οθόνες (iPhone/iPad/MacBook).

ΥΓ3: Το Bloomberg επειδή έχει πάθει συγκοπή με όλα αυτά που ανακάλυψε (και διάφορα άλλα που ΔΕΝ έγραψε στο άρθρο).......προσπαθεί κάααααπως να μετριάσει τον ενθουσιασμό λέγοντας "ίσως η Apple μας τα δείξει αυτά βήμα-βήμα, πχ 12 πυρήνες και ανεβαίνουμε, όχι για λόγους κόστους.....αλλά γιατί είναι ήδη τόσο μακριά σε απόδοση συγκριτικά με Intel, που κυριολεκτικά δεν έχει ανάγκη η Apple να βγάλει ΤΟΣΟ δυνατά τσιπ με 16-32 πυρήνες + 16 GPU + 32 Neural Engine. Από την άλλη ακούμε για 64 πυρήνες CPU + 64-128 πυρήνες GPU ότι είναι στα σκαριά".

Συγκρατιέμαι για να μην εκραγώ από ενθουσιασμό!

(ο λόγος που τα βλέπουμε όλα αυτά, είναι ΑΠΛΟΣ: η πιο αδύναμη, πανάρχαια λόγω BC, και κουλή (μη-έξυπνη) αρχιτεκτονική είναι η x86 Intel, εδώ και δεκαετίες. Έχει κρατήσει ΠΟΛΥ πίσω την εξέλιξη της τεχνολογίας και της εμπειρίας υπολογιστών για πάαααααααααααρα πολλά χρόνια. Τώρα όμως, που η Apple έχει το μαχαίρι ΚΑΙ το καρπούζι (hard+soft) για ΠΡΩΤΗ φορά στην Ιστορία του πλανήτη Γη (καμία άλλη εταιρεία πλην της Acorn ήτοι ARM στα 80ς δεν το έχει κάνει αυτό)..........ΤΩΡΑ φαίνεται το πόσο ΠΙΣΩ έχουμε μείνει επί δεκαετίες και ταυτόχρονα πόσο ΜΠΡΟΣΤΑ θα πάμε με αλματώδη βήματα)

nikosarg

08-12-2020, 11:07

Πως γινεται να ειναι ΤΟΣΟ μακρια?

Επισης δεν ξερω ακομα και επιχειρηματικα δεν μου κανει σωφρον (χωρις φυσικα να κυριολεκτω τωρα ετσι, απλα με το δικο μου το μυαλο που δεν ξερει τον χωρο) να εμφανισουν ΤΟΣΟ μεγαλο gap με οποιονδηποτε αλλο στην αγορα.

Γιατι δηλαδη να βγαλουν 16 και 32 πυρηνες και οχι 8 οταν με 4 ηδη τα εχουν σαρωσει ολα? Γιατι να μην κρατανε λιγο καβατζα? Τωρα αν μου πεις οτι οι 16/32 πυρηνες ειναι καβατζα ε οκ παω ξανα για υπνο... :P

Δεν ειναι τοσο far fetched οσο ακουγεται. Legacy Free ISA (γλυτωνεις σπαταλη πολλων transistors) + Scalable RISC Architecture (ARM) + Κορυφαια CPU - GPU design team + Τα πιο μοντερνα process nodes (μεθοδοι παραγωγης) + Economies of scale (τα τσιπ της apple πουλιουνται σε 30-50 εκατομμυρια συσκευες το ΤΡΙΜΗΝΟ) δηλαδη απειρα λεφτα για Rnd και καψιμο. Τελος. Ολες οι ανατροπες αρχονται απο κατω προς τα πανω στο computing. Οπως πληρωνε η apple τοσα χρονια τα economies of scale των intel + ms τωρα που εχει τζιρους 50-70 δις δολλαρια το τριμηνο (σχεδον διπλασιο απο των intel + ms ΜΑΖΙ) τωρα θα τα επιστρεψει με τοκο.

Lefteris_X

08-12-2020, 11:30

H Apple έχει δώσει δισ/τρισεκατομμύρια δολάρια σε Motorola, IBM, Intel.

Και έχει ΚΑΕΙ και από τις τρεις εταιρείες. (τα λέω επειδή τα παρακολουθούσα στενά από μικρός / αρχές 80s).

Τα πρώτα χρόνια είχε CPU (6502 αν θυμάμαι σωστά) από την εταιρεία MOS....που κυριαρχούσε στα 70ς σε ΟΛΟΥΣ τους υπολογιστές έως και το 1982 περίπου.
Οπότε προσπερνάμε γιατί τότε είχαμε αυτά τα "λαικά" τσιπάκια (μαζί με τον Ζ80 από Zilog).

Και φτάνουμε στο 1979 που η Motorola παρουσιάζει την CPU ονόματι MC68000, ένα τσιπ που είχε διαλύσει οτιδήποτε έβγαζε η Intel. ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ.

Και μπαίνει στον πρώτο Mac (1984).

(μπαίνει και σε coin-ops με το τσουβάλι, μπαίνει σε Atari ST, μπαίνει σε Amiga, έφτασε 10 χρόνια μετά το 1989 να μπει στο Megadrive)

Τα χρόνια όμως πέρασαν....και η Motorola "σκάλωσε" στην εξέλιξη των MegaHertz......στον 68040 @ 66MHz (αργότερα βγήκε ο 68060 @ 50-80MHz αλλά δεν χρησιμοποιήθηκε ποτέ).

Δεν μπορούσε η Motorola να βγάλει RISC τσιπάκι της προκοπής, το είχε πει άλλωστε στην Apple ότι αντιμετωπίζει σοβαρά προβλήματα.
Βρισκόμαστε περίπου στο 1988.
Πρώτο "κάψιμο" στην Apple από 3η εταιρεία που παραδίδει CPU για Mac.

Οπότε η Apple "ξαναστήνει" την ARM (εξαγορές, λεφτά, ανασύσταση κλπκλπ) το 1990 και σε δεύτερο χρόνο φτιάχνε την συμπραξία ΑΙΜ (Apple, IBM, Motorola)...........όπου οι 3 τους πήραν τα σχέδια της IBM CPU "Power" που ήταν για super computers.......και έφτιαξαν μια νέα (για την εποχή) CPU, βασισμένη στον Power αλλά μαγειρεμένη για λαικές/διαφορετικές ανάγκες.
Και έτσι αποκτήσαμε τα τσιπάκια PowerPC ή εν συντομία PPC.
Τα οποία διέλυαν ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ αντίστοιχο προσέφερε η Intel (Pentium, Pentium MMX, Pentium Pro, Pentium 2).
Βγαίνουν οι πρώτοι PPC Mac το 1993 και έχουν απίστευτες επιδόσεις.
Όμως, γύρω στο 1997 άρχισε η Motorola να διαφωνεί με την IBM για συγκεκριμένα μέρη των PPC (πιο συγκεκριμένα: στα multimedia extensions). Η IBM έφτιαξε τα δικά της (AltiveX), ενώ η Motorola αποχώρησε από την συμπραξία ΑΙΜ. Έμεινε μόνο Apple και ΙΒΜ.
Ουσιαστικά όμως η Apple έγινε η "γκομενίτσα που έχει γραμμένη η ΙΒΜ" καθώς η δεύτερη είχε παρατήσει την εξέλιξη των PowerPC (έχουμε φτάσει στο 2002-3 περίπου). Διόλου περίεργο καθώς τότε η ΙΒΜ αποχώρησε εντελώς από τους λαικούς υπολογιστές πουλώντας όλο το τμήμα της στη Lenovo.
Δεύτερο λοιπόν "κάψιμο" για την Apple, από 3η εταιρεία που προσφέρει CPU.

Και το 2005 ανακοινώνει την μετάβαση σε Intel.
Τα υπόλοιπα τα ξέρουμε όλοι: από το 2010 η Ιντελ έχει σηκώσει τα χέρια ψηλά στην εξέλιξη (η οποία ήταν ήδη τραβηγμένη από τα μαλλιά εδώ και δεκαετίες λόγω x86 BC, λόγω CISC-RISC hybrid, λόγω των decoders που έκανε λόγο το προηγούμενο άρθρο που πόσταρα πιο πάνω κλπκλπ).
Τρίτο κάψιμο λοιπόν.

Ε, τα πήρε στο κρανίο η Apple και με "εφόδια" αυτά που πολύ σωστά επισημαίνει ο nikosarg (scale of economics κλπκλπ, μην τα ξαναγράφω).........πλέον θα τα σαρώσει όλα.

psx3

08-12-2020, 15:44

Άντε να δούμε, γιατί κάποιοι πορωμένοι PC/MSάδες φαντασιώνονται πλήρη επικράτηση των PC...

Ναι στον ανταγωνισμό/(hardware) diversity, όχι στην ομογενοποίηση!

Leon_DiZ

08-12-2020, 15:48

Πώς και πώς τα περίμενα τα συγκεκριμένα.

Είναι αυτό που θα ήθελα να είναι τα Pulse της Sony. 7.1, Atmos support, spatial audio κτλ κτλ

Apple introduces AirPods Max, the magic of AirPods in a stunning over-ear designhttps://www.apple.com/newsroom/2020/12/apple-introduces-airpods-max-the-magic-of-airpods-in-a-stunning-over-ear-design/

http://www.ps4forums.gr/vb/blob:http://www.ps4forums.gr/6df4f504-6f3e-49a3-877d-f6f106cbd8bd

panos74gr

08-12-2020, 16:47

Περιμένω να δω reviews αλλά σε πρώτη φάση αισθητικά δεν μου αρέσουν + είναι πανάκριβα.

Για να δούμε ομως και τι κάνουν από πλευράς ήχου...

Leon_DiZ

08-12-2020, 16:57

Περιμένω να δω reviews αλλά σε πρώτη φάση αισθητικά δεν μου αρέσουν + είναι πανάκριβα.

Για να δούμε ομως και τι κάνουν από πλευράς ήχου...

Λογικά θα βγουν και πιο οικονομικά όπως υπάρχουν αντίστοιχα και πιο οικονομικά apple watch. Περιμένω εναγωνίως τις κριτικές για τον ήχο, η Apple έχει δώσει τεράστια έμφαση στο συγκεκριμένο κομμάτι τα τελευταία χρόνια (Homepod, ήχος στα Mac, πολλά μικρόφωνα) και έχω μεγάλες απαιτήσεις.

panos74gr

11-12-2020, 17:46

Δεν ξέρω γιατί αλλά το ps5 εμφανίζεται στην λίστα με τις συσκευές που έχει η apple στο iCloud προφίλ μου όπως και η LG C9 TV που υποστηρίζει HomeKit.

Μακάρι να είναι κάτι τέτοιο στα σκαριά, θα είναι ωραίο να μπορείς να το ανοίξεις με χρήση Siri ή να το συμπεριλάβει κάποιος σε αυτοματισμούς κλπ.

Υπήρχε και σχετική φήμη εδώ (https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1601528834), αλλά και γενικά είναι κάτι που βάζει η apple στις συμφωνίες που κάνει μαζί με το να μπει το Apple TV app. Έτσι μπήκε και στην C9, και εγώ το χρησιμοποιώ πολύ.

Από την άλλη μπορεί να εμφανίζεται εκεί γιατί έδωσα authorisation όταν εγκατέστησα το Apple TV app.

Leon_DiZ

11-12-2020, 17:49

panos74gr

11-12-2020, 17:52

Προσωπικά ελπίζω να περάσουν Apple music όπως έχει Spotify.

και αυτό θα έχει ενδιαφέρον αν και δεν ακούω μουσική δική μου πάνω από τα παιχνίδια. Μαθαίνω πάντως από την δουλειά ότι είναι δημοφιλές trend.

nikosarg

21-12-2020, 23:49

Lefteris_X

21-12-2020, 23:58

Σαν τώρα θυμάμαι που μελετούσα τον Αρχιμήδη, όπως και την πρώτη φορά που έγραψα ένα ταπεινό listening το 1987.
Φυσικά παρέμενα Amig-άς, δεν το συζητώ.

Όσο για την ΜΣ, για άλλη μια φορά είναι too late στο πάρτυ που έχει ξεκινήσει εδώ και χρόνια.
Κλασική ΜΣ, πάντα έτσι έκανε αλλά τα κατάφερνε με συνδυασμούς brute economic force, dictatorship alliances και επιβολή παγκοσμίως της δίκης της πλατφόρμας (γουιντοουζ) με το στανιό.

Τώρα όμως που θα ισχύουν λίγοι από αυτούς τους παράγοντες αλλάζει το σκηνικό κυρία ΜΣ...

ΥΓ: Με γύρισες πολύ πίσω γιατί είχα Acorn electron και BBC Micro!!!!

muku

22-12-2020, 01:59

Ενα πολυ ωραιο αρθρο για την γεννηση και προελευση της οικογενοιας επεξεργαστων arm. Για τους παλιους αρκετα νοσταλγικο.

https://arstechnica.com/features/2020/12/how-an-obscure-british-pc-maker-invented-arm-and-changed-the-world/

Σε αλλα νεα, εχει κυκλοφορησει πολυ η φημη οτι η ms ετοιμαζει (μονη η σε συνεργασια με καποιον) custom arm chips για την surface σειρα. Εχουν δει το παγοβουνο και πανε να στριψουν τον τιτανικο......

Για τα datacenters τους τα ετοιμάζουν which makes sense. Πιθανόν να τα χρησιμοποιήσουν και σε κάποια surface devices αλλά κατά κύριο λόγο για τα Azure datacenters. Toυλάχιστον αυτό έλεγε το original άρθρο στο Bloomberg.

nikosarg

22-12-2020, 08:53

Τη φημη την εχω μαθει απο αλλου. Θα δω το bloomberg αρθρο. Σιγουρα για datacenters εχει νοημα, το εχει κανει ηδη η amazon εξαλου. Θεωρω απιθανο να μην βγαλουν surface με arm.

muku

22-12-2020, 10:53

Τη φημη την εχω μαθει απο αλλου. Θα δω το bloomberg αρθρο. Σιγουρα για datacenters εχει νοημα, το εχει κανει ηδη η amazon εξαλου. Θεωρω απιθανο να μην βγαλουν surface με arm.

Νομίζω ήδη βγαίνει το Surface με arm soc από την Qualcomm. Το καινούριο soc αν ισχύει η φήμη κατασκευάζεται με σκοπό να μπει σε datacenters. Πιθανόν να βγάλουν και κάποιο variant για τις surface συσκευές τους αν τους ενδιαφέρει να δώσουν ώθηση στα Windows on Arm.

Lefteris_X

22-12-2020, 11:50

Σε επίπεδο σερβερς υπάρχουν άλλες εταιρείες, με μια συγκεκριμένα να πρωτοπορεί (σόρρυ δεν θυμάμαι το όνομά της), όπου φτιάχνει κάτι γαιδούρια rack servers με πολλαπλούυυυυυυυς ARM64 (SoC με CPU+GPU+RAM+Controllers) σε κάθε "φέτα"..............και πετυχαίνει μεγάλη απόδοση με ελάχιστη κατανάλωση ενέργειας. Τον λόγο δηλαδή (απόδοση/κατανάλωση) που ενδιαφέρονται και μετρούν τα μηχανήματα αυτής της οικονομικής κλίμακας.......και ήδη τα πηγαίνει πολύ καλά η ARM αρχιτεκτονική.

Slay

06-01-2021, 18:15

Επειδη αρχίζει και με τρώει το χέρι μου για ενα mac air M1, αρχισα να κοιτάω λιγάκι πως δουλευει το final cut. Λοιπον για αρχή έχουμε και λέμε, τα projects τα λεμε Libraries, τα bins τα λεμε Events, και τα timelines τα λέμε projects, καθως ειναι αδύνατο για την apple να χρησιμοποιεί την ορολογία που χρησιμοποιει κυριολεκτικά όλος ο υπόλοιπος κόσμος των NLE.

Edit: Aαααα ξέχασα, εχει και την "ευκολία" να μπορεις να δωσεις ενα library σε εναν αλλον και να συνεχίσει την δουλεια σου, μονο που το library ειναι ενας container που εχει μέσα τα πάντα. Και ετσι αντι να ανταλάσεις αρχεία μερικων ΚΒ, ανταλάσεις "ευκολα" αρχεια μερικων GB.

Lefteris_X

06-01-2021, 21:49

Leon_DiZ

08-01-2021, 20:55

psx3

08-01-2021, 21:27

Έχω πουλήσει το mac mini μου και περιμένω το καινούργιο και είναι τα πάντα sold out. Ήξερα ότι Air δεν υπάρχει ούτε για δείγμα αλλά το mini δεν το περίμενα.

Ελπίζω να αρχίσουν να έρχονται γιατί είμαι με PC δεκαετίας.
Όλοι σχεδόν κρέμονται από την TSMC... κανονικά πρέπει να φτιάξουν περισσότερα εργοστάσια (fabs) με τόση ζήτηση.

Slay

09-01-2021, 09:49

Μακριά από το Air αν ενδιαφέρεσαι να έχεις τους πραγματικούς μικρούς χρόνους export (encode δηλαδή) που παρέχει το M1.

Το Air απευθύνεται σε χρήστες ήπιας χρήσης που θα χρειαστούν δύναμη σε μικρούλικα bursts, πχ φόρτωμα μιας πολύ βαριάς ιστοσελίδας. Με χρήση που απαιτεί 90% λίγη δύναμη και 10% αρκετή (όπως το φόρτωμα πολύ βαριών ιστοσελίδων ή το φόρτωμα τεράστιας βιβλιοθήκης mp3 στο iTunes/Music ή φωτογραφίες πολυάριθμες (και βαριές) στο Photos)......το MacBook Air M1 τα πάει μια χαρά με την χρήση των full 3.2GHz bursts 4-power cores + 4-efficiency cores για 1-2 δευτερόλεπτα, άντε το πολύ 3-3.5 δευτερόλεπτα.

Από την στιγμή που ξεκινάς τα export στο Final Cut = που σημαίνει ότι όλο το M1 SoC......μπαίνει σε κατάσταση "συνέχεια full power 8cores@3.2GHz".......τότε αρχίζει στα 5-6 δευτερόλεπτα το throttling και οι πραγματικοί μικροί χρόνοι που πετυχαίνει το M1 πάνε ολοσχερώς περίπατο.

Διότι δεν υπάρχει ανεμιστήρας στο MB Air M1.

(γι' αυτό ΔΕΝ απευθύνεται σε χρήστες του Final Cut)

Αντιθέτως πήγαινε σε Mac mini M1 που ακριβώς λόγω καλύτερης ψύξης, ακόμα και από το MacBook Pro 13 M1 που έχει ανεμιστήρα, το Μ1 αποδίδει συνέχεια το μάξιμουμ της δύναμής του.

MB Air M1 = όχι για χρήστες Final Cut.
MB Pro M1 = ναι για χρήστες FC.
Mac mini M1 = ναι για χρήστες FC και μάλιστα με 100% απόδοση.

Επίσης, το Mac mini M1 είναι με διαφορά το φθηνότερο μοντέλο συγκριτικά με MB Air/Pro M1.

Αν όμως θες ντε και καλά λαπτοπ και χρήση FC = μονόδρομος το MB Pro 13 M1.

Believe me!

Λευτερη πίστεψε με το εχω ψάξει αρκετά, και γιαυτο τον λόγο έχω καταληξει στο Air σύμφωνα πάντα με τις δικές μου ανάγκες. Το mini δεν μου λεει τίποτα για τον πολύ απλό λόγο οτι έχω PC με Ryzen 7 και μια 1050Τι που με καλύπτει για αυτα που θέλω, συν το γεγονός ότι το χρησιμοποιεί πλέον και η γυναίκα καθημερινά για δουλειά, και λόγω προγραμμάτων της Singular Logic, δεν γίνεται να πάμε σε Mac. Οντως κανει throtling το Air, αλλα έχω δει αρκετά συγκριτικά , και στο τυπικο για εμενα use case που ειναι export διάρκειας 20 λεπτών, το Pro ειναι ταχύτερο για 10 ολοκληρα δευτερόλεπτα, πραγματικά klain δηλαδη. Ακομα και σε εξωφρενικα use cases οπως το να κανεις export 2,5 ωρες timeline που περιέχει και αρχεια 10bit, 6Κ , 8Κ μεσα στο timeline η διαφορά πάει στα 10 λεπτά.

Το ίδιο ισχύει σε μεγάλο βαθμο και στην διαφορά μνήμης απο 8 στα 16 , μνημοβόρα προγράμματα όπως το Resolve ή το Lightroom , δίνουν αστείες μεταξύ τους διαφορες. Αρα βασικα το σκέφτομαι για να αντικαταστήσει το Dell laptop Που έχω , για χρήσεις όταν πηγαινουμε στο χωριο, αλλα και λόγω της καλυτερης διάρκειας μπαταρίας για λιγότερο ενεργοβόρες ενέργειες.

Υ.Γ. συνεχίζω να μαθαινω με ενα course το FCP και πραγματικά ακόμα να δω γιατί γίνεται τόσος ντόρος. Εχει εναν ωραιο τρόπο για το time remaping , αλλα το resolve για παραδειγμα το κάνει καλύτερα, και έχω και την εντυπωση οτι γενικά είναι και γρηγορότερο. Θα δω πως αντιμετωπίζει το color correction, αν και πιστευω οτι για απαιτητικους χρήστες το resolve ειναι μονοδρομος.

Lefteris_X

09-01-2021, 11:36

Περίεργο.

Σε όσα συγκριτικά έχω δει με πολύ βαριά όμως βίντεο-encodings (κάτι τρελά νούμερα ProRes 8Κ, 12Κ red και λοιπά τέρατα), με πολλαπλά φίλτρα και μεγάλη διάρκεια ώρας (timeline)............το Air ξεπατώνεται στο throttling με αποτέλεσμα να το Pro και το Mini (που οκ, δεν σε ενδιαφέρει / αν και στα ίδια πράγματα θα είναι ταχύτερο από το PC σου) να τελειώνουν πολύ πιο γρήγορα.

Βέβαια, όλα αυτά είναι θέμα προσωπικής οργάνωσης. Προσωπικά, από μικρό παιδί έβαζα τα cgi-render (και ακολούθως τα video export) να γίνονται το βράδυ πριν πέσω να κοιμηθώ έως το πρωί, οπότε.........και το Air είναι μια χαρά.

ΥΓ: Σε Mac το πιο γρήγορο είναι το FCP (καθότι native και δια χειρός Apple), μετά έρχεται (όχι με ιδιαίτερη διαφορά) το Resolve, και τελευταία και καταιδρωμένη η χελώνα "Premiere" (μέσω Rosetta 2).

Slay

09-01-2021, 15:14

Περίεργο.

Σε όσα συγκριτικά έχω δει με πολύ βαριά όμως βίντεο-encodings (κάτι τρελά νούμερα ProRes 8Κ, 12Κ red και λοιπά τέρατα), με πολλαπλά φίλτρα και μεγάλη διάρκεια ώρας (timeline)............το Air ξεπατώνεται στο throttling
Αναφέρεις πράγματα που όχι μόνο δεν ειναι στο use case μου, αλλα ΠΟΤΕ δεν θα εκάνα κάν απόπειρα να κάνω δουλεια σοβαρή σε κάτι σαν το air. Ναι ΟΚ τα παιζει στο timeline το Air, και όντως εντυπωσιακό, αλλα μέχρι εκεί. Για 4Κ 8bit 100 και 144mbit που θέλω να κάνω edit εγω, είναι εξαιρετικά γρήγορο, σαφέστατα ποιο γρήγορο απο το Dell μου.

Απλα θα χρειαστει ενας εξωτερικός SSD, εχω βρει εναν Τ5 1ΤΒ στα 114€ προσφορα στο amazon και τον τσίμπησα, θα φορμαριστει σε ΕxtFat για να μπορει να διαβαστεί και σε windows μηχανήματα, και αργότερα θα παρω και ενα 3rd party dongle με 50€ που έχει επανω SD, MicroSD, USB A, Ethernet, HDMI, ακόμα και power delivery και θα ειμαι αρχοντας. Ολα αυτα βέβαια όταν με το καλο υπαρξει στοκ ξανα, και εχω τα λεφτα μεχρι τότε.

Υ.Γ. Θα το κοιτάξω αυτο που λες, αλλα εχω την εντυπωση οτι η beta του Resolve ειναι ποιο γρήγορη στο export.

Valkyre

15-01-2021, 16:30

psx3

15-01-2021, 17:22

Intel has to be better than ‘lifestyle company’ Apple at making CPUs, says new CEO

https://www.theverge.com/2021/1/15/22232554/intel-ceo-apple-lifestyle-company-cpus-comment

https://memegenerator.net/img/instances/62872343/all-aboard-the-fail-boat.jpg

Περαν του χαβαλε, πολυ βαριες κουβεντες, χωρις να εχει το παραμικρο πατημα θεωρω. Θα του γυρισει μπουμερανγκ... αργα ή γρηγορα... αν και ακουγεται πιο πολυ σαν κραυγη βοηθειας παρα οτιδηποτε αλλο...
Καλά, αυτό το "lifestyle company" μου θύμισε κάτι καμμένους PCάκηδες που θεωρούν ότι η Apple απευθύνεται σε νεόπλουτους... ζήλεια-ψώρα φάση.

Η Intel (για όσους δεν θυμούνται) έφαγε το ψωμάκι της DEC (σκύλευσαν όλο το κουφάρι της, από fabs μέχρι buses και RISC tech) στα 90s και επικράτησε σχεδόν ολοκληρωτικά. Δεν τους λυπάμαι. Τώρα ήρθε η δικιά τους ώρα να μπουν στο χρονοντούλαπο της ιστορίας (γιατί το να πουλάς 14nm+++++ αρχαιολογία εν έτει 2021 δεν σε κάνει ανταγωνιστικό).

Οι IBM PC επικράτησαν στα 90s λόγω φτήνιας και οικονομιών κλίμακας. Σήμερα που έχουν εξαφανιστεί σχεδόν όλοι οι εξωτικοί ανταγωνιστές (DEC, SGI κλπ.) βλέπουμε κάτι «ομορφιές» με GPU των €2000, CPU των €1000, motherboards των €500 κλπ κλπ.

Είναι σαν να λέμε να εξαφανίσουν τα Lidl όλα τα άλλα supermarkets, φανταστείτε τι γλέντι έχει να γίνει στην τσέπη του φουκαρά καταναλωτή. Τα «καλά» της έλλειψης ανταγωνισμού.

panos74gr

15-01-2021, 17:39

το βασικό advantage που έχει η apple είναι ότι ελέγχει το software (OS, SDKs, Apps) στις πλατφόρμες της οπότε μπορεί να σχεδιαζει το hardware με βάση αυτό.

Ένα βασικό παράδειγμα που διάβασα είναι ότι ο Μ1 έχει συγκεκριμένα optimisations για την Javascript που αυτό σημαίνει ότι όλα τα websites ωφελούντε από αυτά.
https://twitter.com/erratarob/status/1331738723931869193?s=21

άλλο παράδειγμα είναι ότι έχει ειδικές εντολές που κάνουν το reference counting στην swift να τρέχει πολύ πιο γρήγορα από ότι σε Intel.
https://twitter.com/erratarob/status/1331750005124771843?s=21

Good luck dealing with this Intel

Leon_DiZ

21-01-2021, 11:27

Αυτή τη στιγμή γράφω από ένα MacBook Air με M1. Το μηχάνημα πετάει!!! Άντε να έρθει και το δικό μου!

Slay

21-01-2021, 14:41

Αυτή τη στιγμή γράφω από ένα MacBook Air με M1. Το μηχάνημα πετάει!!! Άντε να έρθει και το δικό μου!Που το βρήκες να πάρουμε και εμείς? [emoji2]

Στάλθηκε από το Redmi Note 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Leon_DiZ

21-01-2021, 15:35

Που το βρήκες να πάρουμε και εμείς? [emoji2]

Στάλθηκε από το Redmi Note 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Είναι παραγγελία Νοεμβρίου να φανταστείς. Αν ξέρεις ποιο θες (χρωμα/χωρητικότητα) βάλ'το παραγγελία στα μεγάλα καταστήματα να ρχεται, μην περιμένεις να "έχει στοκ" το κατάστημα, θα αργήσει.

Πολλά δεν τα έχουν βάλει καν στο έπιπλο για να τα δουν οι πελάτες.

Slay

22-01-2021, 08:49

Είναι παραγγελία Νοεμβρίου να φανταστείς. Αν ξέρεις ποιο θες (χρωμα/χωρητικότητα) βάλ'το παραγγελία στα μεγάλα καταστήματα να ρχεται, μην περιμένεις να "έχει στοκ" το κατάστημα, θα αργήσει.

Πολλά δεν τα έχουν βάλει καν στο έπιπλο για να τα δουν οι πελάτες.

Καλά θα περιμένω να το πάρω απο προμηθευτη, να μην πληρώσω και το ΦΠΑ. Απλά δεν ξέρω εαν δεν το έχουν επειδή εχει μεγάλη ζήτηση όπως το PS5, ή εαν απλά ισχύει το αντίθετο.

Leon_DiZ

22-01-2021, 11:09

Καλά θα περιμένω να το πάρω απο προμηθευτη, να μην πληρώσω και το ΦΠΑ. Απλά δεν ξέρω εαν δεν το έχουν επειδή εχει μεγάλη ζήτηση όπως το PS5, ή εαν απλά ισχύει το αντίθετο.

Επειδή ξέρω νούμερα, θα σου πω ότι η ζήτηση είναι τεράστια.

Lefteris_X

22-01-2021, 11:29

H αλήθεια είναι πως η Αππλε έχει ξεπατωθεί να πουλάει Μ1 μηχανάκια με αποτέλεσμα να υπάρχουν καθυστερήσεις στις παραδόσεις.

Slay

27-01-2021, 10:51

Απο την στιγμή που δεν υπάρχει ουτε στο Γερμανικό Αμαζον, πρέπει γενικά η ζήτηση να ειναι μεγάλη, και να μην μπορει προς το παρον να την καλυψει η Apple. Ακόμα και στην Αμερική το Space Grey δεν το βρίσκεις, υπάρχουν μόνο τα Gold, Silver.

psx3

27-01-2021, 15:29

Slay δεν ξέρω αν είδες, αλλά η TSMC τρέχει και δεν φτάνει να καλύψει την ζήτηση σε wafers...

Από ένα εργοστάσιο/fab κρέμεται όλος ο πλανήτης κυριολεκτικά και μάλιστα στην Άπω Ανατολή (Ταϊβάν).

Leon_DiZ

28-01-2021, 19:23

A Day in the Life of Your Data (https://www.apple.com/privacy/docs/A_Day_in_the_Life_of_Your_Data.pdf)
https://images.macrumors.com/t/h6mD0XBnRO8xXmqH5mmLhbDuxzw=/400x0/filters:quality(90)/article-new/2021/01/apple-privacy.jpg?lossy

mihalis13

28-01-2021, 20:27

Παρόλο που στα κινητά έχω περάσει πλέον στα android, στα tablet όσο και να το έψαξα δεν βρήκα κάτι που να αξίζει.
Οπότε μετά από 6+ χρόνια αποφάσισα να αναβαθμίσω στο iPad Air 4 από το Ipad Air 1 που είχα.
Το έχω στην κατοχή μου εδώ και μια εβδομάδα και πραγματικά έχω πάθει πλάκα! Το μηχάνημα πάει σφαίρα και πλέον πραγματικά πιστεύω οτι το 90% των άνθρωπων αν έχει το ipad air 4 δεν έχει ανάγκη από υπολογιστή.
Προσωπικά δεν μπορώ χωρίς υπολογιστή, αλλά mail, browsing, social media, youtube,nteflix κλπ πραγματικά τα κάνεις όλα από το ipad γρήγορα και εύκολα.

Σκεφτόμουν να έπαιρνα και το απλό ipad 8ης γενιας, αλλά ο σχεδιασμός, ο Α14 και το usb-c ήταν οι κυριοτεροι λόγοι που πήγα σε ipad Air.

Πράγμα που με κάνει να απορώ γιατί στα iphone 12 δεν έκανε την μετάβαση σε usb c η apple. Λογικά του χρονου πιστεύω θα το φέρει και στα iphone

Leon_DiZ

28-01-2021, 20:29

mihalis13

28-01-2021, 20:31

Λογικά του χρόνου παραχρωνου θα βγάλει τις θύρες από τα iPhones

Ε νομίζω πρέπει να το κάνει. Εγώ τώρα πχ με ένα καλώδιο φορτίζω τα πάντα (κινητό, υπολογιστή, ακουστικά, ipad ακόμα και το dualsense :P )
Δεν είναι deal breaker να μην το έχει, αλλά είναι πολύ βολικό να μην χρειάζεσαι αρκετά καλώδια για κάθε ηλεκτρονική συσκευή.

Leon_DiZ

28-01-2021, 20:33

Ε νομίζω πρέπει να το κάνει. Εγώ τώρα πχ με ένα καλώδιο φορτίζω τα πάντα (κινητό, υπολογιστή, ακουστικά, ipad ακόμα και το dualsense :P )
Δεν είναι deal breaker να μην το έχει, αλλά είναι πολύ βολικό να μην χρειάζεσαι αρκετά καλώδια για κάθε ηλεκτρονική συσκευή.

Εννοούσα ότι θα βγάλει τελείως τις θύρες και θα φορτίζει μαγνητικά

- - - Updated - - -

Με γεια κιόλας!!! Είναι τρομερό το νέο Air!

mihalis13

28-01-2021, 21:14

Εννοούσα ότι θα βγάλει τελείως τις θύρες και θα φορτίζει μαγνητικά

- - - Updated - - -

Με γεια κιόλας!!! Είναι τρομερό το νέο Air!

Α δεν το γνώριζα αυτό ότι δεν θα έχει καθόλου θύρες.
Ευχαριστώ Λεωνίδα! Πραγματικά έχω εντυπωσιαστεί με το μηχάνημα!

panos74gr

29-01-2021, 08:11

Καλορίζικο Μιχάλη!

Εγώ χρόνια τώρα κάνω όλο το home computing μου με ένα iPad+keyboard. Email, video calls, browsing, reading, Netflix, επεξεργασία φωτογραφιών, μουσική. Και φαντάσου μέσα σε αυτά τα χρόνια ανακαίνισα το σπίτι μου, όποτε εκεί οργάνωσα και όλο αυτό.

Το λαπτοπ ανοίγει μόνο για δουλειά.

Valkyre

29-01-2021, 12:52

Καλοριζικο Μιχαλη!

Κι εγω για το portless iphone κανω υπομονη αλλα δεν το βλεπω να το καταφερνω... :P

Leon_DiZ

29-01-2021, 12:53

Καλοριζικο Μιχαλη!

Κι εγω για το portless iphone κανω υπομονη αλλα δεν το βλεπω να το καταφερνω... :P

Υπομονή γιατί; Πρέπει να είσαι ο μόνος που το θέλει :P

Valkyre

29-01-2021, 13:07

Αν και εφοσον το θεμα το χειριστουν καθωσπρεπει και φανταζομαι (δηλάδη να μην υπαρχουν προβληματα/κενα στη λειτουργια καθολες τις περιπτωσεις), τοτε δεν με χαλαει ενα portless phone. Ουτως ή αλλως και τωρα στο τηλεφωνο μου σπανια μπαινει καλωδιο. Και ειναι τηλεφωνο του 2017.Ναι απεχθανομαι τα καλωδια. το εχω πει πολλες φορες. Συν τα προτερηματα του να μην εχεις ports στο τηλεφωνο (παντα με την προυποθεση οσων ειπα πιο πανω), οπως περισσοτερος χωρος, καλυτερη στεγανοποιηση, design κλπ κλπ.

mihalis13

29-01-2021, 16:50

Πάντως ένα πλήρως ασύρματο τηλέφωνο δημιουργεί προβλήματα θεωρώ.
Ειδικά σε κόσμο που είναι έξω όλη μερα, δεν ξέρω κατά πόσο μπορεί να έχει μαζί του ασύρματο φορτιστή.
Ενω ένα power bank είναι πολύ πιο εύκολο.
Σίγουρα έχει και τα προτερήματα που λέει ο Δημήτρης ένα portless phone.
Έχει ενδιαφέρον μια τέτοια αλλαγή πάντως.

Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

panos74gr

29-01-2021, 17:01

Και εγώ δεν θα ήθελα ένα iPhone χωρίς κανένα port. Θα προτιμούσα κάποιο με κανα port τύπου παλιου mag safe δηλαδή κάτι που να πιάνει μαγνητικά. οπως περίπου ειναι και ο connector που κουμπώνουν τα iPad keyboards.

Μια τέτοια λύση θα βοηθήσει στο να γίνει το κινητό ακόμα πιο αδιάβροχο αλλά θα υπάρχει και τρόπος να φορτίζουμε ή να μεταφέρουμε δεδομένα γρήγορα.

Valkyre

29-01-2021, 17:10

Παιδια το magsafe του iphone 12 γι αυτο το λογο βγηκε για να λυσει προβληματα οπως αυτο που περιγραφει ο Μιχαλης πιο πανω με τα powerbanks. Ακομα ειναι νωρις, αλλα αυτο που θα συμβει ειναι οτι μεσω αξεσουαρ magsafe θα γινουν ολα. Θες powerbank? Θα υπαρχει το αναλογο magsafe accessory. Ναι ειναι σπαστικο να πρεπει να αλλαξεις ολο σου τον εξοπλισμο, αλλα αν το κοιταμε απο πλευρα του μελλοντος εκει θα παει το θεμα, για εμενα τουλαχιστον αυτο ειναι το πραγματικο μελλον. Ασυρματο. Ουτε καλωδια ουτε τιποτα. Και οι εταιρειες θα πουλησουν καινουργια αξεσουαρ εννοειται, χιλιες φορες ομως να παρω ενα καινουργιο next gen αξεσουαρ αντι απλα να λεω "υποστηριζει το παλιο μου αξεσουαρ?". Θα προτιμουσα να επενδυσω σε νεα τεχνολογια απο οτι να ξαναπαρω ενα παλιο φορτιστη ή ενα παλιο powerbank κλπ. ΙΜΟ παντα.

Ξαναλεω. Ακομα ειναι νωρις. Αλλα αυτο ειναι το μελλον. Κι εγω ειμαι αληθεια excited αρκει να γινει σωστα. Οπως εγινε με τα wireless headsets για πχ.

Lefteris_X

06-02-2021, 10:59

Apple AR/VR Headset: dual 8K οθόνες, το πιο advanced eyetracking που υπάρχει, 12 μικροσκοπικές κάμερες στο εξωτερικό τμήμα του κράνους, εναλλασσόμενα headbands, τιμή γύρω στις 3.000 ευρώ...

Εμφανώς προορίζεται για devs και επαγγελματίες ώστε να προετοιμάσουν το έδαφος (apps-services) για το «λαϊκής τιμής» headset.

psx3

06-02-2021, 18:19

panos74gr

06-02-2021, 18:54

Δεν νομίζω ότι η apple σκοπεύει να βγάλει κάποιο vr headset για μαζική διάθεση.

Όσοι ασχολούνται με την apple λένε ότι αυτό το VR Headset θα είναι ένα dev kit για τα AR γυαλιά που θα βγάλει και δουλεύει σε αυτά πολλά χρόνια.

Lefteris_X

06-02-2021, 19:48

Ε αυτό δεν έγραψα βρε Πάνο;

Τα ίδια λέμε! :P

Valkyre

08-02-2021, 16:22

H Intel μοιαζει με εταιρεια σε απογνωση... ειδικα στο benchmark της μπαταριας κυριολεκτικα το τερματησαν! :P

https://www.theverge.com/2021/2/8/22272041/intel-apple-macbook-m1-performance-benchmarks-processors

psx3

08-02-2021, 17:12

Η Intel συμπεριφέρεται σαν γεροντομπεμπέκα που έχει τρελαθεί στα botox (14nm++++++++++)... άστο κουκλίτσα μου, έχουν έρθει νέα και φρέσκα κορίτσια στην γειτονιά!

Valkyre

10-02-2021, 11:57

Mount Sinai study finds Apple Watch can predict COVID-19 diagnosis up to a week before testing

Eιναι φυσικα πολυ νωρις και θα χρειαζεται απειρη και υπευθυνη δουλεια. Δεν ξερω ποσο εγκυρη ειναι η συγκεκριμενη ερευνα, αλλα το σιγουρο ειναι οτι η apple ως συνηθως σε θεματα υγειας, θα ριξει τρελο χρημα πανω σε δικες τις ερευνες ωστε να προσαρμοσει τις τεχνολογιες της αναλογως. Ισως πραγματικα να ειναι ενα σημαντικο οπλο για το μελλον. Για φαντασου ενα wearable να μπορει να φτασει σε ενα σημειο οπου με ενα μεγαλο βαθμο accuracy να μπορει να σε προειδοποιησει...

https://techcrunch.com/2021/02/09/mount-sinai-study-finds-apple-watch-can-predict-covid-19-diagnosis-up-to-a-week-before-testing/

Slay

11-02-2021, 09:36

Με πληροφόρησαν οτι περιμένουν re-stock στα Macbook M1 στις 24 Φεβρουαρίου. Βέβαια και παλιοτερα μου ειχαν πει για χθες (με λιγοτερη βεβαιοτητα παντως) και δεν παρέλαβαν, πάντως έχετε το νου σας οσοι ενδιαφέρεστε , στην συγκεκριμένη ημερομηνία. Επίσης μου είπαν ότι Gold,Silver μπορεί να έρθουν και νωρίτερα.

Valkyre

12-02-2021, 12:40

E ρε καουμποιλικια η Intel! :P

Intel mocks Apple in new campaign highlighting things users can’t do on a M1 Mac (https://9to5mac.com/2021/02/11/intel-mocks-apple-in-new-campaign-highlighting-things-users-cant-do-on-a-m1-mac/)

psx3

12-02-2021, 12:49

^^ Κόλλησαν Shamesung σύνδρομο;

Κακιούλα, ξέρω! :P

psx3

23-02-2021, 12:04

Συνεχίζει και ρίχνει ξύλο στην x86 (scroll down to the bottom) η Apple:

https://www.cpu-monkey.com/en/cpu-apple_m1x-1898

ΥΓ: Άντε να δούμε τι σόι ARM θα βάλει η Nintendo/nVidia στο Switch Pro (δεν περιμένω και πολλά να πω την αλήθεια, αλλά υποτίθεται οφείλει κατ' ελάχιστον να ματσάρει την Zen 2 των κονσολών, αν θέλουν να πάρουν κανά next-gen multiplatform port).

Lefteris_X

23-02-2021, 13:39

Πω πω πω πω ομορφιές! (και είμαστε ακόμα στην πρώτη γενιά μετάβασης από Intel σε ARM κιόλας ε; )

Αυτό το MacBook Pro 16 με M1X + 16GB RAM (ακόμα καλύτερα με 32GB) με 12-Core CPU (8-full power, 4-low power / 12-core all power) + 16-Core GPU μου ακούγεται εξαιρετικά ελκυστικό και ολίγον τι "τουμπανέησον" σε επιδόσεις.

Αν πετάξει κανά φάσμα τιμών "1.800 - 2.800 ευρώ" (16-32GB RAM, 512-1TB-2TB SSD).......τότε θα χεστεί στις πωλήσεις! (αυτό το φάσμα τιμών για το MacBook Pro 16'' είναι κατά πολύ χαμηλότερες από τις υφιστάμενες των MB Pro 16'' με Intel/AMD CPU-GPU)

ΥΓ: Οι φήμες κάνουν λόγο (αναφέρομαι στο MB Pro 16'') ότι θα πάει περίπατο η Touch Bar (καλή κίνηση / αφού τελικά δεν το αφομοίωσε ο κόσμος), επιστρέφουν HDMI και SD ports (σημαντικό-τα-τη κίνηση) και τέλος, επιστρέφει το πολυαγαπημένο και ΑΚΡΩΣ χρήσιμο-εξυπηρετικό-σώζει ζωές "magsafe" για την φόρτιση του μηχανήματος! Μου τρέχουν τα σάλια!

Valkyre

23-02-2021, 14:01

Mε τα iMac θα γινει τιποτα να αγιασουμε κι εμεις επιτελους??? :P

panos74gr

23-02-2021, 14:23

Το γυαλιστερό άσπρο πλαστικό Macbook ήταν το πρώτο mac που είχα και ο πρώτος υπολογιστής που ένιωσα ποτέ να είναι "προσωπικός" με την ένοια ότι χαιρόσουν να τον χρησιμοποιείς και μέσω των προγραμμάτων που ειχε ενσωματωμένα να έχεις εκεί κομμάτια από την ζωή σου (iPhoto, iTunes). Μέχρι τότε οι υπολογιστές (Windows PCs) για μένα ήταν εργαλείο για την δουλειά και πεδίο εξάσκησης στα windows clean installs που έκανα συχνά.

Έτσι περίπου και το επόμενο MacBook Pro 15" που πήρα το 2009, που έπερνε και αναβαθμίσεις ram και HDD (το έχω ακόμα με SSD μέσα ως download machine/plex server). Με εξυπηρέτησε και με εξυπηρετεί ακόμα.

Λόγω της πρότερης σούπερ ικανοποιητικής σχέσης που είχα με τα Mac, όταν βγήκαν τα πρώτα με Touch Bar, με μεγάλη χαρά και ανυπομονησία πήρα ένα από τα πρώτα Mac Book Pro 15" (late 2016) το οποίο είναι και το χειρίτερο Mac που είχα ποτέ και γενικά ένας πολύ απογοητευτικός υπολογιστής, 100% χειροτερο προιόν από τον προκάτοχό του. Απαίσιο keyboard. Το Touch Bar απλά ένα gimmick που δεν πήρε ποτέ κάποιες διορθώσεις ή δεν υποστηρίχτηκε από την ίδια την Apple με έξτρα δυνατότητες πέρα των αρχικών. Διάρκεια μπαταρίας μικρή. Dongle hell και προφανώς η έλειψη mag safe ήταν τεράστια. Μόνο το μεγάλο touch pad ήταν μια μικρή βελτίωση. Γενικά ήταν ένας υπολογιστής που έπαψα γρήγορα να χρησιμοποιώ και που την χρήση του την έβλεπα σαν αγγαρεία. Βοήθησε και ένα iPad Pro που πήρα και μετέφερα όλο το personal computing μου σε αυτο.

Για πρώτη φορά μετά από χρόνια και διαβάζοντας όλα αυτά με τρώει πολύ να πάρω το φημολογούμενο 14" Mac book pro.

Lefteris_X

23-02-2021, 15:02

Δημήτρη ετοιμάζονται iMac με Μ1Χ για φέτος (με αρκετά πουσαρισμένη έκδοση 32-core gpu του χρόνου).

Valkyre

23-02-2021, 19:11

Δημήτρη ετοιμάζονται iMac με Μ1Χ για φέτος (με αρκετά πουσαρισμένη έκδοση 32-core gpu του χρόνου).

Ναι αλλα ελπιζω να ειναι επιτελους και νεο design! αν ειναι το ιδιο θα ξενερωσω παρα πολυ ασχημα.

Βασικα με το που βγει νεο design θα χτυπησω iMac. Απλα πραγματα χαχα.

Lefteris_X

23-02-2021, 19:51

Θα είναι με νέο ντηζαιν.

Ουσιαστικά η οθόνη θα είναι σαν ένα τεράστιο iPad χωρίς bezels.

Βασικά σαν iPad 24 ιντσών σε μια ντηζαινατη βάση.

Valkyre

23-02-2021, 20:09

Θα είναι με νέο ντηζαιν.

Ουσιαστικά η οθόνη θα είναι σαν ένα τεράστιο iPad χωρίς bezels.

Βασικά σαν iPad 24 ιντσών σε μια ντηζαινατη βάση.

Αμην και ποτε! Day one θα ειναι η παραγγελια!

thanosa75

24-02-2021, 10:08

Τελικά θα γίνει event με νεα ipads και macbooks τον Μάρτη;

Sent from my iPhone using Tapatalk

Leon_DiZ

24-02-2021, 10:09

Τελικά θα γίνει event με νεα ipads και macbooks τον Μάρτη;

Sent from my iPhone using Tapatalk

Δεν ξέρουμε ακόμα αλλά σίγουρα Μάρτιο θα έχουμε πολλά προϊόντα

Lefteris_X

24-02-2021, 11:47

Για Macbook Pro τον Μάρτιο το βλέπω λίγο δύσκολο.

Η κατάσταση πως έχει έως τώρα: τα τελευταία χρόνια συνήθως η Αππλε τον Μάρτιο δείχνει νέα "pro" iPad. Τα "iPad του λαού" συνήθως τα δείχνει το Φθινόπωρο / αν και μερικές φορές τα έχει δείξει κι αυτά τον Μάρτιο. Τα δε νέα MacBook Pro / iMac σπάνια τα δείχνει Μάρτιο, συνήθως πάνε για κοντά στο καλοκαίρι ή για τα τέλη Φθινοπώρου (μετά τα νέα iPhone δηλαδή).
Σοβαρές φήμες όμως κάνουν λόγο για απουσία event εντός Μαρτίου.....και ίσως "stealth" ανακοινώσεις (δηλαδή άνευ event και απλώς μια ανακοίνωση - ανανέωση της ιστοσελίδας με το νέο iPad Pro / κάτι που έχει ξανακάνει).

Όσο αφορά τα περαιτέρω παραφερνάλια (Air Pods, HomePod, Apple Watch κλπ), δεν ασχολούμαι καθόλου με δαύτα = δεν ενημερώνομαι για τις επικείμενες κυκλοφορίες τους.

psx3

24-02-2021, 12:52

Σχετικό-άσχετο (περί ARM σετ εντολών):
1363946009915719686
1364234765881077761
1364151097355620352
1364121960821612544
Έτσι είναι όταν δεν έχεις μια «δεινοσαυρική» (με την κακή έννοια του όρου!) ISA με ένα σωρό legacy baggage (x87, MMX, 3DNow, SSE1/2/3/4, AVX128/256/512). Γουστάρεις να γράφεις assembly!

Για να μην απορούν μερικοί ούτε για την Apple που πάει σε ARM, ούτε για την Sony που κάνει μοντιφιές στην PS5 FPU...

ΥΓ: Θυμάμαι εποχές G4/G5 (AltiVec) πόσο για τον φούτσο ήταν το SIMD (SSE1/2) των x86. Αυτό για όσους δεν γνωρίζουν γιατί οι PowerPC γάζωναν σε floating point tasks.

Με AVX (που ήρθε πολύυυυ μετά) οι x86 ήρθαν πιο κοντά σε FP επιδόσεις, αλλά το syntax παραμένει της πλάκας (legacy baggage γαρ).

Lefteris_X

24-02-2021, 13:59

Ntαξ εποχές PPC G3/4/5 (ιδιαίτερα σε dual sockets) γινόταν του πανηγυριού το υπερ-πανηγύρι, αλλεπάλληλα φατούρα στα x86/32 της εποχής 1997-2000. (Altivec νομίζω ήταν της Motorola, ενώ της IBM λέγονταν VMX με ουσιαστικά ίδιο αποτέλεσμα). Διόλου τυχαίο το όνομα P. A. Semi (τρισμέγιστος σχεδιαστής τσιπ) που εμπλέκεται στην υλοποίηση Altivec/VMX σε RISC CPU γύρω στο 1995.............γιατί ο ίδιος αρκετά χρόνια μετά (2010) ήταν ένας από τους "αρχηγούς σχεδίασης" του πρώτου Apple Silicon ARM (A4).

psx3

24-02-2021, 14:23

VMX δεν ήταν αυτό που είχαν οι Xenon (X360 CPU) & Cell (με τα SPUs να είναι VMX on steroids);

Όπως και να 'χει, μιλάμε για παρόμοια φιλοσοφία.

Περιμένω από μεριάς Apple να δω κανά κτηνάκι ARM CPU των 100-200W (σε κανά γαϊδούρι Mac Pro λογικά), να τρέχουν να κρυφτούν οι Intel/AMD...

ΥΓ: Αυτή την στιγμή που μιλάμε υπάρχει υπερυπολογιστής της Fujitsu με custom ARM CPU που σβήνει τα πάντα στο Top500! Τι AVX512 και τρίχες κατσαρές.

Εσύ τα ξέρεις Λευτέρη, απλά το αναφέρω για όσους δεν γνωρίζουν ότι η ARM έχει τα ηνία παντού scaled up & scaled down (από mobile SoCs μέχρι supercomputers).

Slay

24-02-2021, 16:07

Παρελαβα σημερα το Air. Ο προμηθευτης ειχε παραλάβει ΕΝΑ κομματι και το τσίμπησα. Θα γραψω εκτενεις εντυπώσεις όταν θα έχω δει αρκετα πράγματα. Στο θέμα της μπαταρίας πάντως (αν και δουλευει φουλ απο τις 10) με 94% που το ξεκίνησα σε 6 ωρες ειχε παει στο 30%. Που ΟΚ ειναι νουμερο που τα περισσοτερα windows laptop δεν το πιάνουν, αλλα απέχει μακραν απο τις 15-18 ωρες που διαφημιζει η Apple. Επισης επειδή ακόμα ειμαι στην φαση του setup, αρχιζε και με ενοχλουσε το sudo σε καθε εγκατάσταση αν και αυτο ειναι το ΣΩΣΤΟ. Μετα ανακάλυψα, οτι αρκουσε να ακουμπησω το δακτυλο μου στο κουμπι για να κάνει sudo.

Lefteris_X

24-02-2021, 16:07

Σκέψου πλάκα: να πάρει για το Μακ Προ η Αππλε τον δρόμο της φιλοσοφίας των Transputers/και πολύ αργότερα CELL = πολλαπλά ARM τσιπάκια σε μια custom mobo που να επικοινωνούν μεταξύ τους σε hardware level (κανένας έξτρα προγραμματισμός για την σύνδεση των τσιπ) και να χεστούμε στην δύναμη μέσω ασύγχρονου/σύγχρονου (με κατάλληλο task scheduler / ίσως κιόλας την Amiga OS αρχιτεκτονική του schedule queue)...και πραγματικά να ξεφύγουμε τελείως.

Ακόμα πιο εξωπραγματικές καταστάσεις είναι το Μακ Προ να βασίζεται σε σχεδιασμό custom mobo με proprietary data bus (ή αλλιώς cpu bus) και πάνω σε αυτό να βάζεις custom daughterboard με πολλαπλές ARM CPU (+GPU+RAM). PC Home/ PC server death.

Valkyre

24-02-2021, 16:41

Πανο αν το ξεκινησες με το που το πηρες με 94% φορτιση να ξερεις υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να μην ειναι accurate. Επισης αναλογα τι περνας μεσα στο μηχανημα στην πρωτη επαφη σου με αυτο, να ξερεις οτι τις πρωτες ωρες λειτουργιας κανει indexing το spotlight απο πισω, το οποιο σιγουρα τραβαει ζουμι. Βεβαια δεν ξερω τωρα με το μηχανακι αυτο που παει σφαιρα τι παιζει, αλλα γενικα αν κανει indexing σιγουρα ρουφαει περισσοτερο απο οτι συνηθως. Πιστευω σε 1-2 φορτισεις θα καλιμπραριστει και ο σενσορας της μπαταριας και θα μπορεις να κανεις πιο ακριβεις μετρησεις.

Slay

24-02-2021, 17:05

Χωρις να το έχω ψαξει καθόλου συμπαιρένω οτι πρέπει να έχει πολυ καλη υλοποίηση και στο TCP, και πιθανα να κάνει και εσωτερικο load balancing. Το λεω γιατι ημουν σε zoom meeting με την HP, και ταυτοχρονα κατέβαζα 2-3 αρχεια, και δεν κόλησε ποτέ ουτε για 1 sec το zoom. Το ίδιο έγινε αργότερα σε viber video call με φιλο μου.

Slay

24-02-2021, 21:12

Πιστευω σε 1-2 φορτισεις θα καλιμπραριστει και ο σενσορας της μπαταριας και θα μπορεις να κανεις πιο ακριβεις μετρησεις.
με την 1η πληρη φορτιση, σε 3 ώρες πηγε στο 87%, οπότε όλα καλά.

Lefteris_X

24-02-2021, 21:20

Όντως κάνει εσωτερικό load balancing.

Επίσης, πέρασε από τα settings και άρχισε να καστομάρεις το UI του Mac OS. Πειραματισμός αβέρτα προβλέπεται! Φέρε το σύστημα στα μέτρα σου (αρκεί να πιέσεις τον εαυτό σου να ξεχάσει τα γουιντοουζ ώστε να ανακαλύψεις νέους τρόπους ροής εργασίας. Αν πεις «Νταξ μωρε την δουλειά μου μόνο θέλω να κάνω, έτσι κι αλλιώς δεν με νοιάζουν οι διάφορες που έχει το μακ ΟΣ και όπως είναι μαμισιο με εξυπηρετεί. Κλάιν κιόλας βαριέμαι να μάθω τον τροχό από την αρχή» τότε η εμπειρία σου με τον μακ δεν θα είναι αυτή που θα μπορούσε να είναι. Κρίμα να το χρησιμοποιείς μόνο ως μονταζιέρα το μηχανάκι δηλαδή χρήση 2-3 offline video editing προγραμμάτων).

Valkyre

24-02-2021, 23:04

με την 1η πληρη φορτιση, σε 3 ώρες πηγε στο 87%, οπότε όλα καλά.

Ωραια χαιρομαι. Ειναι συνηθες να θελει καλιμπραρισμα ο αισθητηρας. Γενικα η apple δεν συνηθιζει να πεταει ακυρα νουμερα στις επιδοσεις. Φυσικα υπαρχουν ψιλα γραμματα ως προς τις συνθηκες, αλλα αυτα που θα πουν ισχυουν πανω κατω.

Lefteris_X

24-02-2021, 23:13

Η αππλε κάπου στα ψιλά γράμματα αναφέρει αναλυτικά ποιες θεωρεί «συνθήκες μέσου χρήστη» βάσει των οποίων ανακοινώνει την διάρκεια μπαταρίας.

Φυσικά αυτές οι συνθήκες απέχουν μακράν από τις δικές μου, του Σλαυ και άλλων πιο power users σε σχέση με τον μέσο χρήστη!

Τι κάθομαι όμως και τα γραφω; Ιδού η απορία, αφού όλοι τα ξέρουμε χαχαχαχα!!

Slay

25-02-2021, 00:22

Λοιπον μετα απο μπόλικο κατέβασμα πιστευω οτι το εχω φέρει σχεδον στο 100% απο θέμα software. Ρυθμισεις Λευτερη δεν εχω κοιταξει σχεδον καθολου, τα μονα που εκανα ειναι να ενεργοποιησω το single click στο touchpad (περιεργο που ηταν off) , και να πειράξω λιγο τον finder ετσι ωστε να βλεπω το path, και να εχω εικονιδια για νεο φακελο και διαγραφη.
Απο video/image editing, εχω βαλει DaVinci Resolve, Final Cut, Handbrake, Photoshop, Lightroom, Luminar AI. Απο τα υπολοιπα εχει μπει office 2019, Viber, Zoom, VScode, PHPStorm και ισως να βαλω αργοτερα και το intelliJ , αν και δεν βλεπω να γραφω τιποτα σε Java στο ορατο μελλον. Επισης εβαλα ενα torrent client, και το lulu που ειναι firewall για να μπλοκαρονται συγκεκριμένες εφαρμογες.

Προς το παρον θετικές εντυπώσεις εχω, μονο κατι ψιλα θεματακια οπως η εναλλαγη γλώσσας που παρότι ο Λεωνίδας με διαφώτισε για το fn key, και πάλι λογω muscle memmory πατάω cmd+shift για να αλλαξω γλώσσα. Παντως και το πληκτρολόγιο ειναι ακρετά καλό, αν και έχω συνηθίσει τα πλήκτρα να έχουν μεγαλύτερη διαδρομή. Στο θέμα wifi, στην μπαντα των 5Ghz, εχει πολύ καλύτερο σήμα και απο το κινητό, και απο το Dell (στο ίδιο δωμάτιο πάντα)

Υ.Γ. και κατι περίεργο που παρατήρησα με το handbrake. Σε μετατροπη webM αρχειου απο το ps5, και παρότι ειχα off το hdr, στο pc στην μετατροπη το ειχε σε ΒΤ2020, και χρειάστηκε μπολικο ψάξιμο για να το φέρω ευκολα στο resolve με tone mapping σε Rec709. Στο mac εχω την αισθηση οτι το εβγαλε κατεθειαν σε 709, αλλα θα κανω και αλλες δοκιμές για να ειμαι σιγουρος.

Lefteris_X

25-02-2021, 00:34

Πήγαινε τα settings και βάλε το shortcut που θες για την εναλλαγή γλώσσας.

Για παράδειγμα εγώ έχω: cmd+space αλλαγή γλώσσας, ctrl+space είναι spotlight και fn+space είναι Siri.

Για τον Finder υπάρχει επιλογή να εμφανίσεις (είναι hide) την κάτω μπάρα στα παράθυρα του Finder που λένε όλο το path του φακέλλου (και αν επιλέξεις κάποιο αρχείο η μπάρα σου λέει όλο το path του αρχείου).

Γενικώς ο Finder μπορεί να κάνει παπάδες, αρκεί να τον καστομάρεις βλέποντας τις πολλές επιλογές που προσφέρει.

Δεν μπορώ να το τονίσω πιο πολύ: ASAP κατέβασε το iStat Menus (είτε από το "θείο", είτε αγόρασέ το). Θα με θυμηθείς. Μέσω αυτού ανά πάσα ώρα και στιγμή ξέρεις τι γίνεται στο μηχάνημά σου, και ανάλογα τις επιθυμίες σου, βάζεις/αφαιρείς στοιχεία στο δεξί μέρος της πάνω μπάρας του Μακ ΟΣ. Προσωπικά δεν έχω αφήσει τίποτα από Μακ ΟΣ, όλα τα έχω αντικαταστήσει με τα εικονίδια του iStat (ακόμα και το ρολόι και την μπαταρία), κι έχω ενδείξεις για τον SSD (tranfer rate, I/O, θερμοκρασία), για την RAM (διαχωρισμοί, υπολειπόμενη κλπ), CPU/GPU (utilization, task, θερμοκρασία), μπαταρία (διαφορετικά χρώματα για το κάθε state όπως φόρτιση ή εκτός πρίζας, χαμηλή μπαταρία - μεσαία μπαταρία - φουλ μπαταρία, θερμοκρασία)..............το καλό με το iStat είναι ότι μπορείς να μην βάλεις τα εικονίδια που αναφέρω και να βάλεις άλλα ή να βάλεις ένα-δύο μόνο.

ΥΓ:

ctrl+left shift+power button = σβήσιμο οθόνης instant (ο υπολογιστής λειτουργεί κανονικά, δεν μπαίνει δηλαδή σε standby επειδή πάτησες το combo πλήκτρων)

ctrl+cmd+power button = restart

alt+cmd+power button = standby

ctrl+alt+cmd+power button = shutdown

βολεύουν ΠΑΡΑ πολύ, το μηχάνημα αρχίζει και θυμίζει Amiga χαχαχαχα

Slay

25-02-2021, 08:40

Πήγαινε τα settings και βάλε το shortcut που θες για την εναλλαγή γλώσσας.

Για παράδειγμα εγώ έχω: cmd+space αλλαγή γλώσσας, ctrl+space είναι spotlight και fn+space είναι Siri.
Δυστυχως το shortcut που θέλω ειναι με 2 modifiers και δεν σε αφηνει να το βαλεις (τουλαχιστον παλια που το ειχα κοιταξει) θα αρκεστω στο πάτημα απλα του fn για την εναλλαγή.

Για τον Finder υπάρχει επιλογή να εμφανίσεις (είναι hide) την κάτω μπάρα στα παράθυρα του Finder που λένε όλο το path του φακέλλου (και αν επιλέξεις κάποιο αρχείο η μπάρα σου λέει όλο το path του αρχείου).
Ναι αυτό ειπα ότι εβαλα

Δεν μπορώ να το τονίσω πιο πολύ: ASAP κατέβασε το iStat Menus (είτε από το "θείο", είτε αγόρασέ το). Θα με θυμηθείς.
ΟΚ θα το δω το απόγευμα

EDIT:
Υπάρχει κάποιος έυκολος τρόπος να κάνω το shell να δειχνει λες και ειμαστε στον 21ο αιώνα? Χρησιμοποιησα Kali Linux προσφατα για μια εργασια , και απλά μετα απο αυτο δεν γυρίζεις πισω.
12703

Lefteris_X

25-02-2021, 10:48

Ανοίγεις το CLI (Shell) πατάς πάνω αριστερά στην μπάρα για να ανοίξεις τα διάφορα μενού και μετά πας στο Settings (του CLI).

Εκεί θα βρεις και την καρτέλα για την αισθητική εμφάνιση, μπορείς να αλλάξεις χρώματα, μέγεθος, χαρακτήρες.

Slay

27-02-2021, 11:49

Αν δεν δοκιμάσεις ενα προιον, οσα review και να δεις ποτε δεν θα ξερεις εαν σου κάνει ή οχι. Πάμε πρώτα στα αρνητικά λοιπόν. Το πληκτρολόγιο αν και όπως είπα έχω συνηθίσει να έχει μεγαλύτερη διαδρομή, παρόλα αυτά δεν αντιμετώπισα μεγάλο πρόβλημα, ΕΚΤΟΣ... από όταν πρέπει να πατήσω το δεξί shift και το κουμπί όπου αλλάζει την γλώσσα. Αυτό γιατί προαπαθώ να τα πατήσω με τα μικρά μου δάκτυλα, και πολλές φορές ενώ τα πατάω δεν λειτουργούν, προφανώς γιατί θέλουν μεγαλύτερη πίεση. Αυτό όμως μπορεί να έχει να κάνει καθαρά με το μέγεθος των χεριών μου και το πόσο γρήγορα γράφω.

Εκεί που έπαιζα και εψαχνα πράγματα , ανακάλυψα και την υπαγορευση. Το ενεργοποιήσα κυρίως για να γελάσω με το ποσο θα αποτυγχανε με την φωνή μου, καθως ποτε δεν ειχα καλα αποτελέσματα με τετοιου ειδους software. Με τεράστια εκπληξη ειδα οτι λειτουργει πολυ πολυ καλυτερα απο όσο περίμενα. ΟΚ τελειο δεν ειναι, αλλα δεν περιμενα οτι θα είχα τόσο καλη αναγνωριση στα ελληνικα. Να ρωτήσω η Siri που την έχω off , αξιζει? ποια ειναι τα τυπικα use cases?

Kαι πάμε τώρα στην μεγάλη έκπληξη, video transcoding απο webM του Ps5 σε mp4 με το handbrake. 4K και το αρχικο και το τελικο υλικο, στο PC χρησιμοποίησα τον AMD encoder της 570, ενω στο mac το videotoolbox που κανει κατι αντιστοιχο. 50fps η ΑΜD, 95fps το Air, που όταν επιασε 80 βαθμους επεσε στα 90-91. Στα στατιστικά μου εχω 56-58% CPU και κάπου 15% GPU, πράγμα που σημαίνει οτι χρησιμοποιει το video endoding block του Μ1. Πραγματικά αυτο το αποτέλεσμα δεν το περίμενα, με βλεπω να κανω ταχυρυθμα στο final cut.

Y.Γ. Τωρα ειδα οτι τελικα και στο mac το handbrake βγαζει ΒΤ2020 , αλλα και πάλι εχω έτοιμο workflow με ACES στο resolve που λυνει το πρόβλημα του tone mapping,

Lefteris_X

27-02-2021, 16:18

Και που να δεις τον φωνητικό έλεγχο του μακ στα ελληνικά!

Του αλλάζω συχνά το όνομα και όπως ξυπνάω το πρωί δίνω εντολές πχ π@πάρα άνοιξε Firefox, ππρα άνοιξε mail κλπ χαχαχαχα.

Σίρι δεν αναγνωρίζει ελληνικά, αλλά και πάλι (δεν θυμάμαι αν είναι always on ως δυνατότητα στον μακ) πίνει κάπως άχρηστο ως λειτουργία: να πατάς κουμπιά για σε ακούσει ο/η σιρι για να του πεις πχ να ανοίξει το Firefox. Αφού ήδη εισαι πάνω στο μακ κάπως...defeats the purpose. Σίγουρα βολεύει σε ΑΜΕΑ περιπτώσεις, όχι και τόσο πολύ τους υπόλοιπους.

Valkyre

27-02-2021, 19:37

Το Σιρι ΙΜΟ ειναι απο τα κομματια που επιδεχονται μεγαλης βελτιωσης. Το γνωριζει και η apple αυτο, εχει μεινει πισω σε σχεση με τον ανταγωνισμο. Δεν ειναι αχρηστο προς θεου, εγω το χρησιμοποιω δηλαδη καθημερινα αλλα μην περιμενεις πολλα.

Πανο χαιρομαι που απολαμβανεις την αγορα σου πραγματικα. Να ειμαι ειλικρινεις δεν σε ειχα ποτε να κανεις μεταβαση σε μακ. Εξεπλαγην. Τωρα εγω θα το πεταξω ετσι να υπαρχει και εσυ αγνοησε το οσο θες. Η αληθεια ειναι οτι θα κανεις πολυ καλο στην τσεπη σου αν το αγνοησεις χαχαχα!

Φανταζομαι λοιπον εχεις ακουσει διαφορα μπλα μπλα περι apple ecosystem. Ισως τα προσπερναγες ως υπερβολες, αλλα αν τυχον βρεθεις με αλλες συσκευες apple, τοτε πιστεψε με το οικοσυστημα θα σε μαγνητισει. Θα εκτιμησεις το software ακομα περισσοτερο. Κανεις παπαδες πραγματικα.

Ειπαμε δικοπο μαχαιρι, γιατι η apple εχει ενα εξαισιο οικοσυστημα αλλα γυρω απο αυτο υπαρχουν τειχη μεγαλυτερα και απο αυτα που ηθελε να φτιαξει ο Τραμπ χαχαχα

Slay

27-02-2021, 21:40

Δεν ειχα ποτέ τίποτε προηγουμενα με την apple, απλα βλεπω τα πραγματα όπως έχουν. Εχει καλο hardware & Softeware? ναι, είναι τόσο καλό ώστε να δικαιολογεί τις τόσο υψηλές τιμές? οπως και στις περιπτωσεις των branded PC (σε πολυ λιγοτερο βαθμο εκει) ΟΧΙ. Αλλα εαν δω κατι καλο θα το πω, δεν εχω πρόβλημα, οπως και θα κράξω για τα κακως κείμενα (no upgrades, anti-repair policies). Δεν ειναι δυνατόν να χρεώνει σχεδον 300 ευρω (πειτε το shortcut για το συμβολο του ευρω) παραπάνω για 256GB επιπλεον SSD, ειναι κλεψιά όπως και να το δουμε.

Απο εκει και πέρα για εμένα το air εχει το απαιτουμενο value for money (στο βασικο config), αλλα δεν ξεχνώ οτι πριν μερικους μήνες το ίδιο laptop με τον Ι3 το πουλαγαν στην ίδια και ακριβότερη τιμή, στα δε μεγαλύτερα μοντέλα μιλάμε για σφαγή πραγματικά. Για πληρη μετάβαση σε apple δεν το κόβω πιθανο, γιατί χρησιμοποιει και η γυναίκα τον υπολογιστή, και μεχρι να πάνε όλες οι εμπορικές εφαρμογες σε cloud και να τις δουλευεις απο οτι πλατφορμα θελεις, τα windows ειναι μονοδρομος (στην Ελλάδα).

Θυμίζω οτι κυρίως το ήθελα για να αντικαταστήσω το 17-αρι dell (βαρυ, μικρη διαρκεια μπαταριας, η συγκεκριμένη GPU δεν δουλευε σαν encoder) και τελικά δειχνει οτι κοντράρει στα ίσια Ryzen7+AMD 570.

Valkyre

27-02-2021, 23:14

Δεν τεθηκε ποτε θεμα τιμης. Ολοι το ξερουμε οτι ξεφευγουν. Σιγουρα καποια πραγματα βγαζουν ματι. Απο την αλλη αυτο που παιρνεις με το παντρεμμα software και hardware δυσκολα το βρισκεις αλλου. Αυτη ειναι η αληθεια. Πολυς κοσμος απλα το ακουει αλλα δεν το διαπιστωνει και το θεωρει υπερβολη ή αναξιο αναφορας. Το θεμα ειναι οτι αυτο το μηχανημα που πηρες θα σε βγαλει πολλα χρονια (αναλογα βεβαια τις απαιτησεις σου αυτο εξυπακουεται). Και αν κρινω απο αλλα προιοντα που εγω εχω και τον ανταγωνισμο στο σπιτι ε υπαρχει μεγαλη διαφορα. Προσωπικο τηλεφωνο iphone X εταιρικο samsung. Το samsung το εχω 1μισι χρονο. Τους πρωτους μηνες μιλαμε το τηλεφωνο πεταγε. Ε τωρα σερνεται. Πως και τι δεν ξερω δεν με απασχολει. Αυτο που ξερω ειναι οτι το 3 χρονων iphone πεταει οπως πεταγε την πρωτη μερα. Hell στην παρουσα φαση θεωρω οτι το 6 χρονων iphone 6s παιζει να κολλαει λιγοτερο σε συγκεριμενα tasks.

Τα ιδια βλεπω και με το pc στη δουλεια. Εχω ενα macbook pro retina mid 2012 15β(το πρωτο retina που βγηκε). Ακομα φυσαει. Προφανως δειχνει την ηλικια του ιδιως σε χρηστη με υψηλες απαιτησεις δεν επαρκει. Αλλα ρε φιλε ειναι του 2012 και ακομα τα φορτωνει ολα οπως πρεπει, δε κολαει δε ζηταει και εχει περασει τα πανδινα. Ακομα και η μπαταρια του καλα κρατει στις 5-6 ωρες.

Overpiced? Nαι. Overengineered (hardware / software παντρεμμα); Στα ματια μου ναι. Και γι αυτο αλλωστε δεν υπαρχει περιπτωση να αγορασω windows pc οσο αυτη η κατασταση επικραττει.

Οπως και να εχει δεν ειχε αυτο το σκοπο το ποστ μου, μια απλη αναφορα σου εκανα στο θεμα του οτι δεν περιμενα να σε εβλεπα με apple οχι επειδη εισαι hater αλλα επειδη ειχες εκφρασει την αποψη σου στο παρελθον. :)

Πιο πολυ ηθελα να σου προτεινω οτι αν βρεθει καμμια ios συσκευη ποτε στα χερια σου δοκιμασε τη. ;)

Fulgore

28-02-2021, 10:44

Εχει βεβαια και τα κακα της η Ios/apple μερια σε smartphone,ακουστικα,apple watch

Για παραδειγμα το Apple Watch,δουλευει κυριως σε iphone.Δεν δουλευει σε καμια Android συσκευη(εστω και μερικως).
Μια απο τα ιδια και σε οτι εχει να κανει με τα Android smartwatch που δεν δουλευουν πληρως σε Iphone μερια. Φιλος μου με Iphone ηθελε να παρει το Huawei GT2 λογω της μεγαλυτερης μπαταριας και design. Δεν το αγορασε μιας και δεν μπορει να ελεγξει την μουσικη ή να περασει τραγουδια στο ρολοι.
Αυτο δεν ισχυει ομως σε Android μερια(μπορεις πχ να εχεις Huawei/Sony κινητο με samsung ρολοι).
Αλλο παραδειγμα τα γνωστα Airpods pro. Ειναι τα μονα ακουστικα που δεν εχουν δικη τους εφαρμογη για να ρυθμιζεις(πχ equalizer). Αρα αν εχεις Android κινητο,ναι μεν δουλευουν,αλλα δεν υπαρχει εφαρμογη για να τα ρυθμιζεις οπως ισχυει με ολα τα αλλα ακουστικα της κατηγοριας αυτης και παλι δεν εχουν ολες τις λειτουργιες που εχουν σε ios μερια(auto pause/play,auto sync κλπ.Δεν μπορεις να κανεις μονος σου χειροκινητα update για παραδειγμα στο firmware τους. Τα powerbeats που και αυτα ειναι της Apple,παραδοξως εχουν κανονικα εφαρμογη σε Android μερια.
Σε αντιθεση με τα Airpods max,τα απλα Airpods δεν κυκλοφορουν καν σε αλλα χρωματα περαν απο λευκα.

Στα ιδια τα Iphone εχουμε το γνωστο μεχρι και σημερα που δεν μπορεις πχ να ρυθμισεις καν τις εφαρμογες στην αρχικη επιφανεια να τις βαλεις οπου θες.
Η οτι στα λεφτα τους ειδικα παλιοτερα προσεφεραν λιγοτερα πραγματα απο τον ανταγωνισμο βλεπε οθονες κατω απο 1080p στα μη pro/plus μοντελα(ευτυχως αυτο αλλαξε στα τελευταια 12ρια),λιγοτερη μνημη(χωρο),λιγοτερα πραγματα στο κουτι και παει λεγοντας.Ειναι οι μονες συσκευες που χρησιμοποιουν lightning καλωδιο(κινητα,airpods),αντι για TypeC......

Αυτο δεν σημαινει φυσικα οτι και στην αντιπερα οχθη ειναι ολα τελεια(βλεπε χαος με ενημερωσεις,play store και παει λεγοντας). Αλλα στην αλλη πλευρα εχεις επιλογες.

Ξενερωσες για παραδειγμα με την Samsung?Μπορεις να αγορασεις Sony,Huawei,Xiaomi,Google,Oneplus και παει λεγοντας χωρις να χρειαστει να αλλαξεις τα ακουστικα/ρολοι που εχεις.

Ενα αλλο κακο της Apple ειναι οτι ειναι αδικαιολογητα ακριβη και στο service(ειδικα για μας Ελλαδα που δεν εχουμε και AppleCare)και στα αξεσουαρ.
150ευρω η επισημη θηκη πορτοφολι για το 11pro max πχ.
Πολυ ακριβες οι τιμες και στα επισημα λουρακια για Apple Watch(leather,Milanese και ειδικα τα Bracelet που φτανουν τα 500ευρω).
Για τα Airpods Pro η αλλαγη μπαταριας τους κοστιζει 98ευρω για το καθενα και 98ευρω για την θηκη φορτισης.
90ευρω η αλλαγη μπαταριας στα Iphone X,XR,11 και μετα.
330ευρω η αλλαγη οθονης στο IphoneX του 2017,οσο πχ ζηταει η Samsung για το προσφατο S21 ultra.
250ευρω η αλλαγη οθονης του Iphone 11(820p ips),ενω η Samsung πχ ζηταει 223ευρω για αλλαγη οθονης στο S21(1080p amoled 120hz).
Ακομα μεγαλυτερο το κοστος εαν σπασει/ραγισει το πισω μερος των Iphone,ειδικα στα παλιοτερα μοντελα(μιας και στην ουσια παει για αλλαγμα το κινητο αφου δεν αφαιρειται η πλατη).

Δεν ειναι δηλαδη τυχαιο οτι το πρωτο πραγμα που γραφουν πρωην κατοχοι iphone οταν κανουν μεταβαση σε καποια Android συσκευη ειναι η ελευθερια,οι παραπανω επιλογες και το χαμηλοτερο overall κοστος(οχι οτι και σε Android μερια ειναι ολα παμφθηνα).

Και εγω εκτιμω την μεγαλη software υποστηριξη,την πολυ καλη point and shoot καμερα,τις καλες(σε calibration)οθονες,τα δυνατα τσιπακια(αν και πρεπει να μπει και καλυτερο συστημα ψυξης) και φυσικα την συνεργασια των συσκευων και το πιο μαζεμενο App Store.
Αλλα δεν μπορω να παραβλεψω και ποσα στραβα βλεπω σε Apple μερια,τουλαχιστον στο κομματι κινητου,ακουστικων,smartwatch(γιατι σε tablet ειναι σχεδον μονοδρομος).

Lefteris_X

28-02-2021, 11:38

Εμένα όλα αυτά που λες μου φαίνονται απολύτως φυσιολογικά.

Ανέκαθεν, και επειδή είμαι στην tech consumer τεχνολογία σχεδόν από τότε ξεκίνησε, όλες οι εταιρείες που είχαν εμπορικά μηχανήματα έχτιζαν οικοσύστημα γύρω από αυτά.

Ένα περιφερειακό για υπολογιστή Atari 400/600/800 XL-XE δεν λειτουργούσε σε Spectrum, Oric Atmos, Acorn Electron, BBC Micro κλπ.

Χρόνια μετά, ένα περιφερειακό για Amstrad δεν έκανε σε C64.

Πάλι χρόνια μετά ένα περιφερειακό του Atari ST δεν έκανε για Amiga και τούμπαλιν (hell, εδώ δεν ταίριαζαν περιφερειακά από υπολογιστή σε υπολογιστή της ΙΔΙΑΣ εταιρείας, πχ. Atari ST με MegaST, Atari TT).

Μάλλον έχεις "κακομάθει" από τη νοοτροπία των PC, ένα μηχάνημα-φρανκεστάιν άνευ ταυτότητας, άνευ "μαμάς" εταιρείας που επειδή ΔΕΝ έχει αυτά τα στοιχεία (τα στοιχεία των "δεμένων" hard+OS από την μαμά εταιρεία) , ΑΝΕΚΑΘΕΝ πόνταρε (για να ελκύσει αγοραστές) με τα αντίθετα στοιχεία: τα περισσότερα περιφερειακά συνεργάζονται με τις περισσότερες (όχι όλες) συνθέσεις PC, που φοράνε Windows (τονίζουμε την λέξη "Windows" ε; ).

Χρόνια μετά, το ίδιο ακριβώς μοτίβο αντέγραψε το Android, κάνοντας όλα τα μη-Apple κινητά να συμπεριφέρονται ως "PC-φιλοσοφία στον χώρο των κινητών".

Δεν θα μπω στην (μάταια) διαδικασία τι είναι "καλό" ή τι είναι "κακό" μεταξύ iOS - Android, γιατί α) ΔΕΝ είναι τέτοιο το θρεντ και παρακαλώ να μην συνεχίσεις σε αυτό το στυλ Fulgore (έχουμε θρεντ Android VS iOS και είναι πολύ παλιό), β) η ροή της συζήτησης Σλαυ, Βαλκυρε, εμένα και Λεωνίδα περιστρέφεται γύρω από την φρέσκια αγορά Mac M1 του Slay, γ) είναι φως φανάρι πως δεν έχεις εργαστεί (όχι παίξει παιχνίδι ή γράψει ένα κείμενο σε Word/excel) σε περιβάλλον Mac OS ούτε πρόσφατα, ούτε ποτέ, όπως επίσης δεν έχεις περάσει από Workbench, neXTstep κλπ, γιατί θα είχες εντελώς διαφορετική προσέγγιση (δεν το λέω μειωτικά προς το άτομό σου, απλώς η στάση σου αυτό ακριβώς δείχνει ως προς την πείρα σου άρα αναμενόμενη η στάση σου).

Μην παρερμηνευθώ: δεν υποστηρίζω την Αππλε, και ούτε με ενδιαφέρει αν την ξεχέσει ο οποιοσδήποτε. Ούτε μέτοχος είμαι, ούτε πρόκειται να "θιχτώ".

Εντούτοις, αν ΔΕΝ έχεις απόλυτη δέσμευση ως χρήστης ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΑ να χρησιμοποιείς κάποιο πρόγραμμα που υπάρχει ΜΟΝΟ στα Windows, τότε (κατ' εμέ) το Mac OS είναι μονόδρομος.
Σημαντική "φάκα" που αν δεν μπορεί ένας χρήστης να αποφύγει, τότε θα είναι για πάντα δέσμιος των Windows: υπολογιστής + gaming.

Αν δεν θες gaming στον υπολογιστή (όπως εγώ) και ΔΕΝ έχεις συγκεκριμένη δέσμευση χρήση προγράμματος ΜΟΝΟ για Windows, τότε είναι μονόδρομος το Mac OS.
Αν θες ένα ή και τα δύο από τα παραπάνω, τότε είναι μονόδρομος τα Windows.

ΥΓ: Όλες οι εταιρείες που είχαν δικό τους hardware + software χρέωναν διπλάσιες, τριπλάσιες, τετραπλάσιες τιμές σε σχέση με τα PC (και ακολούθως τα "κινητά τύπο PC" που είναι τα Android). Τα ίδια επιχειρήματα ακούω επί δεκαετίες και από τις δύο μεριές , οι PC δηλαδή την πληθώρα συσκευών και πληθώρα συνθέσεων builds σε προσιτές τιμές και όλοι οι άλλοι χρήστες αυτούσιων μηχανημάτων να λένε για το πόσο ανώτερο σε χρήση είναι το OS και ο υπολογιστής τους (αποδεχόμενοι σαφώς ότι κοστίζει πολλαπλάσια τιμή σε σχέση με έναν PC. Ε, τα ίδια ισχύουν μεταξύ Android και iOS συσκευών).

Valkyre

28-02-2021, 13:06

Ναι οσον αφορα την συμβατοτητα των συσκευων apple με τριτους κατασκευαστες νομιζω το καλυψα πληρως οταν ειπα οτι το οικοσυστημα τα σπαει μεν αλλα σηκωνει μεγαλυτερα τειχη και απο αυτα που ηθελε να χτισει ο Τραμπ. Τουτεστην απαξ και μπεις μεσα στο οικοσυστημα η apple σε εγκλωβιζει κυριολεκτικα.

Γι αυτο αλλωστε και ειπα στον Slay οτι ειναι δικοπο μαχαιρι η φαση.

Οπως και να εχει παντως αυτη η αρμονια εμενα με εχει βολεψει παααρα πολυ και η αληθεια ειναι οτι με κραταει γερα η apple με τα τωρα δεδομενα. Εννοειται πως αν δω να πεφτει η ποιοτητα θα αλλαξουν αρδην ολα. Αλλα με τις τελευταιες κινησεις που βλεπω μαλλον προς το καλυτερο παει η φαση σε σχεδον ολο το φασμα των προιοντων.

Fulgore

28-02-2021, 15:49

νομιζω το καλυψα πληρως οταν ειπα οτι το οικοσυστημα τα σπαει μεν αλλα σηκωνει μεγαλυτερα τειχη και απο αυτα που ηθελε να χτισει ο Τραμπ. Τουτεστην απαξ και μπεις μεσα στο οικοσυστημα η apple σε εγκλωβιζει κυριολεκτικα.

Γι αυτο αλλωστε και ειπα στον Slay οτι ειναι δικοπο μαχαιρι η φαση.

Και εγω απλα εγινα πιο συγκεκριμενος σε αυτο,γιατι δυστηχως παρα πολλοι δεν τα γνωριζουν ολα αυτα παρα μονο αφου προβουν σε αγορα και ερχεται πιο μετα και η αναλογη απογοητευση. Για αυτο το λογο και καθε 3 και λιγο(καθε χρονο) σε αλλα τεχνολογικα forum(πχ iphonehellas),γινονται κουβεντες περι υγειας μπαταριας και ''καλυτερων''τροπων φορτισης ή ποση ειναι η εγγυηση των Apple προιοντων.

Leon_DiZ

28-02-2021, 16:05

Και εγω απλα εγινα πιο συγκεκριμενος σε αυτο,γιατι δυστηχως παρα πολλοι δεν τα γνωριζουν ολα αυτα παρα μονο αφου προβουν σε αγορα και ερχεται πιο μετα και η αναλογη απογοητευση. Για αυτο το λογο και καθε 3 και λιγο(καθε χρονο) σε αλλα τεχνολογικα forum(πχ iphonehellas),γινονται κουβεντες περι υγειας μπαταριας και ''καλυτερων''τροπων φορτισης ή ποση ειναι η εγγυηση των Apple προιοντων.

Δεν καταλαβαίνω ποια είναι η ανάλογη απογοήτευση... Ότι αν σπάσεις μια συσκευή με ακριβή κατασκευή έχει και ακριβή επισκευή; Ή ότι η μπαταρία φθείρεται, κάτι που γίνεται σε όλες τις μπαταρίες;

Fulgore

28-02-2021, 16:32

Δεν καταλαβαίνω ποια είναι η ανάλογη απογοήτευση... Ότι αν σπάσεις μια συσκευή με ακριβή κατασκευή έχει και ακριβή επισκευή; Ή ότι η μπαταρία φθείρεται, κάτι που γίνεται σε όλες τις μπαταρίες;

Για το πρωτο που λες,προφανως και ισχυει αυτο το πραγμα σε νεωτερα μοντελα(πχ προφανως εαν σπασει το 12pro max θα ειναι ακριβο στην επισκευη). Αλλα εκει που κακοφαινεται η επισκευη ειναι σε παλιοτερα μοντελα που δεν εχουν την ιδια αξια οπως τοτε. Φαντασου πχ να αγορασει καποιος το Iphone X μτχ που συνηθως ξεκιναει γυρω στα 350+ευρω εκτος εγγυησης και να του βγαλει θεμα η οθονη και να μαθει οτι θελει 330ευρω για αλλαγη. Η εαν η υγεια της μπαταριας ειναι πολυ χαμηλα,στα 350ευρω να δει οτι θελει αλλα 90ευρω για αλλαγη μπαταριας.

Και για τα Airpods pro,δεν νομιζω οτι οι περισσοτεροι γνωριζουν οτι θελει 98ευρω για να αλλαξεις την μπαταρια στο καθενα(κοινως καλυτερα να αγορασεις καινουργια).

Και σε Android μερια προφανως η μπαταρια φθειρεται(ειδικα με τους ταχυφορτιστες που υπαρχουν),αλλα λογω μικροτερης software υποστηριξης(δεν ασχολουνται πολλοι με παλιοτερα μοντελα),απουσιας υγειας μπαταριας μεσα στην συσκευη,και αξιας μεταπωλησης σε παλιοτερα μοντελα,δεν ασχολουνται τοσο με την υγεια της μπαταριας οπως στα iphone. Σε Iphone μερια λογω μεταπωλησης εχει καταντησει σε παρα πολλους κυριολεκτικα ψύχωση αυτο το πραγμα.

Valkyre

28-02-2021, 17:28

Η υψηλη αξια μεταπωλησης σενενα προιον μονο θετικο ειναι στα δικα μου ματια. Ειναι ο λογος που πολλα ατομα επιλεγουν να παιρνουν το καινουργιο iphone καθε χρονο μιας και το παλιο μπορουν να το πουλησουν ευκολα στο 80-90% της τιμης που το αγορασαν εαν το προσεχουν.

Οτι αυτο με την σειρα του αποτελει προβλημα για καποιον που θελει να πει να παρει μεταχειρισμενο ενα iphone ισχυει αλλα ειναι κατι που και παλι για εμενα δεν αποτελει αρνητικο γιατι συνδεεται αρρηκτα με την προαναφερθεισα αξια του προιοντος.

Leon_DiZ

28-02-2021, 17:41

Για το πρωτο που λες,προφανως και ισχυει αυτο το πραγμα σε νεωτερα μοντελα(πχ προφανως εαν σπασει το 12pro max θα ειναι ακριβο στην επισκευη). Αλλα εκει που κακοφαινεται η επισκευη ειναι σε παλιοτερα μοντελα που δεν εχουν την ιδια αξια οπως τοτε. Φαντασου πχ να αγορασει καποιος το Iphone X μτχ που συνηθως ξεκιναει γυρω στα 350+ευρω εκτος εγγυησης και να του βγαλει θεμα η οθονη και να μαθει οτι θελει 330ευρω για αλλαγη. Η εαν η υγεια της μπαταριας ειναι πολυ χαμηλα,στα 350ευρω να δει οτι θελει αλλα 90ευρω για αλλαγη μπαταριας.

Και για τα Airpods pro,δεν νομιζω οτι οι περισσοτεροι γνωριζουν οτι θελει 98ευρω για να αλλαξεις την μπαταρια στο καθενα(κοινως καλυτερα να αγορασεις καινουργια).

Επειδή έχω προσωπική εμπειρία από τα προϊόντα της Apple, θα σου πω ότι ο συλλογισμός σου την πάει μακριά την βαλίτσα.

Έχω συσκευή δεκαετίας (δεν υπερβάλλω) που λειτουργεί μια χαρά (σέρνεται εννοείται, αλλά λειτουργεί). Και δεν είμαι η εξαίρεση.

Τώρα αν κάποιος θέλει κινητό του "χιλιάρικου" αλλά φοβάται το ένα και το άλλο, ε, ας μην πάρει κινητό κινητό του χιλιάρικου. Υπάρχουν επιλογές που ΑΝ εμφανίσουν προβλήματα είναι πιο οικονομική η επισκευή τους.

Είναι σα να μου λες "θέλω να πάρω μεταχειρισμένη Porsche αλλά είναι ακριβά τα λάστιχα". Ναι ρε φίλε αλλά θες Porsche. Τι περίμενες;

Και σε Android μερια προφανως η μπαταρια φθειρεται(ειδικα με τους ταχυφορτιστες που υπαρχουν),αλλα λογω μικροτερης software υποστηριξης(δεν ασχολουνται πολλοι με παλιοτερα μοντελα),απουσιας υγειας μπαταριας μεσα στην συσκευη,και αξιας μεταπωλησης σε παλιοτερα μοντελα,δεν ασχολουνται τοσο με την υγεια της μπαταριας οπως στα iphone. Σε Iphone μερια λογω μεταπωλησης εχει καταντησει σε παρα πολλους κυριολεκτικα ψύχωση αυτο το πραγμα.

Το αν τους γίνεται ψύχωση είναι δικό τους θέμα, αλίμονο δλδ αν παραπονιόμαστε ότι έχουν μεταπωλητική αξία και τεχνολογίες για να προστατεύουν την μπαταρία.

Άσε που το δείγμα που παίρνεις (χρήστες σε dedicated forum που τα αλλάζουν κάθε χρόνο) δεν είναι καθόλου αντιπροσωπευτικό για το μέσο χρήστη προϊόντων Apple. Ο μέσος χρήστης ξέρει ότι το παίρνει και και στις περισσότερες περιπτώσεις του βγαίνει σκυλί, είτε μιλάμε για iPad, είτε για iPhone είτε για Mac.

Fulgore

28-02-2021, 19:08

Επειδή έχω προσωπική εμπειρία από τα προϊόντα της Apple, θα σου πω ότι ο συλλογισμός σου την πάει μακριά την βαλίτσα.

Έχω συσκευή δεκαετίας (δεν υπερβάλλω) που λειτουργεί μια χαρά (σέρνεται εννοείται, αλλά λειτουργεί). Και δεν είμαι η εξαίρεση.

Τώρα αν κάποιος θέλει κινητό του "χιλιάρικου" αλλά φοβάται το ένα και το άλλο, ε, ας μην πάρει κινητό κινητό του χιλιάρικου. Υπάρχουν επιλογές που ΑΝ εμφανίσουν προβλήματα είναι πιο οικονομική η επισκευή τους.

Είναι σα να μου λες "θέλω να πάρω μεταχειρισμένη Porsche αλλά είναι ακριβά τα λάστιχα". Ναι ρε φίλε αλλά θες Porsche. Τι περίμενες;

Το αν τους γίνεται ψύχωση είναι δικό τους θέμα, αλίμονο δλδ αν παραπονιόμαστε ότι έχουν μεταπωλητική αξία και τεχνολογίες για να προστατεύουν την μπαταρία.

Άσε που το δείγμα που παίρνεις (χρήστες σε dedicated forum που τα αλλάζουν κάθε χρόνο) δεν είναι καθόλου αντιπροσωπευτικό για το μέσο χρήστη προϊόντων Apple. Ο μέσος χρήστης ξέρει ότι το παίρνει και και στις περισσότερες περιπτώσεις του βγαίνει σκυλί, είτε μιλάμε για iPad, είτε για iPhone είτε για Mac.

Δεν αντιλεγω σε αυτο που λες και προφανως δεν αναφερομαι στην μαζα παγκοσμιως τι κανει. Γιαυτο και ανεφερα συγκεκριμενα την Ελλαδα που περαν των χαμηλων μισθων δεν εχουμε και AppleCare.
Στο μονο που θα σου συμπληρωσω ειναι οτι δεν ασχολουνται πολυ με τα της υγειας της μπαταριας κυριως οσοι αλλαζουν συσκευες καθε χρονο,αλλα και κοσμος που δεν αλλαζει συχνα τις συσκευες,ακριβως για τον λογο που σου ανεφερα πιο πισω. Γιατι αν για παραδειγμα εισαι νεος κατοχος iphone και μπεις σε θεμα και δεις τους αλλους να σχολιαζουν κυριως για την μπαταρια της συσκευης,σε βαζουν και σενα μετα στο τρυπακι(προφανως οχι σε ολους).
Απλα λεω οτι οτι ενω σε εμας που ασχολουμαστε λιγο παραπανω φαινονται ολα αυτα λογικα,σε πολλους αλλους(προφανως οχι στην μαζα παγκοσμιως)μαλλον δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα στον τροπο επιλογης/αγορας συσκευης,ειδικα στο κομματι μτχ που ειναι πιο δραστηρια η αγορα σε iphone μερια.
Φανταζομαι οτι εαν ο κοσμος λειτουργουσε με βαση την λογικη των συσκευων του χιλιαρικου,δεν θα εβαζε καν δοσεις για να παρει το latest and greatest που με το ζορι θα ξεχρεωσει και να παρακαλαει μην του παθει και καμια ζημια εκτος εγγυησης.
θυμαμαι παλιοτερα που με ειχε ειρωνευτει κοσμος σε γειτονικο forum,επειδη ειχα πει οτι δεν το βρισκω παραλογο καποιος που αγοραζει smartphone του ''χιλιαρικου''να αγορασει και μια καλη θηκη(πχ ανω των 25ευρω),αλλα να που υπαρχει κοσμος(και παλι δεν λεω οτι ειναι η μαζα που σκεφτεται ετσι)που το βλεπει ετσι.

panos74gr

28-02-2021, 19:32

Εχω iphone από το 3GS (4,5,6s, Xs, 12pro) και κλασικά πάντα βλέπεις μεγάλη πτώση της χωρητικότητας της μπαταρίας στο πρώτο ελληνικό καλοκαίρι. Η φόρτιση και χρήση μέσα στο λιοπύρι είναι ότι χειρότερο για την μπαταρία αλλά και πάλι από εκεί και πέρα είχα συσκευή μέχρι και 3 χρόνια και η μπαταρία ήταν περίπου στο 85-90% της αρχικής χωρητικότητας χωρίς να προσέχω κάτι ιδιαίτερο. Το μόνο που κάνω είναι να μην του κάνω ταχυφόρτιση όταν το έχω στην θήκη του λόγω μη καλής ψύξης -> μεγάλες θερμότητες -> κακό για την μπαταρία.

Ως προς τα προβλήματα... το μόνο που είχα είναι το home button σε ένα iphone 4 και αυτό μετά τα 4 χρόνια χρήσης και έχωντας περάσει και από άλλα χέρια, όχι τόσο προσεκτικά με την τεχνολογία.

Γενικά αυτή την στιγμή στην ευρύτερη οικογένεια χρησιμοποιούνται ακόμα τα 6s, Xs. Το Xs με άψογη απόκριση και 0 προβλήματα και το 6s που οκ είναι κάπως αργό πια.

Valkyre

28-02-2021, 19:36

Αν καποιος που η οικονομικη του κατασταση δεν σηκωνει μια συσκευη χιλιαρικου εξυπακουεται οτι οποιοδηποτε παραπονο του αφου προβει σε αγορα τετοιας συσκευης μπαινει στην κατηγορια του ας προσεχες.

Η apple δεν το εχει κρυψει ποτε οτι δεν απευθυνεται σε τετοιο κοινο. Τωρα το οτι το εν λογω κοινο ενοχλειται προσωπικα δεν το καταλαβα ποτε ειλικρινα το λεω. Κι εγω θελω Φερραρι ρε παιδια και προφανως η φερραρι ειναι overpriced αλλα τι θα κανω θα βγω εξω να αρχιζω να κραζω τη φερραρι οτι ειναι ακριβη και δεν μπορω να την παρω;

Εγω βασικα πιστευω οτι η οικονομικη κατασταση του καθενος γινεται ξεκαθαρη στο ποιο ποσο θεωρει ευτελες στο μυαλο του. Για καποιους ευτελες ποσο ειναι το ενα ευρο. Για καποιους αλλους τα δεκα ευρω και για καποιους αλλους τα δεκα χιλιαδες ευρω (μην πω εκατομμυρια και το χοντρυνω). Ε για εμενα λοιπον το κοινο στο οποιο απευθυνεται η apple αρχιζει και μετραει απο αυτους για τους οποιους τα 100€ ειναι ενα ευτελες ποσο. Μονο ετσι βγαζει νοημα για εμενα να αγορασει καποιος ενα τετοιο τήλεφωνο/συσκευη. Οποιαδηποτε κινηση περαν αυτου δεν εχει καμμια λογικη και αποτελει υπερβολη, ΕΚΤΟΣ και αν προκειται για επενδυση πολλαπλων ετων, πχ να παρεις ενα λαπτοπ που θα το κρατησεις 6-7 χρονια.

Προσωπικος οικονομικος στοχος/καρριερας/ζωης/whatever ειναι να φτασω να θεωρω ευτελες το χιλιαρικο χαχα. Αμα φτασω εκει (λεμε τωρα), νομιζω καθαρισα! :)

ΥΓ: Μην ακουστει το τελευταιο σαν παραπονο ή αχαριστια. Θεωρω οτι ειμαι μια χαρα και δεν εχω κανενα μα κανενα παραπονο, ισα ισα κανω και το σταυρο μου που λεμε λαικιστι.

Fulgore

28-02-2021, 22:23

Στην Ελλαδα που ειμαστε,δεν υπαρχουν και πολλες επιλογες σε οτι εχει να κανει με τις ακριβες ναυαρχιδες. Δεν ειναι μονο τα περι οικοσυστηματος που αναφερονται συχνα ή των updates.
Για παραδειγμα οι συσκευες της Apple εχουν απο τα περισσοτερα service στην χωρα μας,επισημα και ανεπισημα.
Επισης εχουν την μεγαλυτερη ποικιλια σε αξεσουαρ.

Εγω πιο πισω απλα ανεφερα διαφορα παραπονα που εχω πετυχει ανα καιρους να αναφερουν πολλοι στο ιντερνετ(γιατι κλασσικα οταν κυκλοφορει ενα νεο προιον μονοπωλει το ιντερνετικο ενδιαφερον),γιατι να δειξω οτι ειναι πως το βλεπει ο καθενας το πραγμα(ειδικα απο την στιγμη που δεν θελουν ολοι να δεθουν πληρως στο οικοσυστημα για δικους τους λογους και ετσι χρησιμοποιουν συσκευες με διαφορετικα λειτουργικα ανα καιρους.

Εγω οπως εγραψα πιο πισω,εκτιμω παρα πολυ το καθαρο UI του Ios και ας μην μπορεις να βαλεις οπως θες τα εικονιδια,το πιο μαζεμενο και καθαρο app store,την μεγαλη ποικιλια σε αξεσουαρ οταν ειναι να αγορασω πχ νεο κινητο και κυριως λατρευω το οτι δεν χρειαζεται να με απασχολει ποτε θα παρει το ακριβο μου κινητο/ναυαρχιδα την καθε αναβαθμιση(οπως οφειλουν δηλαδη να ξεχωριζουν τα ακριβοτερα κινητα,οχι μονο στο καλυτερο hardware αλλα και στην αναλογη υποστηριξη). Με λιγα λογια εχω φυγει απο το σταδιο του ''σκαλισματος'' ή του να αλλαζω wallpaper καθε μερα.

Εκει που λιγο μου τα χαλαει ειναι στις τιμες του service που ειναι υψηλες για δεδομενα Ελλαδας(λογω απουσιας Apple care),το οτι δεν εχει ενσωματωθει το TypeC παντου και που δεν υπαρχει αλλος τροπος ξεκλειδωματος/εναλλακτικη απο το FaceID(στα iphone),που χτυπαει πολυ ασχημα αυτο τον καιρο λογω Covid. Και ελπιζω μελλοντικα να μεγαλωσει η αυτονομια των Apple watch γιατι δεν μπορω την φορτιση καθε 1-2μερες.

psx3

03-03-2021, 11:38

Lefteris_X

03-03-2021, 11:58

Η ΜΣ ανέκαθεν αντέγραφε (ενώ αρχικά καταέκλεψε) το Mac OS (εμ πως κληρονόμησαν τα Windows το Restart/Shutdown button; Μόνο το Mac OS είχε τέτοιο κουλό πράμα / με την κακή έννοια (που κι αυτό το έκλεψε από την Xerox και δεν εξέλιξε καθόλου την εσωτερική δομή. Όλα τα υπόλοιπα OS δεν χρειάζονταν τέτοιο παπαρο-κουμπί γιατί ήταν πιο εξελιγμένα: απλώς έκλεινες τον υπολογιστή χύμα στο κύμα και δεν πάθαινε τίποτα το OS. Ενώ το Mac OS πάθαινε (εξ ου και έπρεπε να κάνεις το restart/shutdown μέσω software κουμπιού και τα Windows διαμέσω της αντιγραφής/κλεψιάς το κληρονόμησαν. Το λοιπόν, Μακ ΟΣ + Γουίντοουζ το 2021 έχουν ακόμα χαχααχαχχααχχ).

Και αντέγραφε με κακό τρόπο, το αντίθετο δηλαδή του "η αντιγραφή είναι η μέγιστη κολακεία" αρκεί να πηγαίνεις (το θέμα που αντιγράφεις) μπροστά.

Ε, ποτέ δεν το πήγε μπροστά.

Απλώς έκλεβε ότι μπορούσε (δηλαδή κακοαντιγραμμένο ώστε να μην μοιάζει 100% και έχει νέους κύκλους δικαστηρίων με την Apple όπως στο παρελθόν), αλλά το μαρκετάριζε πιο "πιασάρικα" σε σχέση με την Αππλε (είμαστε φθηνότεροι, προσφέρουμε παρόμοια εμπειρία με το Μακ ΟΣ / ενώ φυσικά όσοι ξέρουν από τεχνολογία ήξεραν ότι λέει παπάτζες η ΜΣ).

Ε, όταν ο αντίπαλος έχει ξεφύγει ΠΑΡΑ πολύ στο UI/UX....και παράλληλα εσύ (η ΜΣ) είχες την συντριπτικότατη πλειοψηφία ΠΑΓΚΟΣΜΙΩΣ σε πωλήσεις (άρα και εγκατεστημένη βάση χρηστών)...........ε, τότε γιατί να συνεχίζεις να ασχολείσαι με το UI/UX των Windows;
Δεν υπάρχει κανένας λόγος.

Χώρια κιόλας που ΔΕΝ μπορείς (η ΜΣ) να αποκτήσεις "όραμα", ούτε πείρα στο UI/UX: ανέκαθεν έκλεβε από άλλους (όλα τα Win έως και τα 98 ήταν κλεμμένο Mac OS, αλλά κακοκλεμμένο σχεδιαστικά, μετά στα Win 2000/XP δεν άλλαξε τίποτα, το Αέρο των Βίστα ήταν από Linux μεριά κλεμμένο -και άχρηστο- ενώ τα 7άρια ήταν τα Win XP No2, τα δε 8άρια πήγαν να κατακλέψουν τον κόσμο των app icons από την mobile μεριά -απέτυχαν παταγωδώς- και τα Windows 10 ήθελαν να κλέψουν το Mac OS Mavericks....και τα έκαναν σκατά. Στην πορεία η Apple ξέφυγε ακόμα περισσότερο στο Μακ ΟΣ (βάζοντας σιγά-σιγά έξτρα καλούδια και integration με τις άλλες συσκευές του οικοσυστήματος)........οπότε η ΜΣ απλώς το παράτησε εντελώς το θέμα Windows UI/UX.

ΥΓ: Θυμάσαι τα datatypes του Workbench (νυν Amiga OS) ;;;; Τα ίδια "datatypes" (ονομάζονται αλλιώς) έχει και το Mac OS. Προσθέτεις (απλώς τα βάζεις στο κατάλληλο folder) διάφορα datatypes που βρίσκεις στο Διαδίκτυο στο Mac OS και το "Quick Look" (απλώς πατάς space bar) αποκτά νέες δυνατότητες, ενώ έχει μυριάδες εξυπηρετήσεις (βλέπεις/ακούς/διαβάζεις μυριάδες τύπους αρχείων χωρίς ΚΑΝ να ανοίξεις το πρόγραμμα που τα χρησιμοποιεί, αρκεί να πατήσεις το space bar ώστε το Quick Look: μουσική, βίντεο, εικόνες, κείμενα, pdf, mail, 3D Objects (πχ από Lightwave), psd αρχεία και μυριάαααδες άλλα πράματα. Αν δεν έχεις βιώσει όμως ΤΙΠΟΤΑ άλλο στη ζωή σου πέραν από τα Windows (που δεν έχουν ούτε datatypes, ούτε Quick Look), δεν θα περάσει καν από το μυαλό σου ότι ένα OS (γενικώς) μπορεί να κάνει τέτοια πράματα. Το αντίστοιχο "Quick Look" στην Amiga ονομάζεται "MultiView" και υπάρχει ως δυνατότητα από το 1987. Στα Windows ακόμα δεν υπάρχει. Nuff said.

psx3

03-03-2021, 12:20

Τα είπες όλα με μια λέξη: δεν έχουν όραμα οι άνθρωποι (ούτε στο home computing -κι ας κέρδισαν marketshare λόγω φτήνιας και αθέμιτου ανταγωνισμού-, ούτε στο console gaming με τις παλινωδίες τους, ούτε στο -εδώ γελάμε- mobile).

Τα πολλά λεφτά δεν λένε τίποτα από μόνα τους αν δεν υπάρχει κάποιος οραματιστής από πίσω να οδηγεί τις εξελίξεις. Μέχρι και σε custom ARM SoC design προσπαθούν να αντιγράψουν την Apple, αλλά φευ... άπατα και τα Surface.

Leon_DiZ

03-03-2021, 14:45

Σχετικό-άσχετο, αλλά ήθελα να το πω:

Μια ζωή θυμάμαι το MacOS έδειχνε πιο όμορφο σαν UI/UX από τα Windows... και συνεχίζει και ισχύει και σήμερα με τα Windows 10 (μην πω έχει ανοίξει η ψαλίδα)! Τρελό πισωγύρισμα συγκριτικά με τα 7.

Πολυεθνική (MS) που κοντεύει σχεδόν 2 τρις $ market cap, όχι μόνο να μην μπορεί να φτιάξει ένα GUI της προκοπής, αλλά να μπουρδελεύει και το παρόν (βλ. σταδιακή κατάργηση Control Panel & εισαγωγή UWP apps). Ούτε πρωτοετής φοιτητής τέτοιο χάλι!!! Τι διάολο, δεν μπορεί να μην έχουν λεφτά να προσλάβουν έναν σοβαρό/πεπειραμένο UI/UX designer.

Προ 15+ ετών θυμάμαι η Apple είχε εισάγει GPU acceleration στο MacOS X (Quartz) και η MS (χαρο)πάλευε με το χάλι των sVista (τότε το τυράκι ήταν το αποτυχημένο DX10)...

Ε μ' αυτά και μ' αυτά δεν απορώ πως τους γλεντάει η Apple και άσε να λένε μερικοί πονεμένοι ότι οι Mac είναι για show-off/flexing πλούτου (όσα δεν φτάνει η αλεπού...)

Δυστυχώς πέραν του gaming, είναι κι άλλα πράγματα που κρατάνε τον κόσμο δέσμιο των Windows. βλ. CUDA, όπου έχει χτιστεί ένα σεβαστού μεγέθους οικοσύστημα για AI/neural network apps.

Ξέρω ότι η Apple έχει το Metal API, αλλά με nVidia τα έχουν σπάσει και πολλοί επαγγελματίες αναγκαστικά τρώνε στην μάπα τα Windows για αυτό τον λόγο.

Είναι μεγάλο πρόβλημα και οι χρήστες οι οποίοι έχουν κακομάθει σε compatibility από την εποχή του Νώε μέχρι σήμερα αλλά και η Microsoft που εκτός από όραμα, δεν έχει και την πυγμή να πει "έτσι θα είναι τα Windows, deal with it". Να τα πάρει, να φτιάξει ένα πλήρες UI με έμφαση στο UX και να ξεμπερδεύει.

Και τους βλέπεις που το παλεύουν από εδώ, το παλεύουν από εκεί, με 200 projects που δεν πάνε πουθενά (10X, Windows on ARM κτλ) - εκεί φαίνεται η έλλειψη αποφασιστικότητας.

Για το κομμάτι του ΑΙ που λες, είμαι πολύ περίεργος να δω πως θα εξελιχθεί το πράγμα όταν μπει για τα καλά η Apple με δικές της GPU.

Slay

04-03-2021, 14:31

Για το κομμάτι του ΑΙ που λες, είμαι πολύ περίεργος να δω πως θα εξελιχθεί το πράγμα όταν μπει για τα καλά η Apple με δικές της GPU.
Δεν χρειάζεσαι ντε και καλα GPU για αυτή την δουλειά , το Μ1 έχει 16 core neural engine, που απλά ειναι επιταχυντής γραμμικής άλγεβρας. Την ίδια ακριβώς δουλειά κάνουν και τα Tensor Cores στις Nvidia κάρτες.

Leon_DiZ

04-03-2021, 14:57

Σε σκεφτόμουν πριν λίγο, αν δεν το έχεις κάνει, μην ξεχάσεις να κάνεις redeem το Apple TV+ (1 χρόνο) και το Apple Arcade (3 μήνες) που δικαιουσαι με την αγορά του Mac.

Slay

04-03-2021, 15:12

Σε σκεφτόμουν πριν λίγο, αν δεν το έχεις κάνει, μην ξεχάσεις να κάνεις redeem το Apple TV+ (1 χρόνο) και το Apple Arcade (3 μήνες) που δικαιουσαι με την αγορά του Mac.

πως το κάνω αυτό? απο το store?

Leon_DiZ

04-03-2021, 15:21

πως το κάνω αυτό? απο το store?

Το Arcade έχει δικό του tab στο store, το TV+ θα το πάρεις από την εφαρμογή του.

https://www.apple.com/apple-arcade/

https://offers.appletvapp.apple/

Στο arcade μπορείς να συνδέσεις και Dualshock 4 αν θες και το υποστηρίζει το παιχνίδι.

panos74gr

04-03-2021, 15:51

Έχει τίποτε καλό το arcade;

Είχα παίξει 2-3 «καλά», πάντα καλά για mobile, όταν είχε βγει

Leon_DiZ

04-03-2021, 16:02

Έχει τίποτε καλό το arcade;

Είχα παίξει 2-3 «καλά», πάντα καλά για mobile, όταν είχε βγει

Δεν το έχω δοκιμάσει να σου πω. Ξέρω ότι έχει παιχνίδια που μετά από καιρό έρχονται και σε PS (Oceanhorn, Pathless) αλλά δεν έχω βάλει και εγώ ποτέ το δοκιμαστικό.

Τώρα με το Mac mini έχω και εγώ 3 μήνες δωρεάν αλλά δεν το έχω ενεργοποιήσει ακόμα.

Κάποια που εδώ χαζεψει κατά καιρούς μου φαίνονται πολύ ενδιαφέροντα.

mania

04-03-2021, 16:29

Σίγουρα πάντως έρχεται το Fantasian του Hironobu Sakaguchi, δημιουργό του Final Fantasy, στο arcade, προς το παρόν αποκλειστικά.

https://youtu.be/XwtzNMUkWlk

https://youtu.be/sH1ziPWeXMQ

Lefteris_X

04-03-2021, 16:59

Πλέον μπορείτε να συνδέσετε και DualSense στους Mac!!

Leon_DiZ

04-03-2021, 17:05

Πλέον μπορείτε να συνδέσετε και DualSense στους Mac!!

Στο 11.3 δεν είναι αυτό;

Lefteris_X

04-03-2021, 22:17

Ναι, Μακ ΟΣ 11.3 και ιΟΣ 14.5!

Slay

07-03-2021, 16:39

Το ποιο σύντομο ανέκδοτο, "το Final Cut Pro X ειναι για επαγγελματική χρήση"

Lefteris_X

07-03-2021, 17:01

Άρχισαν τα νευράκια; :P

Slay

07-03-2021, 18:46

Άρχισαν τα νευράκια; :P

Ναι εφαγε πολυ μπινελικι σήμερα, ΟΛΑ μα ΟΛΑ να τα κάνουν "διαφορετικα"? Το προηγουμενο σχόλιο αφορουσε το export. Σε "επαγγελματικο προγραμμα" ΔΕΝ μπορεις να καθορίσεις το bitrate, γιατι προφανως εισαι βλακας και η apple η εξυπνη που ξερει ποσο χρειάζεται, ενω εσυ οχι.

Lefteris_X

07-03-2021, 19:16

Εχμ...ονομάζεται Compressor και μέσω αυτού θα κάνεις ότι θες. Έτσι «ορίζει» η Αππλε, her way of the highway.

Βέβαια, ο κομπρεσσορας είναι ΠΑΡΑ πολύ δυνατό εργαλείο.

Slay

07-03-2021, 19:22

Εχμ...ονομάζεται Compressor και μέσω αυτού θα κάνεις ότι θες. Έτσι «ορίζει» η Αππλε, her way of the highway.

Βέβαια, ο κομπρεσσορας είναι ΠΑΡΑ πολύ δυνατό εργαλείο.
Η αποψη μου ισχύει, ειναι προγραμμα για ερασιτέχνες, που ισως εχει καποια ποιο προχωρημενα features, αλλα κρυμμένα , μη τυχον και τα δει ο μεσος apple user και σοκαριστει. Επρεπε ΓΤΧΜ να ψαχνω να βρω τον ηλιθιο τρόπο που μπορεις να κάνεις export σε mp4?

Lefteris_X

07-03-2021, 19:40

Γιατί είναι θέμα «αρχών». Αν είχες εργαστεί τέλη 80ς έως 1997 σε Amiga κ Mac θα καταλάβαινες ότι αυτοί ήταν οι πρωτοπόροι, αυτοί έθεσαν και τις βάσεις. Όταν λοιπόν θα πήγαινες σε πισί τότε θα αναρωτιόσουν «γιατί στα κωλοπισί τα έχουν σχεδόν όλα αλλαγμένα;»

Ε, από τότε (στη νοοτροπία) δεν έχει αλλάξει κάτι.

Τα περί FCPX, οκ είναι η άποψή σου που επηρεάζεται πολύ από το ξεβόλεμα της συνήθειας πολλών ετών...σκέψου όμως (με την αρωγή πλαγκ-ινς φυσικά και του κομπρεσσορα) θεωρείται από τα πιο επαγγελματικά πακέτα. Δεν είναι δυνατόν τόσοι επαγγελματίες να προτιμούν ένα πρόγραμμα για ερασιτεχνικές παραγωγές.

Πάντα το έλεγα και θα συνεχίζω να το λέω: εν κάποιος χρησιμοποιεί τον υπολογιστή ως ένα μέσο που θα του επιτρέψει να χρησιμοποιήσει ένα άλλο μέσο (δηλαδή κάνω μοντάζ βίντεο και θέλω ο υπολογιστής να μου τρέχει το πρόγραμμα που χρησιμοποιώ).....τότε να κάτσει με αυτά που ξέρει.

Όταν πας σε νέο ΟΣ και με σαράντα χρόνια στην πλάτη του κιόλας (που εστί ότι έχει το δικαίωμα να κάνει κάποια πράγματα όπως επιθυμεί) και έχεις ΜΟΝΟ εμπειρία από πισί, τότε ΠΡΕΠΕΙ να ξεχάσεις σχεδόν τα πάντα. Να κάτσεις στο θρανίο από την αρχή με όρεξη, ΧΡΟΝΟ και υπομονή. Για να μάθεις τον υπολογιστή ΠΡΩΤΑ.
Κατόπιν ξενακάθεσαι ως μαθητής (όρεξη χρόνος υπομονή) να μάθεις το νέο (για εσένα) πρόγραμμα, εν προκειμένω για μοντάζ.

Αν δεν έχεις έστω και ένα από αυτά (όρεξη μαθητή, πολύ ελεύθερο χρόνο, σβήσιμο όσων ήξερες και υπομονή), η καλύτερη επιλογή είναι τα γνώριμα και πάτρια εδάφη στα οποία μαθήτευσες και τα οποία αφομοίωσες αλλά και βιοπορίστηκες.

Slay

08-03-2021, 10:32

Βρε συ Λευτερη είμαι 20 χρόνια μοντέρ, εεε όταν ΟΛΟΙ το κάνουν κάτι με τον Α τρόπο και εσυ με τον Β, εεε δεν είναι στραβός ο γιαλός. Ειλικρινά πιστεύω ότι όσοι χρησιμοποιούν Final Cut δεν το κάνουν επειδή επέλεξαν το συγκεκριμένο πρόγραμμα, αλλά γιατί επέλεξαν τα Mac σαν πλατφόρμα. Ναι είναι ποιο γρήγορο, αλλά μέχρι εκεί γιατί εγώ θεωρώ ότι τα λίγα λεπτά export time που γλίτωσα , τα έφαγα και με το παραπάνω προσπαθώντας να μοντάρω ένα απλό youtube video με ΕΝΑ αρχείο βίντεο και 2 μουσικά κομμάτια. Να αναφέρω κάποια ενοχλητικά πράγματα και όσοι ξέρουν λίγο από μοντάζ θα καταλάβουν.

Λοιπόν παραθέτω ορολογία ΟΛΩΝ των NLE πλην FCPX. Ξεκινάς και φτιάχνεις ενα project, μεσα σε αυτό το project μπορείς να φτιάξεις bins ή folders για να οργανώσεις το υλικό σου, επίσης φτιάχνεις Timeline ή Sequence για να μοντάρεις αυτό το υλικό. Προσέξτε πως μικρή διαφορα στην ορολογία, παραμένει σχετική έτσι ώστε να καταλάβει ο αλλος τι θελεις να πεις, κανείς δεν μπερδευτηκε επειδη αντι για timeline ειδε sequence, και τουμπαλιν. Στο FCXP το project λέγεται Library, τα bins λέγονται Events, και τα Timelines , λέγονται Projects!!!!!!

Πάμε παρακάτω , κατεβάζεις ένα κλιπ με εικόνα/ήχο και σε κάθε άλλο πρόγραμμα θα έβλεπες ξεχωριστά ήχο εικόνα , όχι στο FCXP με την fake one track πολιτική του. Και λες ΟΚ, θα πατάω κάτι και θα μου το δείχνει ξεχωριστά, και για να δω τον ήχο πρέπει να κάνω πατήσω πρώτα τον ήχο και μετά ξανά το ίδιο για να δω και τα κανάλια ξεχωριστά, αυτά από το "επαγγελματικό πρόγραμμα". Σε όσα NLE έχω δουλέψει όταν πατάς play η βελόνα όταν φτάνει στο τέλος της οθόνης, σκρολάρει την οθόνη και συνεχίζεις να βλέπεις και το preview και το timeline, ΟΧΙ στο FCXP παρά το ότι το ζητά ο κόσμος. Εκεί για να βλέπεις και τα δύο ταυτόχρονα, πρέπει να σκρολάρεις το timeline με το χέρι, μιλάμε για επαγγελματικά features όχι αστεία. Και το κερασάκι στην τούρτα ειναι το Export, που ακόμα και στην επιλογή για master file έχει επιλογές της πλάκας, που ακόμα και για να κάνεις κάτι απλό όπως το να βγάλεις αρχείο Mp4, πρέπει να αλλάξεις την επιλογή για export απο Video & Audio σε Computer, μιλάμε για τον ορισμο του intuitive design.

Resolve, και πάλι Resolve και ας χρησιμοποιώ το 1/100 απο τα επαγγελματικά features που έχει, αααα ειναι και free κιόλας.

Lefteris_X

08-03-2021, 10:46

Resolve.
Άρα;

Δεν έρχεσαι στα λόγια μου;

Τι αντίθετο είπα;

Προσοχή: δεν υποστήριξα πριν την Αππλε και το FCPX - το μόνο που έκανα είναι να σου περιγράψω την "φιλοσοφία" της Αππλε τόσο όσο αφορά το FCPX, αλλά και γενικώς στο Mac OS (το πόσο διαφορετικά πρέπει να χειρίζεσαι έναν Μακ σε σχέση με PC, αν σε ενδιαφέρει να λάβεις την πραγματικά διαφορετική εμπειρία χρήσης. Αν ΔΕΝ σε ενδιαφέρει, δεν χρειάζεται να μάθεις ταν διαφορετικό τρόπο χειρισμού, κατ' επέκταση δεν θα λάβεις την διαφορετική πείρα, ακολούθως θα σε καυράσει το Μακ ΟΣ γιατί δεν θα σου προσφέρει την εμπειρία των Windows που έχεις συνηθίσει και εξοικειωθεί.....και εν τέλει θα σε κάνει να απορήσεις για το αν έκανες ή δεν έκανες σωστή επιλογή με την αγορά ενός Μακ)

Από εκεί και πέρα.............ελπίζω να αντιλαμβάνεσαι ότι.....κάθε πρόγραμμα δεν είναι "υποχρεωμένο" να ακολουθεί ότι κάνουν όλα τα άλλα NLE.
Ναι, σίγουρα, θα μπορούσε να έχει παρόμοια ή ίδια ορολογία, δεν το συζητώ.
Εντούτοις δεν έχει.
Κάποιοι θα το απορρίψουν μόνο και μόνο γι' αυτό το λόγο (σεβαστό, γιατί η δύναμη της συνήθειας, η έλλειψη - ή σπατάλη αν θες- χρόνου να ξαναμάθεις από την αρχή γνωστές ορολογίες με άλλες ονομασίες είναι discouraging καταστάσεις).

Και κάποιοι "υπομένουν" όλα τα παραπάνω και δαπανούν χρόνο (ξανακάθονται στο θρανίο) γιατί επιθυμούν κάποια χαρακτηριστικά του FCPX.

(και τέλος, ΝΑΙ, υπάρχουν πολλά στοιχεία για τα οποία κράζουν οι χρήστες αλλά δυστυχώς όσο αφορά την Αππλε είτε έχει "κακή ακοή" είτε είναι αργοκίνητο καράβι)

Δεν είσαι ούτε "σωστός" ούτε "λάθος", αυτό θέλω να κρατήσεις.

Γι' αυτό στο προηγούμενο ποστ θεωρώ σωστή τακτική να δοκιμάζουμε μεν νέα πράγματα (εν προκειμένω Mac OS + FCPX), αλλά όταν αποτελούν "σκόπελο" δε (είτε γιατί μας την σπάει το UI, είτε γιατί δεν μας εξυπηρετεί, είτε γιατί η ορολογία είναι άνευ λόγου διαφορετική, είτε γιατί λείπουν στοιχεία που μας βολεύουν).........η καλύτερη επιλογή (πιο πρακτική, προσοδοφόρα, λιγότερο χρονοβόρα) είναι η επιστροφή στα πάτρια εδάφη όπως το Resolve.

Leon_DiZ

08-03-2021, 12:06

23 του μήνα λογικά θα έχουμε event

panos74gr

08-03-2021, 15:12

23 του μήνα λογικά θα έχουμε event

Περιμένω με αγωνία νέα ipad pro και macbook pro 14" αν και δεν νομίζω να βγει το δευτερο τόσο νωρίς.

Valkyre

08-03-2021, 15:23

Ποιες οι πιθανοτητες για iMac?

Leon_DiZ

08-03-2021, 15:24

Ποιες οι πιθανοτητες για iMac?

Λίγο πολύ σίγουρο. Ανακοίνωσε ότι καταργείται το iMac Pro και δεν μπορείς να παραγγείλεις τα custom 21.5 αν δεν κάνω λάθος.

Valkyre

08-03-2021, 15:40

https://media1.tenor.com/images/c7504b9fb03c95b3b5687d744687e11c/tenor.gif?itemid=7212866

Lefteris_X

08-03-2021, 16:08

Δεν το αποκλείω αλλά συνήθως δεν ανακοινώνει ιΜακ την Άνοιξη.

Slay

09-03-2021, 09:36

Δεν το αποκλείω αλλά συνήθως δεν ανακοινώνει ιΜακ την Άνοιξη.

καπου πήρε το μάτι μου μόνο για 14" 16" με νέο design και το Μ1Χ με 12 cores, αλλα δεν παρακολουθώ και στενά τον χώρο οπότε μπορει να λεω και βλακείες.

Lefteris_X

09-03-2021, 10:38

Ορθώς το πήρε το μάτι σου.

Υπάρχουν φήμες για 14 και 16 ιντσών με Μ1Χ-12core και για iMac M1?-16core (ίδιο όνομα Μ1Χ ή άλλο πχ. Μ1Ζ).

Η Αππλε έχει γίνει (πάλι) σχετικά απρόβλεπτη όσο αφορά τις ανακοινώσεις υπολογιστών (και iPad) της : ενώ για τα iPhone γνωρίζουμε ως στάνταρντ περίοδο ανακοίνωσης τον Σεπτέμβριο, στους υπολογιστές μέχρι πριν 7-8 χρόνια τους βλέπαμε Άνοιξη-Καλοκαίρι. Τα επόμενα χρόνια όμως οι ανακοινώσεις έγιναν σε random περιόδους όπως Νοέμβριο, Ιούνιο, Άνοιξη.

Οπότε κρατώ μικρό καλάθι (χωρίς να το αποκλείω όμως) για ανακοίνωση υπολογιστών την Άνοιξη.

Το σίγουρο είναι πάντως ότι νέα λαπτοπ και iMac είναι καθ οδόν. (φως φανάρι η απόσυρση του iMac Pro)

Ενδέχεται να δούμε και "Μακ Προ Μινι/Μίντι" (άγνωστη η ονομασία του) εντός του 2021.

Slay

10-03-2021, 09:54

Μετα το κράξιμο που έριξα στο Final cut, να ρίξω και λιγο praise για το Μ1. Λοιπον σε video encoding απλα τα σπάει, και είναι κάτι που ειλικρινά δεν το περίμενα σε τέτοιο βαθμό. Αρχικά άλλαξα το workflow μου και πλέον δουλεύω με h.265 για ποιο διαχειρίσιμα μεγέθη αρχείων. Το handbrake απο 90-95fps που έκανε transcode απο webM σε h.264 , πήγε στα 100-106 όταν το κάνει σε 265!!! Export απο Resolve και πάλι ειναι ταχύτερο, τη 570 την πατάει για πλάκα , ενώ με την 1650 super ειναι μεν κοντά αλλα και πάλι ειναι γρηγορότερο το Μ1, πάντα για 265 encoding. Γενικά δειχνει ποιο optimised για 265, καθώς βλέπω και μεγαλύτερο CPU utilization όταν κάνει encoding. Σε 264 ήταν σχεδόν τέρμα τα 4 performance και 10-20% τα αλλα 4, σε 265 αυτο πάει στο 50-60% για τα efficiency cores.

Για CPU encoding, τόσο ο Ryzen 1700 όσο και ο I5 10400F τρώνε σκόνη, μιλάμε για 4-5 φορες μεγαλύτερο χρόνο. ΟΚ εαν είχα κάποια ποιο σύγχρονη GPU λογικά θα κέρδιζαν αυτές, αλλά και πάλι η συγκριση ειναι αστεία, μιλάμε για ενα λαπτοπάκι των 10W και οι επιδόσεις ειναι χωρις να απαιτείται σύνδεση με το ρεύμα.

Valkyre

10-03-2021, 10:18

Λοιπον τεραστια μαγκια / βολεψια απο την apple με την τελευταια ΒΕΤΑ του ios+apple watch. Πλεον οταν φορας μασκα και χρησιμοποιεις Faceid compatible συσκευη εχεις την δυνατοτητα να επιλεξεις να ξεκλειδωνει το τηλεφωνο με το apple watch. Σιγουρα δεν ειναι ασφαλες και σε προειδοποιει το τηλεφωνο οτι αν το ενεργοποιησεις θα μπορει να ανοιγει το τηλεφωνο σου οποιοσδηποτε φοραει μασκα, αλλα προσωπικα ειναι σωτηριο οταν ειμαι στη δουλεια που ειμαι μονιμως με μασκα... και ολους αυτους τους μηνες επρεπε να παταω κωδικο για να ανοιξει το τηλεφωνο...τωρα απλα ξεκλειδωνει κατευθειαν! Τα καλα (και κακα) του οικοσυστηματος που λεγαμε)! :)

Δυστυχως φοβαμαι την κορονα μην κανει κακο σε ολη αυτη την τεχνολογια ανιχνευσης προσωπου και μεινει πισω...

mihalis13

10-03-2021, 10:28

Αρκετά κινητά έχουν αυτήν την λειτουργία Δημήτρη.
Εγώ το έχω στο OnePlus με το Garmin το ρολόι που έχω. Μάλιστα επιλέγω με ποιες συσκευές Bluetooth όταν συνδέεται το κινητό θα ξεκλειδώνει χωρίς αποτύπωμα. Πχ εγώ το έχω με το ηχοσύστημα του αυτοκινήτου.
Ίσως το έχει και η Apple και με άλλα smartwatch ή Bluetooth devices.

Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Leon_DiZ

10-03-2021, 10:41

Σε Android υπήρχε όντως, στο iPhone προ Covid δεν υπηρχε λόγος να μπει, ειδικά αν μειώνεται η ασφάλεια. Στην Apple υπήρχε στα Mac το συγκεκριμένο το οποίο επίσης βολεύει πολύ

Valkyre

10-03-2021, 10:55

Σε Android υπήρχε όντως, στο iPhone προ Covid δεν υπηρχε λόγος να μπει, ειδικά αν μειώνεται η ασφάλεια. Στην Apple υπήρχε στα Mac το συγκεκριμένο το οποίο επίσης βολεύει πολύ

Ακριβως αυτο που λεει ο Λεωνιδας. Οντως δεν γνωριζα οτι εχουν την δυνατοτητα αυτη αλλα κινητα, δεν μου κανει ομως εντυπωση που την εχουν. Ηξερα οτι η apple επιτρεπε να ξεκλειδωνεις μονο το Mac σου με το ρολοι μεχρι προτινως και οχι αλλες συσκευες για λογους ασφαλειας. Αλλα ηρθε ο covid και τα εκανε λιγο σκατε ολε ολα οποτε υπηρχαν αναγκαστικες αναθεωρησεις επι του θεματος. Η apple ειναι γνωστο οτι με την ασφαλεια ειναι παρα πολυ αυστηρη.

Αν το faceid την πληρωσει λογο covid θα ξενερωσω πολυ παιδια... και φοβαμαι οτι σιγουρα/αναγκαστικα το focus θα στραφει σε αλλες μεθοδους. Και ναι πειτε με παραξενο με ξενερωνει ΙΜΟ γιατι οπως ας πουμε με ενα βιντεοπαιχνιδι λεμε πολλες φορες οτι πεταξαν ενα σωρο λεφτα σε πραγματα δευτερευοντα, ε ετσι και εδω, με την διαφορα ομως επισης οτι θα σπαταληθει και ενα σημαντικο αγαθο στην τεχνολογια τηλεφωνου που ειναι ο χωρος... Και ναι η λυση δεν ειναι απλα "ε καντο λιγο μεγαλυτερο", αυτο το φαινομενικα απλο πραγμα πολλοι δεν καταλαβαινουν τι σημαινει, ιδιως για μια εταιρεια με φιλοσοφια apple.

Leon_DiZ

10-03-2021, 11:03

Αν το faceid την πληρωσει λογο covid θα ξενερωσω πολυ παιδια... και φοβαμαι οτι σιγουρα/αναγκαστικα το focus θα στραφει σε αλλες μεθοδους. Και ναι πειτε με παραξενο με ξενερωνει για ΙΜΟ οπως ας πουμε με ενα βιντεοπαιχνιδι λεμε πολλες φορες οτι πεταξαν ενα σωρο λεφτα σε πραγματα δευτερευοντα, ε ετσι και εδω, με την διαφορα ομως εδω επισης οτι θα σπαταληθει και ειναι σημαντικο αγαθο στην τεχνολογια τηλεφωνου που ειναι ο χωρος... Και ναι η λυση δεν ειναι απλα "ε καντο λιγο μεγαλυτερο", αυτο το φαινομενικα απλο πραγμα πολλοι δεν καταλαβαινουν τι σημαινει, ιδιως για μια εταιρεια με φιλοσοφια apple.

Αυτά δεν παίζουν. Είναι πράγματα που είναι στο lineup χρόοοοονια πριν και δεν θα επηρεάσει ο covid το Face ID που το έχει φτιάξει η Apple με το σκεπτικό να το κρατήσει για 10 χρόνια πχ και με βλέψεις να μπει και στα Mac.

Ξέρουμε ότι (1) υπάρχουν references στο macOS για Face ID (2) η Apple εξετάζει το touch ID μέσα στην οθόνη ως δεύτερη λύση / πιο οικονομική σε άλλες συσκευές [αυτά και πριν τον covid] (3) έβαλε Touch ID στο lock button του iPad Air.

Είναι αποφάσεις που δεν τις παίρνεις από τη μια χρονιά στην άλλη, έχουν R&D και δεν βλέπω πως η πανδημία, που λογικά θα έχει υποχωρήσει σε μεγάλο βαθμό μέχρι το τέλος του έτους θα επηρεάσει την επιλογή ή όχι του Face ID και την ανάπτυξή του.

Lefteris_X

10-03-2021, 11:06

Δημήτρη πίστεψέ με, αν συνεχιστεί η κατάσταση "φοράμε μάσκες και κρατάμε αποστάσεις" για ΤΟΣΟ μεγάλο (επιπλέον) χρονικό διάστημα που η FACEID τεχνολογία αναγκαστικά θα αποσυρθεί/σταματήσει να εξελίσσεται.............θα είναι το ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ που θα μας ενδιαφέρει!

Όταν σαλτάρεις και παίρνεις τα βουνά, ούτε κινητό σε νοιάζει, ούτε ρολόι, ούτε τίποτα!

Valkyre

10-03-2021, 11:37

Λεωνιδα προφανως αναφερομαι στο να "φρεναρει το R&D ή να το ανακατευθυνει σε εναν Χ βαθμο". Γνωριζω πολυ καλα οτι αυτες οι αποφασεις δεν παιρνονται απο την μια στιγμη στην αλλη εξου και το σχολιο μου περι "ε καντο λιγο μεγαλυτερο". Ναι τα σχεδια ειναι πολλα χρονια πισω, αλλα αν ερθει ενα covid και σου τα γυρισει ολα αναποδα, αναγκαστικα ισως χρειαστει να επηρεαστουν τα χρονοδιαγραμματα και -γιατι οχι- τα σχεδια σε βαθος χρονου.

Τα bullet points που αναφερεις ειναι και καθησυχαστικα και ανησυχητικα για εμενα. :)

Ναι απο την μια δειχνει οτι το touchid ακομα ειναι στα σχεδια τους. Απο την αλλη το faceid στα Macs δεν νομιζω οτι απαιτει κατι τρομερο σε θεμα R&D. Δεν ειναι να πεις οτι δεν εχουν χωρο οπως συμβαινει με το iphone. To iphone ειναι το θεμα και το Notch και ο χωρος και ολα. Εκει ειναι το ζουμι.

Προσωπικα εχω κακιστη εμπειρα απο underscreen fingerprint sensors σε 2 διαφορετικα κινητα, και γενικα δεν το πολυγουσταρω. Τωρα αν η apple το φτιαξει καθωσπρεπει οκ, αλλα και παλι το τι κοστος συνεπαγεται δεν το ξερω. Προτιμω γενικα το focus να ειναι μαζεμμενο σε μια μερια σε καποια πραγματα και οχι γυρω γυρω ολοι απλα για να λεμε φτιαχνει και φραπε το κινητο.

YΓ: Σε εισαγωγικα παντα η κουβεντα περι "ξενερωματος" ετσι Λευτερη? Ειπαμε, δεν θα παθω και καταθληψη, χαλαρη κουβεντα! :P

Lefteris_X

10-03-2021, 13:10

Γμτ στο προηγούμενο ποστ ξέχασα να βάλω αυτά τα emoticons " :P :P :P " και δυστυχώς φάνηκε "σοβαρό" (ενώ ήταν χαλαρο-αστειάκι-του-κώλου χαχαχα) !!!!!

mihalis13

10-03-2021, 13:16

Πάντως αυτά που ακούω για το καινούριο MacBook φαίνονται πολύ tempting.
Καλώς εχόντων των πραγμάτων του χρόνου μάλλον θα κάνω την κίνηση.
Τώρα δεν είμαστε για αλλά έξοδα...

Υ.γ. Για μένα πάντως η apple πρέπει να δίνει επιλογές στο ξεκλείδωμα. Πχ αυτό με το apple watch νόμιζα πως το είχε (εφόσον υπήρχε σε Mac).
Ακόμα και σε κανονικές συνθήκες υπάρχει κόσμος που αναγκάζεται να φοράει μάσκα στην δουλειά (πχ ιατρικό προσωπικό).
Ναι δεν θα είναι τόσο ασφαλές, όσο το αποτύπωμα η το face id. Αλλά κακά τα ψέματα βοηθάει.

Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

panos74gr

10-03-2021, 16:03

το unlock του κινητού μεσω Apple Watch ήταν ένα feature που ήθελα πολύ καιρό, κυρίως γιατί τα αγαπήμένα μου γυαλιά ειναι πολωτικά και όταν τα φοράω αποτυγχάνει το Face ID καθώς και λόγω μάσκας. Αναρωτιόμουν γιατί δεν είχε μπει μιας και ήδη υπάρχει στα Mac και θεωρούσα ότι θα ειναι απλή η μεταφορά της υλοποιησης.

Τελικά δεν είναι έτσι γιατί υπήρχε ήδη ένα άλλο ανάποδο μονοπάτι υλοποιημένο στο iOS, δηλαδή η λειτουργία που επιτρέπει να μην βάλεις τον κωδικό στο Apple Watch, αν το κινητό που το έχεις κάνει pair, είναι πολύ κοντά. Αυτό έκανε δύσκολη την υλοποίηση επίσης το unlock with Apple Watch υλοποιηθηκε ώστε να μην παρέχει πλήρες unlock (σε όλα τα features) αλλά σε ορισμένα και να απαιτέι περαιτέρω authentication όταν πας να δεις ή να αλλάξεις πιο ευαίσθητα πράγματα.

Valkyre

10-03-2021, 16:52

Να σημειωσω εδω οτι οταν το τηλεφωνο ξεκλειδωνει μεσω apple watch, το ρολοι σου ριχνει haptic feedback (και προειδοποιητικο ηχο) και σου δινει την δυνατοτητα να το κλειδωσεις παλι remotely, σε περιπτωση που καποιος πονηροπουλος πηγε να εκμεταλλευθει την κατασταση και να ανοιξει το τηλεφωνο σου. Οποτε υπαρχει και μια στοιχειωδης ασφαλεια ας πουμε...

panos74gr

10-03-2021, 18:15

Slay

15-03-2021, 08:35

Λευτέρη πόσο αξιόπιστες ειναι οι μετρήσεις του istat ? ρωτάω γιατι βλέπω εξωπραγματικες ταχύτητες στο wi-fi. Εκει που στο Dell εαν το έβαζα διπλα στο router επιανα 25-30ΜΒ/sec , στο mac και χωρις να το εχω διπλα (αλλα στο ίδιο δωμάτιο) βλέπω τα 60 χαλαρα, και ειδα ακόμα και 100ΜΒ/sec!!!!! ΠΩΣ????

Lefteris_X

15-03-2021, 16:28

Το iStat ουσιαστικά είναι ένας visualizer των τιμών που παρέχει το ίδιο το Mac OS.
Μερικές (όχι όλες) από αυτές τις τιμές μπορείς να τις δεις μέσω του Activity Monitor (ανάμεσα στα διάφορα tabs θα βρεις εκείνο περί δικτύου).

Μπες μέσα στα σεττινγκς του iStat και ρύθμισε τις επιλογές στις μονάδες μέτρησης (KByte/bit, MByte/bit).......αχαχχααχχαχα βλακεία βέβαια που το λέω γιατί 100% δεν σε ξεγελούν τα μάτια σου (εννοώ ότι ξέρεις τι βλέπεις!!).....εχ, το πετάω για την ακραία πιθανότητα να σου έχει διαφύγει.

(η αλήθεια είναι πάντως ότι 800Mbit/s ή αλλιώς 100 MByte/s μέσω Wi-Fi, αρκεί να έχεις το κατάλληλο router, είναι μέσα στα εφικτά πλαίσια των σύγχρονων MacBook!)

Slay

15-03-2021, 17:33

Για το ρούτερ του ΟΤΕ μιλάω. Το θεωρητικό μέγιστο για το n είναι τα 900, και πιάνει 800? Γενικά πάντως βλέπω πολύ καλές επιδόσεις και σε άλλα δωμάτια, απλά δεν περίμενα να δω τόσο υψηλές τιμές για τον ίδιο χώρο.

Στάλθηκε από το Redmi Note 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Leon_DiZ

24-03-2021, 13:27

Στις τελευταίες beta υπάρχουν αναφορές για τα νέα iMac, για τον A14X, για αλλαγές hardware στην Apple TV.. Πράγματα που ξέραμε, αλλά όλα δείχνουν ότι θα έχουμε ανακοινώσεις σύντομα.

Valkyre

24-03-2021, 13:32

To διαβασα κι εγω... θα γινει σιγουρα. Μακαρι να γινει συντομα ομως η ανακοινωση και οχι τελος της χρονιας... θελω να δω και το επισημο design αν και οι περιγραφες (και τα renders) τα λενε πανω κατω ολα.

Lefteris_X

24-03-2021, 13:40

Λολ, γελάει ο κόσμος (όντως) με τις τελευταίες δηλώσεις της Ιντελ -λίγες μέρες μετά τις διαφημίσεις χολέρας/δυσφήμισης των MacBook- περί (μελλοντικών) νέων εργοστασίων στις ΗΠΑ όπου "κάλλιστα μπορεί η Αππλε να γίνει πελάτης μας".......
.......δηλαδή "πολύ ευχαρίστως να σας φτιάχνουμε τα Αx / Mx ARM τσιπάκια, μπας και ξεστραβωθούμε και μας ανοίξετε τα μάτια στο πως τα έχετε σχεδιάσει και στην πορεία θα σας κατακλέψουμε όσο μπορούμε αποφεύγοντας τα δικαστήρια" (βέβαια, τέτοιες "αντιγραφές" δεν είναι εφικτές έτσι όπως σχεδιάζει τα SoC της η Αππλε).

Again: γελάει ο κόσμος, ιδιαίτερα όσοι θυμούνται παρόμοιες τακτικές της Ιντελ όταν τα είχε βρει σκούρα με τον ανταγωνισμό (τότε εξαγόραζε = μπορούσε να κατακλέψει τεχνολογία νόμιμα αφού η ανταγωνιστική εταιρεία είχε εξαγοραστεί).....μόνο που τώρα στις μέρες μας η Ιντελ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ τα έχει βρει σκούρα αλλά όχι τώρα δλδ τα επόμενα 6-7 χρόνια αλλά λίγο πιο μετά, περίπου το 2030 ξέρει η Ιντελ από τώρα ότι x86 θα είναι dead και όλο το σύμπαν θα είναι σε ARM.....και παράλληλα η Ιντελ δεν μπορεί να προβεί στις παλιές τακτικές (πχ εξαγορές) γιατί πολύ απλά δεν μπορεί να εξαγοράσει την Αππλε.

Leon_DiZ

13-04-2021, 10:27

Siri Reveals Apple Event Planned for Tuesday, April 20 (https://www.macrumors.com/2021/04/13/siri-apple-event-tuesday-april-20/)
https://images.macrumors.com/t/M1qMafgSNrdwCbYsn940p78TpWo=/400x0/filters:quality(90)/article-new/2021/04/siir-apple-event-april-20.jpg?lossy

Καθυστέρησαν ένα μήνα αλλά φαίνεται ότι θα έχουμε event επιτέλους! Αν ισχύει λογικά θα το μάθουμε σήμερα

thanosa75

13-04-2021, 10:35

panos74gr

13-04-2021, 13:09

Άντε να δούμε...! θέλω νέο iPad Pro... ή ένα 14" MacBook Pro

Eίμαι επίσης πολύ περίεργος να δω το νέο iMac και αν θα βγάλουν κανα νέο περιφερειακό για τα iPads όπως έβγαλαν πέρσυ το magic keyboard.

Πάνω από όλα βέβαια θέλω το iOS 14.5 που φέρνει το Apple Watch unlock στο iPhone

Valkyre

13-04-2021, 13:17

^^ βαλε την ΒΕΤΑ ρε συ μην κολας. Εγω ειμαι μονιμως σε ΒΕΤΑ τα τελευταια 5-6 χρονια ξερω γω... :P

panos74gr

13-04-2021, 13:29

^^ Στο iPad βαζω και iOS 15 beta 1 άνετα αλλά στο ρολόι δεν βάζω beta με τίποτε...

Valkyre

13-04-2021, 15:42

^^ Πως κι ετσι? Εννοω γιατι οχι στο ρολοι και ναι στο αλλο?

panos74gr

13-04-2021, 16:29

^^ Πως κι ετσι? Εννοω γιατι οχι στο ρολοι και ναι στο αλλο?

1. στο ρολόι δεν υπάρχει από ότι ξέρω εύκολος τρόπος να κάνεις restore παλαιότερο λειτουργικό
2. το iPad το χρησιμοποιώ συνέχεια επειδή μου αρέσει αλλά έχω και το laptop ως backup, οπότε αν δεν παίζει σωστά το beta OS δεν είναι μεγάλο πρόβλημα να περιμένω 1-2 βδομάδες για νέο beta
3. Το ρολόι έχει μια τοσοδούλα μπαταρία, το ίδιο και το iPhone μπροστά στου iPad που ειναι τεράστια. Σχεδόν όλη η συσκευή εσωτερικά ειναι μπαταρία. Από ότι ξέρω, όσο πιο μικρή ειναι η μπαταρία, τόσο πιο πολύ καταπονείται όταν από αυτήν απαιτείς μεγάλες ποσότητες ενέργειας. Οπότε, αν κάτι πάει στραβά και αρχίζει κάποιο εσωτερικό software deamon να crashάρει, το ρολόι θα τρώει την μπαταρία του σε πολύ λίγο χρόνο και αυτό θα οδηγήσει σε μόνιμη πτώση της χωρητηκότητας της μπαταρίας.

Το τελευταίο μου έτυχε το καλοκαίρι, για κάποιο λόγο (όχι αναβάθμιση λειτουργικού) το ρολόι μέσα σε 1 ώρα έφαγε όλη την μπαταρία και έκαιγε. Μετά ενώ το έβαζα στον φορτιστή, με το που ανέβαζε κάποιο ποσοστό φόρτισης (5-10%) και εκκινούσε το λειτουργικό (έβλεπες το μηλαράκι στην οθόνη) ανέβαζε θερμοκρασίες και μέσα σε ελάχιστο χρόνο έκλεινε γιατί κατανάλωνε πιο πολυ ρεύμα από ότι του έδινε ο φορτιστής. Σε κάποια φάση πρόλαβα και το έκανα erase (factory defaults) και μετά έστρωσε αλλά η ζημιά στην μπαταρία είχε γίνει. Ευτυχώς το πήγα στο εξουσιοδοτημένο κατάστημα που το ειχα πάρει, είδαν ότι όντως υπήρξε θέμα και μου το αλλάξανε παρότι το είχα 1,5 χρόνο.

Valkyre

13-04-2021, 16:40

Mαλιστα καταλαβα. Τι να σου πω εγω ζω στη ΒΕΤΑ land της apple επι μονιμου βασεως για ολα τα προιοντα της... χαχα

Τι ρολογια τι ταμπλετες τι κινητα τι λαπτοπ ολα σε μια ΒΕΤΑ βραζουν! Εδω εψαχνα ΒΕΤΑ για τα airpods! :P

Παντως δεν εχω συναντησει σχεδον ποτε ιδιαιτερα προβληματα. Το χειροτερο ειναι καποια apps να μην λειτουργουν με τις πρωτες beta ενος νεου λογισμικου (πχ 14.0). Απο εκει και περα ειναι τοσο σταθερες που εχω αποφασισει οτι θα ζω ετσι επικινδυνα! :D

Leon_DiZ

14-04-2021, 11:22

Σε περίπτωση που δεν είδε κάποιος της επίσημη ανακοίνωση

https://9to5mac.com/wp-content/uploads/sites/6/2021/04/apple-spring-loaded-event-invite.jpg?quality=82&strip=all&w=1600

Lefteris_X

14-04-2021, 11:25

Maxon is bringing its GPU-accelerated renderer to macOS, with support for Apple's line of Macs and Apple's Metal Graphics API for speedy performance on Apple's machines.

Lunar Animation director James Rodgers says his company is seeing "crazy results" rendering with Redshift on a Mac Pro with Metal support. "A typical frame from the very effects heavy game cinematic we created for Mythic Legends, an action-packed strategy mobile game by Outfit7, previously took 26 minutes to render per frame," he said. "Now it's rendering in only 58 seconds!"

Εχμ, γιατί πρέπει να πέσουν τα μαλλιά μου;

Mac Pro = 26 λεπτά της ώρας για να κάνει render 1 frame.
Μ1 = 58 δευτερόλεπτα.

Δηλαδή το Μ2 τι θα κάνει;

Lefteris_X

20-04-2021, 21:11

Νταξ, πιστεύω ότι ο Δημήτρης θα πάθει ονειρωξη με το νέο ιΜακ!

Valkyre

20-04-2021, 23:19

Νταξ, πιστεύω ότι ο Δημήτρης θα πάθει ονειρωξη με το νέο ιΜακ!

Ειναι οντως πολυ καλο αλλα γμτ το μπροστινο bezel το περιμενα λιγο διαφορετικο! δεν εχω δει ακομα καλά τις φωτο ειμαι απο κινητο. It will grow on me i guess. Παντως θα φυγει το upgrade σιγουρα! :)

Lefteris_X

20-04-2021, 23:33

Κι εμένα με χάλασε αλλά όπως το έβλεπα σκέφτηκα «εμ κάπου πρέπει να βάλουν την mobo, αφού το πάχος οθόνης είναι σαν iPad!».

Και τα χρώματα εξαιρετικά.

Προφανώς το Μ1 έχει παραπάνω δύναμη καθότι είναι ακριβώς το ίδιο, αλλά «σηκώνει» οθόνη 4,5Κ!

Valkyre

20-04-2021, 23:40

https://youtu.be/xf34vHvZCZo

Απο ολες τις πλευρες ειναι πανεμορφο εκτος λιγο απο την μπροστινη που το ηθελα καπως πιο ipad-ενιο. Αλλα φανταζομαι ακριβως αυτο δεν ηθελε η apple και το καταλαβαινω.

Νταξ το εσωτερικο.. η μπιχτη στην intel.. ονειρο! :D

ΥΓ: Μαλλον θα την παθω την ονειρωξη.. :D

panos74gr

20-04-2021, 23:55

Lefteris_X

20-04-2021, 23:58

Ναι!

Πριν λίγο πήγα και διάβασα λεπτομερώς όλα τα σπεκς.

Μην ξεχνάμε και τα εξαιρετικά ηχεία (και στο ελαφρώς πιο ακριβό μοντέλο το πληκτρολόγιο με Touch ID).

panos74gr

21-04-2021, 00:03

Τρελάθηκα με τα χρώματα του iMac και το θέλω... παρόλα αυτά πρέπει να κρατηθώ γιατί δεν έχω ανάγκη απο κάποιο desktop computer.

Τα airtags μου άρεσαν πολύ και θα πάρω μια 4αδα να μπουν σε κλειδιά, σκύλο, αμάξι κλπ. Μεγάλο ατού το οτι έχουν μπαταρία που αλλάζει απο τον χρήστη + οτι έβγαλαν και ωραίες θηκουλες, κλειδοθήκες κλπ. Κλασικά πανάκριβες οι apple αλλά από ότι είδα βγάζει και πολύ πιο φτηνές η Belkin.

Τέλος το iPad Pro, που ήθελα πολύ, μάλλον ένα μέτριο upgrade. Ήθελα μια λίγο μεγαλύτερη οθόνη μεταξύ των 2 μοντέλων ή έστω κάνα χρωματάκι καινούργιο ή κάποιο νέο αξεσουάρ.

panos74gr

21-04-2021, 00:08

Ελπίζω να βγάλουν και μια μεγάλη οθόνη με ενσωματωμένο hub και ηχεία για να συνδέουμε τα laptops μας με μόνο ένα καλώδιο.

Και θέλω και χρωματιστά Mac book. Έγινε η αρχή με το iPad Air πέρσι, συνεχίστηκε τώρα με το iMac, θέλω και χρωματιστά laptops το οποίο το βλέπω και αρκετά πιθανό για όλα τα μη Pro μηχανήματα.

Valkyre

21-04-2021, 00:26

Ακομα παντως δεν βλεπω να εχουν ανοιξει καν το configuration tool. Δηλαδη δεν σε αφηνει μεσα απο το site της Apple να το φτιαξεις στα μετρα σου... ειμαι περιεργος για τις τιμες στην RAM... θα καουν καρδιες παλι... 8gb και unified να ειναι δεν ξερω μου ακουγεται λιγο σε βαθος χρονου παντα.

Τα speakers με το spatial audio τα σπανε Λευτερη οντως.

Τι διαφορες εχει το Μ1 σε σχεση με το Macbook? Εχουμε κανα νουμερο ή κατι σχετικο?

Lefteris_X

21-04-2021, 00:41

Προς το παρόν δεν έχω διαβάσει λεπτομέρειες για το Μ1 του ιΜακ. Ίσως να είναι με παραπάνω GHz;

Όσο για το config υποθέτω ότι θα ανοίξουν οι επιλογές στις 30 Απριλίου που ανοίγουν οι προπαραγγελίες!

panos74gr

21-04-2021, 06:13

Πάντως λεει στο site οτι μπορείς να το κάνεις configure και με 16GB RAM.

Valkyre

21-04-2021, 10:00

Μωρε ναι το ξερω οτι σου λεει οτι μπορεις να αυξησεις τη μνημη... το θεμα ειναι το κουστουμακι που θα σου χρεωνει η Apple χαχα. Παντως το design οπως ειπα το καταλαβαινω γιατι ηθελαν να κρατησουν την παραδοση, αλλιως θα ηταν κυριολεκτικα σαν ενα ipad Pro σε stand, πραγμα που η apple δεν το θελει με τιποτα καθως χανεται η ταυτοτητα του προιοντος.

Απο την αλλη το ασπρο πλαισιο σε σχεση με καποιους χρωματικους συνδυασμους... δεν μου κολλαει. πχ με ενδιαφερει το μπλε... αλλα το ασπρο πλαισιο με χαλαει. Ειμαι βεβαιος οτι θα γινει χαμος απο εταιρειες τυπου dbrand με skins κλπ που να διορθωνουν το "προβλημα".

Κατα τα αλλα ακομα δεν εχω καταλαβει τι διαφορες εχει αυτο το Μ1 με αυτο στα macbook. Ομολογω πως μαλλον δεν φαινεται να εχει τις διαφορες που περιμεναμε ή λεγαμε. Η ελειψη faceid που την περιμεναμε δεν με ενοχλει καθολου, οχι οτι θα με χαλαγε βεβαια.

Τωρα περιμενουμε να δουμε ποιες θα ειναι οι τιμες στην ευρωπη και βλεπουμε... αλλα το ποσο που εχω στο μυαλο μου νομιζω θα ειναι υπεραρκετο, εκτος και αν η apple το μαλακισει τελειως με τη RAM.

Στο Γερμανικο store οι τιμες διαμορφωνονται σε 1,449 - 1,669 και 1,899 ευρω για τις τρεις αρχικες επιλογες. Να δουμε τωρα Ελλαδα...

Leon_DiZ

21-04-2021, 10:17

Μωρε ναι το ξερω οτι σου λεει οτι μπορεις να αυξησεις τη μνημη... το θεμα ειναι το κουστουμακι που θα σου χρεωνει η Apple χαχα. Παντως το design οπως ειπα το καταλαβαινω γιατι ηθελαν να κρατησουν την παραδοση, αλλιως θα ηταν κυριολεκτικα σαν ενα ipad Pro σε stand, πραγμα που η apple δεν το θελει με τιποτα καθως χανεται η ταυτοτητα του προιοντος.

Απο την αλλη το ασπρο πλαισιο σε σχεση με καποιους χρωματικους συνδυασμους... δεν μου κολλαει. πχ με ενδιαφερει το μπλε... αλλα το ασπρο πλαισιο με χαλαει. Ειμαι βεβαιος οτι θα γινει χαμος απο εταιρειες τυπου dbrand με skins κλπ που να διορθωνουν το "προβλημα".

Κατα τα αλλα ακομα δεν εχω καταλαβει τι διαφορες εχει αυτο το Μ1 με αυτο στα macbook. Ομολογω πως μαλλον δεν φαινεται να εχει τις διαφορες που περιμεναμε ή λεγαμε. Η ελειψη faceid που την περιμεναμε δεν με ενοχλει καθολου, οχι οτι θα με χαλαγε βεβαια.

Τωρα περιμενουμε να δουμε ποιες θα ειναι οι τιμες στην ευρωπη και βλεπουμε... αλλα το ποσο που εχω στο μυαλο μου νομιζω θα ειναι υπεραρκετο, εκτος και αν η apple το μαλακισει τελειως με τη RAM.

Η τιμή του λογικά θα είναι στα 1699 για τις 2 θύρες και 1919 για τις 4 (256GB) + 260€ για τη RAM.

Και εμένα κάτι με χαλάει σχεδιαστικά. Σίγουρα δεν μου αρέσουν τα λευκά bezels και νμζ ότι μου λείπει το μηλαράκι μπροστά.

Lefteris_X

21-04-2021, 10:46

Αυτό το "κάτι" που δεν είναι εύκολο να εντοπισθεί και σας χαλάει.........κάθισα με τον εαυτό μου να επεξεργαστώ την πρώτη-πρώτη και αυθόρμητη αντίδρασή μου στο πρώτο μικροδευτερόλεπτο που είδα το μηχάνημα από μπροστά........και που ΔΕΝ ήταν θετική.

Λοιπόν, αυτή η έλλειψη του Apple logo μπροστά με αποτέλεσμα μια ακαλαίσθητη άδεια επιφάνεια.............

.......μου έφερε εικόνες από μερικές οθόνες των 90ς έως early 00s που ήταν ΑΚΡΙΒΩΣ έτσι στο κάτω μέρος, ενώ κάποιες άλλες (όπως οι Sony SF II) είχαν τοποθετήσει όμορφα κουμπάκια για να "μειώσουν" κάπως την γκουμούτσα επιφάνεια αισθητικώς.

Το επόμενο μικροδευτερόλεπτο σκέφτηκα από μέσα μου αυτό που είπα σε προηγούμενο ποστ στον Δημήτρη "εμ, κάπου πρέπει να βάλουν την mobo".

Η λογική επεξήγηση όμως, δεν μπορεί να εξαλείψει αυτό που τα δικά μου (εμφανώς και τα δικά σας) μάτια θεωρούν "ακαλαίσθητη κενή επιφάνεια φάτσα-κάρτα".

Θα μπορούσαν ΑΝΕΤΑ να έχουν πιο "παχιά" βάση και να ήταν εκεί η mobo με τον κατάλληλο εξαερισμό;
Πήγε σχεδιαστικά προς τα εκεί το μυαλό μου.......και μετά ξανασκέφτηκα: "και τα ηχεία; που στο καλό θα βάλουν τα ηχεία;"

Οπότε πάλι θέλουμε - δεν θέλουμε οδηγούμαστε στην επεξήγηση δια της λογικής: "η επιφάνεια υπάρχει γιατί όντως η ανάγκη να μπουν κάπου τα ηχεία + mobo είναι επιτακτική".

Συνεπώς αυτο-οδηγούμαι στο εξής συμπέρασμα:

το σχεδιαστικό team ΔΕΝ ήθελε να σχεδιάσει νέο iMac.

Ήθελε να προσφέρει μερικές από τις τεχνολογίες οθόνης από iPad και από XDR 32 ιντσών μαζί με καλύτερα ηχεία + Μ1.

Πως θα το κατάφερνε αυτό ΧΩΡΙΣ ολοκληρωτική σχεδίαση;

Ε, πολύ απλά με αυτή τη κενή επιφάνεια.

Λογική επιλογή μεν αλλά design αλλόκοτο δε, σε σημείο "αισθητικής παρεξηγήσεως" από το κόσμο όντας συνηθισμένος στα υψηλά σχεδιαστικά standard της Apple.

Leon_DiZ

21-04-2021, 10:53

Φαντάζομαι ότι θα μπορούσαν να μειώσουν την άδεια επιφάνεια κάτω αν το έκαναν πιο χοντρό και να πήγαινε από πίσω την mobo αλλά επίσης φαντάζομαι ότι ο πειρασμός για την Apple να σου πει "ωωω, πόσο λεπτό" ήταν τεράστιος, οπότε την έβγαλαν από κάτω και σου πέταξαν και το τροφοδοτικό απ' έξω.

btw η σελίδα του iMac είναι ιδιαίτερα φτωχή (δεν ξέρω αν την ανανεώσουν αργότερα). Ούτε το εσωτερικό σου δείχνει σε σύγκριση με πριν, ούτε τις διαφορές σε επιδόσεις. Περίεργο.

Valkyre

21-04-2021, 10:59

https://www.youtube.com/watch?v=vInUoPtg8m0&ab_channel=MarquesBrownlee

Ναι Λευτερη εχεις δικιο, αν και δεν ξερω, δεν το εχω επεξεργαστει κι εγω πολυ ακομα, αν ας πουμε αφηναν ενα κενο και πανω και κατω τυπου να χωρισουν αυτη την αδεια επιφανεια στη μεση? Δεν ξερω ισως ηταν λιγο πιο καλαισθητο και φρεσκο.

Οπως και να εχει με μαυρο πλαισιο/skin νομιζω θα μου αρεσει πολυ περισσοτερο. Με εξαιρεση παντως την μπροστινη οψη που ακομα το επεξεργαζομαστε ολοι, απο ολες τις αλλες πλευρες ειναι απλα πανεμορφο και το μπλε χρωμα προσωπικα το γουσταρω καργα.

Αν το αγορασω, νομιζω θα το αγορασω απο Γερμανια γιατι ακουω ωραιοτατα καπελακια εδω στην Ελλαδα που στην τελικη προτιμω να τα πληρωσω σε upgrades και οχι σε δεν ξερω γω τι.

ΥΓ: Κλαιω που ειναι τοσο λεπτο το νεο iMac που δεν μπορεις να κουμπωσεις το headphone jack απο πισω πλεον γιατι πολυ απλα το βυσμα ειναι πιο μακρυ απο το συνολικο παχος του iMac :P :P Δακρυα!!

Lefteris_X

21-04-2021, 11:10

Και τα ηχεία;
Θα μπορούσαν να αποδώσουν το ίδιο αν είχαν μπλοκαρισμένη την μια τους επιφάνεια; (καθώς θα εφάπτονταν στην οθόνη)

Μήπως η οθόνη θα τράβαγε ζόρια;

Μήπως η εκλυόμενη θερμότητα από την οθόνη + την εφαπτόμενη mobo + ηχεία θα προκαλούσε πρόβλημα ψύξης σε όλα αυτά τα στοιχεία; (οθόνη - mobo - ηχεία)

Εμένα μου φαίνεται σαν ένα μηχάνημα ΑΥΣΤΗΡΑ του Τιμ Κουκ.

Δηλαδή: προϊόν μιας τσεκλιστ.

- Βάλτε την τεχνολογία του iPad, σε περισσότερες ίντσες. Τσεκ.

- Δώστε το Μ1, όπως είναι και προς το hardware team: μήπως μπορείτε να το κάνετε ένα "τσικ" πιο γρήγορο λόγω καλύτερης ψύξης σε σχέση με MB Pro 13 / Mac mini; Αν όχι, τότε αφήστε το Μ1 όπως είναι και στα άλλα μηχανήματα. Τσεκ.

- Βάλτε καλύτερα ηχεία (πάρτε λιγουλάκια στοιχεία από τις τεχνολογίες του HomePod). Τσεκ.

- Βάλτε χρωματάκια ώστε να εστιάσει ο κόσμος σε αυτά και όχι στην γκουμούτσα επιφάνεια. Τσεκ. (μα δεν μπορούμε να καλύψουμε με χρώμα όλες τις επιφάνειες! Απάντηση: δεν πειράζει)

- Πως μπορούμε να κρατήσουμε το κόστος κατασκευής χαμηλό (υψηλό margin κέρδους) ; Μα.....πολύ απλά: θα βγάλουμε εντελώς το ethernet (γιατί απαιτεί πάχος, για το οποίο δεν έχουμε χώρο) και θα το βάλουμε στο τροφοδοτικό. Τσεκ.

- Πως επίσης μπορούμε να κρατήσουμε το κόστος χαμηλό; Θα έχουμε πολύ λίγες θύρες + το ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ για 2021 μικρό χώρο (entry level model) των 256 GB SSD (τα οποίο είναι λιγότερα στην ουσία). Τσεκ. (σε αυτό το σημείο ας επανεξετάσουμε το κόστος 500 ευρώ του PS5, με τον ΠΙΟ custom SSD controller του πλανήτη και 660-κάτι GB ελεύθερα στον SSD)

Όσο αφορά την σελίδα του εν λόγω iMac.................Δημήτρη λογικό δεν είναι να φαίνεται (διότι όντως είναι) φτωχή;
Τι σκατά να σου πουν;

Το Μ1 έχει αναλυθεί μέχρι εμετού από μυριάδες σελίδες + επειδή είναι ολόιδιο με τα άλλα Μ1, είναι κάπως "ρόμπα" η κατάσταση.
Οι θύρες αναφέρονται.
Τα χρώματα αναφέρονται.
Οι διαστάσεις αναφέρονται (με το ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ φάουλ "είναι 24 ιντσών iMac....και στα ψιλά γράμματα λίγο πιο κάτω: είναι 23.5 ιντσών η οθόνη).
Τα μεγέθη RAM/SSD αναφέρονται.
Το πληκτρολόγιο + mouse αναφέρονται (και επειδή είμαι Apple και θέλω να κόβω κόστος, το touch ID πωλείται στο πιο ακριβό μοντέλο)

Εχμ, πιστεύω κάπου το παραέχεσε στα logistics ο Κουκ.

Βέβαια, μόλις το μηχάνημα αρχίσει να φτάνει σε χρήστες.......και δείξει τις επιδόσεις του........μαγικά όλα τα παραπάνω θα ξεχαστούν!

Leon_DiZ

21-04-2021, 11:18

Αν το αγορασω, νομιζω θα το αγορασω απο Γερμανια γιατι ακουω ωραιοτατα καπελακια εδω στην Ελλαδα που στην τελικη προτιμω να τα πληρωσω σε upgrades και οχι σε δεν ξερω γω τι.

Κοιτάω Γερμανία και Γαλλία... χμμμ.. Λες να είμαστε τυχεροί και να ρίξουν τόσο τις τιμές, να ξεκινάνε δλδ στα 1459; Μακάρι.

Valkyre

21-04-2021, 11:20

@Lefteri
Δεν ειπα εγω κατι για την σελιδα! :P

Kατα τα αλλα το βιντεο που παρεθεσα παραπανω με κανει να θελω να περιμενω λιγο ακομα την ανακοινωση για το μοντελο που θα αντικαταστησει το 27 ιντσων μοντελο. Για καποιο λογο ο τυπος στο βιντεο (που δεν ειναι τυχαιος) θεωρει πιθανον να εχει διαφορετικο design κατι τοις. Προσωπικα δεν μου κολλαει να εχει διαφορετικο design μεταξυ iMac μοντελων η Apple, αλλα οκ i'll bite...

@Leo

Δεν υποτιθεται οτι το Μ1 και στα αλλα μακ εριξε τις τιμες. Γενικα με βολευει Γερμανια παντως. Λιγο υπομονη ακομα να κανουμε ταξιδια παλι και θα το αγορασω κατευθειαν απο το store. Συν οτι περιμενω να δω και τα iMac των 27 ιντσων τι θα γινουν. Αν και για εμενα ειναι λιγο overkill τοσο μεγαλες οθονες σε υπολογιστη. Και με βλεπω φυσικα να ανεβαινω ενα 500αρικο πανω στο αρχικο budget που ειχα στο μυαλο μου λολ

Lefteris_X

21-04-2021, 11:30

Leon_DiZ

21-04-2021, 11:33

@Leo

Δεν υποτιθεται οτι το Μ1 και στα αλλα μακ εριξε τις τιμες. Γενικα με βολευει Γερμανια παντως. Λιγο υπομονη ακομα να κανουμε ταξιδια παλι και θα το αγορασω κατευθειαν απο το store. Συν οτι περιμενω να δω και τα iMac των 27 ιντσων τι θα γινουν. Αν και για εμενα ειναι λιγο overkill τοσο μεγαλες οθονες σε υπολογιστη. Και με βλεπω φυσικα να ανεβαινω ενα 500αρικο πανω στο αρχικο budget που ειχα στο μυαλο μου λολ

Δεν υποτίθεται, τις έριξε, απλά εδώ επειδή έχουμε νέο design, ηχεία, πολύ μεγαλύτερη οθόνη, touch id στο keyboard έλεγα μήπως τα κρατήσει στην ίδια τιμή.

Τον iMac του 2017 τον κρατάει στα $1099 (ίδια τιμή με πριν) στην Αμερική οπότε υπέθεσα ότι θα τον κρατούσε 1459€ σε εμάς, αλλά μακάρι να τα ρίξει.

Valkyre

21-04-2021, 11:48

Ζμπόινγκ! Μπαχαχαχαχαχαχ ναι ο Λεωνίδας το είπε για την φτωχή σελίδα, όχι εσύ! :P

Δυστυχώς σε βλέπω να απογοητεύεσαι με το μεγάλο iMac, γιατί φημολογείται (εδώ και πολύ καιρό) ότι θα είναι ΑΝΩ των 27 ιντσών!

Μιλάμε για πολύ μεγάλη οθόνη, που σε υποχρεώνει να στρίβεις αυχένα (κλασικό πρόβλημα ΟΛΩΝ των μεγάλων οθονών. Είχα προσπαθήσει να εργαστώ πιο παλιά σε 27άρι και μου είχε βγάλει το λάδι. Έκανα μπρος-πίσω την καρέκλα για να αποκτήσω απόσταση ώστε να μην στρίβω αλλά ήμουν μακριά, πήγαινα πιο κοντά ώστε να διαβάζω τις λεπτομέρειες αλλά μετά έστριβα αυχένα........γενικώς η πολύ μεγάλη οθόνη είναι για βίντεο και image editing σε single-full screen window. Το δήθεν πολλαπλό multitasking που προμοτάρεται ότι γίνεται εύκολα στις ΤΟΣΟ μεγάλες οθόνες από 27 ίντσες και πάνω, είναι πέρα για πέρα ψέμα: κανείς δεν το κάνει....γιατί τα πολλαπλά παράθυρα σε τόσες ίντσες = στρίβεις αυχένα.)

Nαι ναι το ξερω. Αλλωστε και σε αυτο ανεβηκαν οι ιντσες. Κραταω μικρες ελπιδες να θελω το μεγαλο ακριβως για τους λογους που λες. Δεν ειμαι τυπος που θα καθεται σε μια καρεκλα με τη φατσα μπροστα σε μια τεραστια οθονη. Ειναι για ατομα που ασχολουνται πολυ πιο επαγγλεματικα και θελουν τοσο μεγαλη οθονη.

Αλλα οκ ας περιμενω... μην μου κανει καμμια ζημια η apple με το design φοβαμαι και με ριξει...

- - - Updated - - -

Επισης μεσα στο χαμο το περασαμε στο ντουκου...

Το ipad ρε σεις... μλκ τι overkill ειναι αυτο? :P

Το εσκισαν το θεμα... τι σκατα να το κανει το Μ1 το ipad OS seriously... παντελως flexing η κατασταση, εχει ξεφυγει τελειως λολ

Leon_DiZ

21-04-2021, 11:53

Valkyre

21-04-2021, 12:10

Σχετικα με μια συζητηση που ειχαμε κανει οτι το Μ1 σε desktops λογικα δεν θα εχει το throttling που αναγκαστικα πρεπει να εχει σε ενα laptop ισχυει λετε?

Lefteris_X

21-04-2021, 12:18

Το πιστεύω 100% ότι το Μ1 μπήκε στο ιΠαδ Προ για 2 λόγους:

- είναι ήδη έτοιμο, δεν χρειάζεται κανένα περαιτέρω κόστος η ενσωμάτωση του εντός ιΠαδ Προ

- η εμετική δύναμη θα τραβήξει παραπάνω επαγγελματίες, με τεράστιο ερωτηματικό όμως γιατί όλοι οι επαγγελματίες προτιμούν υπολογιστή (ακόμα κι ΜΒ Αιρ), παρά ιΠαδ ΟΣ.

Για εμένα κάνει «κρα» ότι το νέο ιΠαδ Προ απευθύνεται σε ινσταγκραμερ/γιουτιουμπερ = πολύ καλή κάμερα (άρα δεν χρειάζεστε παραπάνω λεφτά για ξεχωριστή κάμερα) + τρελή δύναμη για επεξεργασία real time (άρα έχετε έτοιμα τα βίντεο και φωτό σε χρόνο dt) + υψηλές ταχύτητες 5G για να ανεβάζετε το υλικό σας άμεσα.

Παρατηρήσατε ότι ΟΛΑ τα βίντεο στην παρουσίαση του ιΠαδ Προ παρέπεμπαν σε τέτοιους χρήστες; (Πλην απειροελάχιστων εξαιρέσεων έτσι για το ξεκάρφωμα)

Leon_DiZ

21-04-2021, 12:21

Σχετικα με μια συζητηση που ειχαμε κανει οτι το Μ1 σε desktops λογικα δεν θα εχει το throttling που αναγκαστικα πρεπει να εχει σε ενα laptop ισχυει λετε?

Δεν νμζ ότι κάνει throttle σε συσκευές που έχουν ανεμιστηράκι. Δλδ και στο MacBook Pro δεν πρέπει να κάνει throttle εκτός αν κάνω λάθος.

Valkyre

21-04-2021, 12:22

Για το iPad... αν γεφυρωσει τοσο πολυ η ολη φαση με ενα iMac... τοτε μηπως ειναι κατα μια εννοια το... μελλον? Δυσκολευομαι να πιστεψω οτι η Apple θα το κανει ποτε αυτο (γιατι να μην πουλαει 2 προιοντα και οχι 1?) αλλα για φαντασου στην ουσια ενα "φορητο iMac" που οταν φτανεις σπιτι σου το τοποθετεις πανω στο stand και οποτε θες το κουβαλας μαζι σου και κανεις οτι εκανες...

Αν μη τι αλλο μου ακουγεται ελκυστικο...

Lefteris_X

21-04-2021, 12:24

Edit

όσο αφορά το Μ1 και την ψύξη του ιΜακ, ακόμα και ολόιδιο αν είναι με τα άλλα Μ1 θα έχει ελαφρώς καλύτερες επιδόσεις σε συνεχόμενη πίεση επι αρκετή ώρα.

Ίσως να έχει μεγαλύτερο χρονισμό από τα 3.2ΓΗζ.

Ίσως και όχι.

- - - Updated - - -

Δεν νμζ ότι κάνει throttle σε συσκευές που έχουν ανεμιστηράκι. Δλδ και στο MacBook Pro δεν πρέπει να κάνει throttle εκτός αν κάνω λάθος.

Κανει θροτλ αλλά πολύ πολύ λιγότερο σε σχέση με το ΜΒ Αιρ!

- - - Updated - - -

Για το iPad... αν γεφυρωσει τοσο πολυ η ολη φαση με ενα iMac... τοτε μηπως ειναι κατα μια εννοια το... μελλον? Δυσκολευομαι να πιστεψω οτι η Apple θα το κανει ποτε αυτο (γιατι να μην πουλαει 2 προιοντα και οχι 1?) αλλα για φαντασου στην ουσια ενα "φορητο iMac" που οταν φτανεις σπιτι σου το τοποθετεις πανω στο stand και οποτε θες το κουβαλας μαζι σου και κανεις οτι εκανες...

Αν μη τι αλλο μου ακουγεται ελκυστικο...

αυτο ζητάμε οι χρήστες από το 2012.

Έχω μαζί μου το ιΠαδ και χρησιμοποιώ ιΠαδ ΟΣ, πάω σπίτι-γραφείο και το κουμπώνω στην βάση και αποκτώ Μακ ΟΣ.

Valkyre

21-04-2021, 12:28

αυτο ζητάμε οι χρήστες από το 2012.

Έχω μαζί μου το ιΠαδ και χρησιμοποιώ ιΠαδ ΟΣ, πάω σπίτι-γραφείο και το κουμπώνω στην βάση και αποκτώ Μακ ΟΣ.

Ναι ακουγεται πραγματικα σουπερ. Αλλα απο την αλλη φανταζομαι θα σκοτωσει κυριολεκτικα το μαρκετ του iMac και του Macbook, οποτε ηλιθια ειναι η Apple να το κανει? :P

Lefteris_X

21-04-2021, 12:31

Το είχε κάνει το 1993 περίπου και ήταν από τα πρώτα μηχανήματα που έκοψε όταν ανέλαβε ο Τζομπς (για τους λόγους που αναφέρεις). Ήταν ένα μακμπουκ που το έχωνες κάτω από μια οθόνη και αποκτούσες δεσκτοπ Μακ.

Ίσως γίνει στο πολλλλλλυυυυυυ μέλλον;

panos74gr

21-04-2021, 15:46

Εμένα μου φαινεται ότι άφησαν το πηγούνι στο iMac γιατί ήταν ένα design χαρακτηριστικό του iMac για πολλά χρόνια και ήθελαν να θυμίζει κάτι από το παλιό και πολυαγαπημένο design. Αν δεν είχε πηγούνι θα ήταν ένα iPad σε ένα stand. Ακριβώς γιατί θα το δούμε και στο μέλλον που θα ολοκληρωθεί η μετάβαση στα νεα μηχανήματα. Θα βγάλουν apple "οικονομική" οθόνη; αν ναι δεν θα ήταν ίδια με ένα iMac χωρίς πηγούνι;

Τελως σχετικά με το πηγούνι να πω ότι θα μου άρεσε βέβαια να έχει ένα μικρό logo που δεν ειναι led (οπως στα latest laptops). Αλλά μαλλον τους φάνηκε too much να μπει logo και εμπρός και πίσω. Προφανώς και το πίσω logo ειναι το πιο σημαντικό από διαφημιστηκής πλευράς. Δεν απευθύνεται σε αυτόν που έχει το μηχάνημα αλλά σε αυτόν που το βλέπει. Στα ταμεία καταστημάτων, σε reception, σε open office γραφεία.

Valkyre

21-04-2021, 15:52

Τοσα στικερ μας εχουν δωσει θα τα κολλησουμε μπροστα τωρα! χαχα

panos74gr

21-04-2021, 15:52

Θεωρώ ότι η Apple και κυρίως το design team αλλά και το κατασκευαστικό κλπ έχουν ένα πάρα μα πάρα πολύ δύσκολο task. Έχουν 1-2 χρόνια να ανανεώσουν πλήρως όλο το lineup. Ένα lineup που είχε να ανανεωθεί σημαντικά χρόνια και που...

Ότι υπήρχε πριν έγινε outdated με την ελευση του M1. Ότι παλαιότερο υπάρχει με Intel inside πουλιέται μόνο και μόνο για τον φόβο του backwards compatibility και με μισή καρδιά από τον αγοραστή του. Λογικό είναι να θέλει να ανανεώσει τα πάντα σε γρήγορο χρόνο και ο μόνος τρόπος να γίνει αυτό ειναι να έχει όσο το δυνατό λιγότερο custom design/development/manufacturing για το κάθε μηχάνημα. Οπότε ο ίδιος M1 παντού και ότι αυτό συνεπάγετε (λίγη μνήμη, λίγα ports κλπ)

Slay

21-04-2021, 16:07

Valkyre

21-04-2021, 16:17

Μου άρεσαν πάρα πολύ τα νεα imac. Ωραιο μινιμαλιστικο design με καθαρες γραμμές, και τέλεια τα χρωματάκια, ωραια πινελιά και το ethernet στο τροφοδοτικό, αλλά ουτε μια type A ρε παιδιά? δεν ξερω μου χτυπά πολύ άσχημα να πρέπει να αγοράσεις adapter για να βαλεις ενα usb stick, και δεν ειναι θεμα Μ1 γιατι το μινι μια χαρα έχει 2 πορτες. Επισης λιγο απογοητευση που δεν δινουν κατι καλυτερο σε επεξεργαστη. ΟΚ εχει λογική αν το σκεφτουμε, αλλα περίμενα να δω μια εκδοση με 12 cores, προφανως δεν ειναι ετοιμοι ακόμα.

Κι εγω η αληθεια ειναι περιμενα ενα Μ1Χ. Αλλα φανταζομαι οτι το Μ1 ειναι ηδη πολυ δυνατο και δεν ειναι χαζοι, κρατανε μποσικα για να εχουν... θελω να πω παιζει μια χαρα ετοιμοι να ειναι αλλα ουτως η αλλως με το προβαδισμα που εχουν απλα να μην το κανουν.

panos74gr

21-04-2021, 16:26

λέτε το usb-a να μην μπήκε λόγο πάχους; παίζει και να μην χώραγε παρά μόνο αν εμπαινε στο πλάι.

Lefteris_X

21-04-2021, 16:34

Καθαρά λόγω πάχους.

Valkyre

21-04-2021, 16:35

λέτε το usb-a να μην μπήκε λόγο πάχους; παίζει και να μην χώραγε παρά μόνο αν εμπαινε στο πλάι.

Αυτο σκεφτηκα κι εγω... εδω δεν χωραει το headphone jack :P

Και ειμαι σιγουρος οτι οποιος βγηκε και ξεστομισε εκει μεσα στην Apple "ρε παιδια μηπως να βαζαμε μια USB A στο πλαι", θα τον πεταξαν εξω με κλωτσιες! :P

panos74gr

21-04-2021, 16:59

https://giphy.com/gifs/mrw-mods-bethesda-vX9WcCiWwUF7G

Slay

21-04-2021, 17:07

Αυτο σκεφτηκα κι εγω... εδω δεν χωραει το headphone jack :P

Και ειμαι σιγουρος οτι οποιος βγηκε και ξεστομισε εκει μεσα στην Apple "ρε παιδια μηπως να βαζαμε μια USB A στο πλαι", θα τον πεταξαν εξω με κλωτσιες! :P
Headphone jack βαζουν στο πλαι, αλλα όχι type A?
Επίσης μόλις ειδα οτι το φτηνο μοντελο εχει 2 πορτες, οχι ethernet στο τροφοδοτικο, και 1 GPU core λιγοτερο. Βασικα ειναι το Air σε κουτί iMac. Παντως εγω με τις 2 πορτες δεν ειχα θεμα μεν, αλλα χρειάστηκε να αγοράσω adapter. Βεβαια τώρα έχω σε ενα μικρο και όμορφο κουτακι , όσες πορτες δεν μου έδωσε η Apple, και με τον Τ5 έχω και όσο storage δεν μου έδωσε. Κάτι παρόμοιο μπορεί να κάνει και κάποιος που θα πάρει το φτηνο iMac.

Valkyre

21-04-2021, 17:09

Headphone jack βαζουν στο πλαι, αλλα όχι type A?
Επίσης μόλις ειδα οτι το φτηνο μοντελο εχει 2 πορτες, οχι ethernet στο τροφοδοτικο, και 1 GPU core λιγοτερο. Βασικα ειναι το Air σε κουτί iMac. Παντως εγω με τις 2 πορτες δεν ειχα θεμα μεν, αλλα χρειάστηκε να αγοράσω adapter. Βεβαια τώρα έχω σε ενα μικρο και όμορφο κουτακι , όσες πορτες δεν μου έδωσε η Apple, και με τον Τ5 έχω και όσο storage δεν μου έδωσε. Κάτι παρόμοιο μπορεί να κάνει και κάποιος που θα πάρει το φτηνο iMac.

Μα γι αυτο το ειπα οτι θα τον πεταγαν με τις κλωτσιες. Γιατι και που εβαλαν headphone jack στο πλαι ειμαι πεπεισμενος οτι το εβαλαν με βαρια καρδια...! Η apple δε θελει καλωδια γυρω γυρω να κρεμονται κλπ.

Leon_DiZ

21-04-2021, 18:20

Τελικά ειχα δίκιο

1599 (2 ports)
1899 (4 ports)
2199

Τιμές ελλαδας

Valkyre

21-04-2021, 18:34

Γερμανια ΟΛΕ!

Slay

21-04-2021, 19:15

Γερμανια ΟΛΕ!

Εχε υποψιν σου ότι το Γερμανικό Αμαζον δείχνει τις τιμές με 19%, αλλα στο checkout χρεώνει 24%.

Valkyre

21-04-2021, 20:34

Εχε υποψιν σου ότι το Γερμανικό Αμαζον δείχνει τις τιμές με 19%, αλλα στο checkout χρεώνει 24%.

Στο apple store κοιταω. Φιξ τιμη.

Valkyre

23-04-2021, 11:43

Put macOS on the iPad, you cowards
https://www.theverge.com/2021/4/22/22396449/apple-ipad-pro-macbook-air-macos-2021

Lefteris_X

23-04-2021, 12:21

Δεν υπάρχει απολύτως καμία περίπτωση.

Απολύτως! (με ύφος Βενιζέλου που χτυπάει το τραπέζι)

Η Apple το πάει ΕΝΤΕΛΩΣ αλλού και κανείς δεν το έχει πάρει πρέφα.

Και όταν θα το πάρουν (οι ανταγωνιστές) θα είναι ήδη πολύύύύύύύύύύ αργά.

Μικρή σημείωση, που ενισχύει τα παραπάνω: δήλωσε ο επικεφαλής hardware "εσκεμμένα περιορίζουμε και θα συνεχίσουμε να περιορίζουμε τις δυνατότητες του iPad, ιδιαίτερα τώρα με το Μ1, καθώς θέλουμε κάθε συσκευή μας να εξυπηρετεί με διαφορετικό τρόπο. Για να το πω αλλιώς, δεν θέλουμε μια συσκευή να κάνει overlap κάποια άλλη". (κοινώς, αν βάλουμε Mac OS στο iPad, τότε δεν θα έχετε λόγο να πάρετε MacBook Air/Pro 13 ιντσών)

Εκεί που το πάει η Apple, γύρω στο 2024-26, είναι ένα μέλλον ΦΟΥΛ στο Augmented Reality.

Αλλά όόόόόόόόόόχι όπως το βλέπουμε έως σήμερα.

Μιλάμε για εντελώς holodeck (Star Trek) καταστάσεις, που επιτυγχάνονται ΜΟΝΟ με τρελή δύναμη (σε σχέση με τη δύναμη που απαιτείται, η δύναμη του Μ1....θα είναι σαν Z80).

Μια Επαυξημένη Πραγματικότητα σε όλες τις συσκευές, ρολόι, υπολογιστής, ταμπλέτες, "γυαλιά", αυτοκίνητο.

Φανταστείτε να έχετε βιντεοκλήση και να κάνετε κινήσεις δεξιά-αριστερά-πάνω-κάτω και να βλέπετε τον περιβάλλοντα χώρο του συνομιλητή σας (εξέλιξη το Stage Center που παρουσιάστηκε στο iPad Pro).

Ακόμα παραπέρα:

Φανταστείτε βιντεοκλήση που μπορείς να έχεις τον ίδιο τον άνθρωπο μπροστά σου, σχεδόν real, να τον κοιτάς και να κάνεις interact μαζί του όπως στην πραγματικότητα (δηλαδή οι flat 2D βιντεοκλήσεις θα αποτελούν παρελθόν).

Φανταστείτε Apple Car (με πλειάδα καμερών εξωτερικά) κι ο χρήστης/οδηγός θα είναι "ένα με τον περιβάλλοντα χώρο".......δεν θα βλέπει τίποτα από το εσωτερικό του αυτοκινήτου.

Φανταστείτε ala Minority Report το μελλοντικό UI (iOS, iPad OS, Mac OS ή πως σκατά θα ονομάζεται arOS / αν και ήδη είναι κατοχυρωμένο αυτό το όνομα από τα μέσα 90ς)........που θα "προβάλλεται" μπροστά σας.

Φανταστείτε........όσα βλέπετε στις sci-fi ταινίες.........και μετά πολλαπλασιάστε επί ΧΙΛΙΑ.

Φανταστείτε να βλέπετε φόρμουλα 1 καθισμένοι στο καναπέ σας...........αλλά να είστε ΜΕΣΑ στην πίστα.

Μπορώ να πω πολλά παραδείγματα........που είναι κυριολεκτικά δύσκολα στην φαντασία.

Εκεί το πάει η Apple.
Αλλά δεν το λέει.

Απλώς προσφέρει σιγά-σιγά το δυνατό hardware από σήμερα, με βηματισμό σταθερό και προσηλωμένο προς αυτό το μέλλον.

Θυμηθείτε με σε μερικά χρόνια.

ΥΓ: Η εποχή των αρχείων, παραθύρων, point n click UI, μενού και υπομενού, ΔΕΝ μπορεί να εξελιχθεί. Είναι concept των 50ς/60ς, με υλοποίηση του 1972-74 και από τότε επιδέχεται iterations μέχρι σήμερα. Η Apple θέλει να μας πάει (όταν το καταφέρει) σε έναν "νέο κόσμο" από οποιαδήποτε συσκευή. Πραγματική εξέλιξη για όλη την ανθρωπότητα, που ΔΕΝ απαιτεί πλέον παρωχημένες γνώσεις "υπολογιστών".

Leon_DiZ

23-04-2021, 12:35

Προσωπικά με τρομάζει πολύ η ιδέα του macOS στο iPad και το αντίθετο, ειδικά μετά το χάλι του iTunes => Music/TV/Books/Podcasts.

Ακόμα και η Apple δεν τα κατάφερε να μην πέσει στην παγίδα του "UI για tablets σε υπολογιστή" που έκανε η Microsoft με τα Windows 8. "Χάζεψε" μια εφαρμογή της χωρίς κάποιο ουσιαστικό όφελος.

Προτιμώ να μην ξεχωριστά και να διευρύνει κατά πολύ τα features του iPadOS (καλύτερο window management, πολλούς users, καλύτερο support για εξωτερικές οθόνες κτλ)

Lefteris_X

23-04-2021, 13:03

- Δεν έχει κανένα νόημα η διαχείριση παραθύρων σε ένα touch based περιβάλλον. Έχει δοκιμαστεί και είναι user-unfriendly.

- Η καλύτερη διαχείριση εξωτερικής οθόνης (υποθέτω ότι καλύτερη = σαν κι αυτή του Mac OS) = μετατρέπει το iPad σε Mac στην ουσία, ή έστω ωθεί την χρήση ενός iPad σε παρόμοια εμπειρία με αυτή ενός Mac. Όχι, κατηγορηματικά όχι. Αν θέλει/έχει ανάγκη ο χρήστης τέτοιες λειτουργίες υπάρχουν οι Mac που κάνουν άριστα την δουλειά τους.

- Επίσης, τα iPad είναι πολλά διαφορετικά με ποικίλο hardware, τουτέστιν ΔΕΝ γίνεται το Pro να έχει OS που να υποστηρίζει πολλαπλούς users, αλλά το "σκέτο iPad" να μην μπορεί να το υποστηρίξει.

- Σκέψου Λεωνίδα όλα αυτά που έγραψα στο προηγούμενο ποστ. Δεν ενδιαφέρει την Apple να κάνει πιο "computerized" το iPad OS. Δεν είναι εξυπηρετικό, δεν βολεύει, προκαλεί ένα σωρό προβλήματα στους devs.

- Όσοι θέλουν τα "οφέλη" του Mac OS πρέπει να χρησιμοποιούν υπολογιστή. Είναι μονόδρομος, γιατί είναι point 'n' click, secondary click menus, pressed clock pop-ups.......όλα αυτά γίνονται μέσω mouse (το trackpad κατ ουσία είναι ένα mouse με πολλαπλά κουμπιά / λειτουργίες..........αλλά ακόμα κι αυτό ΔΕΝ μπορεί να ξεπεράσει την ακρίβεια του pointer.)

- Όσοι θέλουν τα "οφέλη" του touch based, single task iPad OS, πρέπει να χρησιμοποιούν ταμπλέτα.

- Όσοι θέλουν και τα δύο, πρέπει να έχουν και τις δύο (τρεις, τέσσερις κλπ) συσκευές. ΑΛΛΑ: πρέπει να αυτο-εκπαιδεύσουν τον εαυτό τους από την αρχή: να εφεύρουν νέους τρόπους workflow ώστε πραγματικά να βιώσουν τα "οφέλη" και των δύο κόσμων (touch based OS + point n click OS). Όσοι χρήστες χρησιμοποιούν το Mac OS, με την πείρα που έχουν από Windows και ΔΕΝ ενδιαφέρονται να "ξανακάτσουν στο θρανίο"...........πολύ απλά ΔΕΝ εκμεταλλεύονται το Mac OS. Γι' αυτό και οι περισσότεροι χρήστες αγοράζουν υπολογιστή ΟΧΙ γιατί τους ενδιαφέρει ο ίδιος ο υπολογιστής και πως μπορεί να τους βελτιώσει την καθημερινότητα.............αλλά τον αγοράζουν γιατί θέλουν να χρησιμοποιήσουν κάποιο πρόγραμμα (βίντεο, φωτό, σερφάρισμα, κείμενα, λογιστικά φύλλα, παρουσιάσεις κλπκλπ)..................δηλαδή; Ότι κάναμε από τα 90ς μέχρι σήμερα (στα 80ς υπήρχε εξέλιξη και πειραματισμός).

Οι υπολογιστές και οι ταμπλέτες, όταν χρησιμοποιούνται ως "ένα μέσο για να κάνω κάτι άλλο" (δηλαδή να χρησιμοποιήσω 1-2-3 προγράμματα).........ουσιαστικά μετατρέπονται σε καφετιέρες. Ουσιαστικά ΚΑΝΕΙΣ δεν ασχολείται με το "πως θα βελτιώσω τη ζωή μου", αλλά "απλώς θέλω να κάνω την δουλειά μου".
Ουδεμία εξέλιξη.

Όμως...........ΠΑΝΤΑ έτσι ήταν ο κόσμος. Σε όλα τα μήκη και πλάτη των αγορών και βιομηχανιών.
Αν δεν έδιναν το δεξί καθρέφτη οι εταιρείες στα αυτοκίνητα, ο κόσμος μια χαρά τα οδηγούσε και μόνο με τον αριστερό καθρέφτη (τυχαίο το παράδειγμα / θέλω να τονίσω ότι ο κοσμάκης ΔΕΝ σκέφτεται out of the box, αλλά χρησιμοποιεί την τεχνολογία ως commodity και όχι ως εξελικτική/βελτιωτική διαδικασία).

Πόσοι έχουν πραγματικά αυτοματοποιήσει το σπίτι τους;
Homekit και τα τοιαύτα;
Πολύ λίγοι.

Γιατί;
Διότι..........inside the box τρόπος σκέψης.

Από πότε όμως έχουμε τα concept για τα αυτοματοποιημένα σπίτια;
Από την δεκαετία του 50.

Nuff Said.

Η Apple πραγματικά κοιτάει ΠΑΡΑ πολύ μπροστά.

Valkyre

23-04-2021, 14:46

Eχει κανενα νοημα να περιμενω το Μ2 στο iMac? Δεν ξερω το σκεφτομαι. Δεν με απασχολει το τυχον faceid που μπορει να εχει το επομενο iMac. Αλλα το Μ2 με κολαζει...εχει ουσιαστικο νοημα ομως?

Lefteris_X

23-04-2021, 15:00

Ναι, έχει, και μάλιστα τεράστιο οικονομικό όφελος.

Το Μ2 αναμένεται γαϊδούρι.

Αν θες έναν iMac με "αντοχή" στο μέλλον, περιμένεις.

Βέβαια, πρέπει να καταλάβουμε το εξής από εδώ και πέρα:

το hardware τμήμα της Apple δεν σταματιέται.

Με τίποτα.

Που σημαίνει ότι ΚΑΘΕ χρόνο θα βλέπουμε νέο Apple Silicon (AS εν συντομία).

Που κι αυτό σημαίνει ότι το Μ2 θα είναι καλύτερο του Μ1, το Μ3 καλύτερο του Μ2 κ.ο.κ.

Όμως........όχι με την έννοια "καλύτερο" όπως μας έχουν συνηθίσει Ιντελ/ΑΜΔ εδώ και δεκαετίες.
Μπούρδες και ψέμματα και αριθμολαγνεία..........που εν τέλει προσφέρουν ΑΚΡΙΒΩΣ ίδια εμπειρία χρήσης στο τελικό προϊόν (λέγε με: Windows).

Επίσης, με ΚΑΘΕ νέο AS θα έχουμε περισσότερες θύρες, RAM, υποστήριξη εξωτερικής οθόνης, και ότι άλλο φανταστεί η Apple που ακόμα δεν έχουμε φανταστεί.
Για σκέψου: πριν βγει το M1.........πήγαινε το μυαλό μας ότι ένα τόσο λιλιπούτειο τσιπάκι.......θα έκανε σκόνη σε καθημερινά tasks ακόμα και μεγάλα γαιδούρια Intel CPU;

Ούτε κατά διάνοια!

Κι όμως συνέβη.

Οπότε η φράση "αντοχή στο μέλλον"..........τώρα που η Apple καλπάζει στο σχεδιασμό AS..........ε, δεν θα είναι και τόσο "βαθύ" το μέλλον της κάθε συσκευής.

Συνεπώς:

Αν δεν έχεις επιτακτική, το τονίζω: ΕΠΙΤΑΚΤΙΚΗ ανάγκη, για νέο iMac.........τότε περίμενε και σί-γου-ρα δεν θα το μετανιώσεις.

Αν όμως έχεις..........περίμενε τον "δυνατό" iMac.

Προσωπικά δεν θέλω να πληρώσω την mobo του MacBook Pro 13 (AS + ανεμιστήρες), μαζί με πολύ καλή οθόνη + καλά ηχεία + λίγες θύρες.
Ούτε θέλω να σκάσω 2.000 ευρώ για το μοντέλο με τις παραπάνω θύρες και Ethernet.

Αλλά έτσι είμαι εγώ, δεν σημαίνει ότι "πρέπει" να είσαι κι εσύ!

Του χρόνου, με το Μ2, θα έχουν αυξηθεί και οι θύρες, και οι ταχύτητες των θυρών και και και και...

(για τις δικές μου ανάγκες χρειάζομαι 16άρι MacBook Pro με υπερτούμπανο AS και MagSafe........που θα προσφερθεί ξανά μετά από χρόνια απουσίας.....και το οποίο μου έχει "σώσει" τον υπολογιστή αμέτρητες φορές..........ελπίζω σε Μ1Χ στο 16άρι που θα παρουσιαστεί εντός χρόνου)

ΥΓ: Πραγματικά έχω απεριόριστη περιέργεια για τον Mac Pro με AS. Ειλικρινά δεν μπορεί να πάει το μυαλό μου τι θα κάνει εκεί το τμήμα Apple Hardware. Θα ξε-φύ-γουν τελείως!)

Valkyre

23-04-2021, 15:14

Leon_DiZ

23-04-2021, 15:27

Ναι γι αυτο πιο πολυ ρωταω. Οκ καθε χρονο θα ειναι καλυτερο, το θεμα ειναι σε τι βαθμο. Δηλαδη να ειναι 25% ταχυτερο οκ το θεωρω λογικο, πως θα το πουλησεις αλλωστε. Αλλα τωρα αν το Μ2 ειναι και αυτο ενα αλμα, επειδη θα ειναι πιο desktop oriented, ε αυτο ειναι που με κανει και το σκεφτομαι. Γιατι νιωθω οτι με το Μ1 δεν εδωσαν πολυ βαση στο "desktop" κομματι.

Το iMac φαίνεται να το marketαρουν για το πιο ευρύ κοινό, για να δεις τα πιο "βαριά" χαρτιά θα πρέπει να περιμένεις να δεις τι θα κάνει με τα Pro μοντέλα της (άρα τέλος του χρόνου++).

Φαντάζομαι ότι τα iMac είναι για τους base χρήστες, μετά θα βγουν τα iMac Pro / MacBook Pro με τα πιο σοβαρά χρώματα, miniLED, επεξεργαστές τέρατα κτλ. Τώρα το ποιο ακριβώς είναι το timeline τους, τρέχα γύρευε. Ίσως να πάει M1 τώρα, M1X τέλος του χρόνου, M2 του χρόνου την άνοιξη;

Valkyre

23-04-2021, 15:36

Ενταξει Pro μοντελο σε iMac ειναι εντελως overkill για τα δεδομενα μου. Θεωρω οτι ανηκω στους moderate use χρηστες. Δεν κανω δηλαδη τιποτα το professional και οτι κανω απο video editing ειναι καθαρα για δικη μου ευχαριστηση. Θεωρω δηλαδη οτι το Μ1 (αν κρινω και απο τα συγκριτικα με τερατα i9 ακομα και το υπαρχον iMac pro που το παταει σε συγκεκριμενα τεστ) ειναι υπεραρκετο για εμενα.

Αλλα ναι θα το ηθελα λιγο πιο "desktop", γιατι ο Πανος το ειπε καλα, οτι απο θεμα mobo ειναι στην ουσια ενα Macbook Air + ολα τα παρελκομενα/βελτιωσεις κλπ.

Δυσκολο να το μετανιωσω και τωρα να το παρω αλλα με τρωει να δω τι ερχεται μετα... απο την αλλη ετσι ειναι φαυλος κυκλος και θεωρω οτι οταν τρεναρεις κατι παρα πολυ στο τελος καταληγεις να χανεις πολυ περισσοτερα απο οσα κερδιζεις. Ηδη εχω χασει τοσο καιρο.

Leon_DiZ

23-04-2021, 15:57

Valkyre

23-04-2021, 16:03

H αληθεια ειναι οτι το δικο μου πια δεν τραβαει για πολλα πραγματα. Ουτε youtube 720/60 fps video δεν μπορει να αναπαραγει ομαλα. Κατεληξα ολη τη βιβλιοθηκη με τις φωτογραφιες μου και το itunes να τα περασω σε SD card και να τα δουλευω στο macbook γιατι πολυ απλα το iMac σερνεται.

Καλα για editing δεν το συζηταμε. Macbook μονο. To θεμα ειναι οτι και το macbook αρχιζει σιγα σιγα και χανει την υποστηριξη. Big Sur τελος δεν βγαινει. Και γενικα με το macbook δεν μπορω να δουλεψω καλα στο σπιτι. Τωρα με τηλεργασιες κλπ ειχα θεμα δηλαδη. Ημουν στο τσακ να παω να παρω οθονη για να κοτσαρω το macbook απανω...

Ειναι και αυτο που λες οτι το πουλας και παιρνεις το καινουργιο με μερικα κατοσταρικα...

Του βγαζω ομως το καπελο του iMac. Δεν προκειται να το πουλησω ουτε να το πεταξω. Παραμενει ο πιο αξιοπιστος υπολογιστης που ειχα ποτε μου. Δεν με προδωσε ποτε και το οτι αντεξε τοσα χρονια 24/7 λειτουργια ειναι πραγματικα αξιομνημονευτο.

panos74gr

23-04-2021, 17:50

Δημήτρη νομίζω ότι Σεπτέμβρη ή Οκτώβρη θα βγει Mac hardware με Μ2 που λογικά θα είναι μια παραλαγή του Α15 που σίγουρα θα βγει μαζί με το νέο iPhone κλπ κλπ οπότε αν θες κάποιο πολύ δυνατό μηχανημα θα σου έλεγα να περιμένεις.

Από την άλλη το Μ1 είναι πιο γρήγορο και από το πρώην τούμπανο Macbook pro 16"... οπότε θα έλεγα ότι ειναι σουπερ επιλογή. Εκτός αν θες μνήμη πάνω από 16GB για οποιοδήποτε λόγο πχ future proofing.

όσο για το παλιό hardware...ακόμα έχω πλήρως λειτουργικό το 15" MacBook Pro μου του 2009 ως streaming server (του έχω βάλει ssd και maxed μνήμη). Δεν χαμπαριάζει.

Valkyre

23-04-2021, 17:56

16 ram unified κιολας νομιζω ειναι υπεραρκετα ;)

Lefteris_X

23-04-2021, 18:10

Again: αν δεν καίγεσαι, πραγματικά να καίγεσαι, τσουρουφλίζεσαι...τότε αξίζει η αναμονή.

Από εκεί και πέρα, δεν είναι σίγουρο ότι τα επόμενα AS θα βασίζονται στους Αx: είτε το αντίθετο (τα Αx να βασίζονται στα AS), είτε θα τραβήξουν διαφορετική πορεία επειδή θα κληθούν να καλύψουν διαφορετικές ανάγκες (ταμπλέτα - τηλ / υπολογιστές φορητοί, όλα-σε-ένα, μακ προ).

Η μετάβαση σε όλους τους υπολογιστές με AS θα ολοκληρωθεί σε λιγότερο από ένα χρόνο, τέτοιο καιρό 2022 μόνο το μακ προ θα φοράει Ιντελ.

Slay

23-04-2021, 20:04

Leon_DiZ

23-04-2021, 20:27

Leon_DiZ

27-04-2021, 07:19

https://youtu.be/Ihw_Al4RNno

Lefteris_X

27-04-2021, 14:50

Τι σου έλεγα Δημήτρη;

Ότι αξίζει να περιμένεις λίγο καιρό ακόμα;

Εντός χρόνου το Μ2.

https://www.macrumors.com/2021/04/27/apple-m2-mac-chip-enters-mass-production/

Valkyre

27-04-2021, 14:56

Για να δουμε τι θα δουμε...

Slay

27-04-2021, 17:39

Τι σου έλεγα Δημήτρη;

Ότι αξίζει να περιμένεις λίγο καιρό ακόμα;

Εντός χρόνου το Μ2.

https://www.macrumors.com/2021/04/27/apple-m2-mac-chip-enters-mass-production/Λογικά όμως στα 14", 16", imac pro στο τέλος του χρόνου.

Στάλθηκε από το Redmi Note 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Lefteris_X

27-04-2021, 18:46

Ε, ναι, αυτό λέει και το άρθρο για τα μακμπουκ 14/16.

Οχι όμως για ιΜακ Προ, αλλά για το απλό ιΜακ των μεγαλύτερων ιντσών.

Ενδεχεται όμως να δούμε και νέες εκδόσεις των Αιρ, μινι, Προ 13 ιντσών με περισσότερες θύρες και το πολυπόθητο μαγκσεηφ.

panos74gr

27-04-2021, 19:08

Εξαιρετικά βολικό το unlock με το Apple Watch!

Lefteris_X

29-04-2021, 15:09

ΟΚ, δεν θα πεθάνει ΠΟΤΕ αυτό το μηχάνημα/software που συνεχίζει και αναπτύσσεται 27 χρόνια μετά το κλείσιμο της Commodore (Απρίλιος 1994).

Νέος Amiga Emulator.........για Mac OS με M1.

Σηκώνω τα χέρια ψηλά με άπειρο σεβασμό.

https://dirkwhoffmann.github.io/vAmiga/

Slay

29-04-2021, 21:36

Είπα να γράψω λίγο ποιο αναλυτικές εντυπώσεις από το Air M1 τώρα που το έχω στην κατοχή μου για 2 μήνες. Είναι σίγουρα το καλύτερο φορητό που είχα πότε. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν δυνατότερα μηχανήματα σε windows, ειδικά στο θέμα GPU, αλλά για την δική μου περίπτωση χρήσης έκατσε κουτί. Όπως είπα μπορεί μεν να υπάρχουν δυνατότερα μηχανήματα αλλά με αυτή την ποιότητα κατασκευής, με αυτή την οθόνη, με αυτή την διάρκεια μπαταρίας, με αυτά τα ηχεία, και με αυτή την τιμή, οχι.

4Κ video editing το κάνει άψογα, και αυτή την στιγμή με την κάρτα γραφικών που έχω στο PC, το mac είναι αισθητά ποιο γρήγορο. Επειδή όμως το DaVinci Resolve ξέρω ότι αξιοποιεί πολύ την GPU, με καλύτερη κάρτα θα πήγαινε καλύτερα. Αυτό που επίσης με εντυπωσίασε είναι η απόδοση στο lightroom. Ακόμα δεν υπάρχει native εφαρμογή για Μ1, παρόλα αυτά το πόσο άμεση απόκριση έχει είναι κάτι πολύ εντυπωσιακό. Χωρίς να φτιάξω 1:1 previews , το ζοομ στο 100% είναι ακαριαίο, και το export πολύ γρήγορο. Σίγουρα η όλη εμπειρία είναι καλύτερη απο ότι στο PC, και αυτό ήταν κάτι που δεν περίμενα να δω.

Πέρα από αυτά όμως, υπάρχουν και quality of life βελτιώσεις που δεν τις περίμενα σε τέτοιο βαθμό. Η μπαταριά μου κρατά για 2 ημέρες με κανονική χρήση (οχι video transcoding και editing), αλλά αυτό που μου έκανε τεράστια εντύπωση και δεν πίστευα ότι θα το έκανα ποτέ, είναι ότι πλέον δεν κάνω ποτέ shutdown. Απλά κλείνω την οθόνη και το Air μπαίνει σε sleep με κατανάλωση μπαταρίας αστεία. Αυτή την στιγμή έχω uptime 18 ημέρες, αλλά το ποιο εντυπωσιακό είναι το πόσο γρήγορα κάνει wake up. Απλά ανοίγεις το καπάκι, και πριν προλάβεις καν να ανοίξεις πλήρως την οθόνη, είναι έτοιμο , βάζεις και το δάχτυλο σου στο power , και έχεις κάνει login. Η οθόνη για επεξεργασία εικόνας είναι η μέρα με την νύχτα, και μόνο για αυτό αξίζει κάποιος να πάει στο οικοσύστημα της Apple. Η άλλη μεγάλη έκπληξη που είχα αφορά τα ηχεία. Ειλικρινά δεν περίμενα με τίποτα να έχει τόσο καλό ήχο, μακράν ότι καλύτερο έχω ακούσει σε φορητή συσκευή , το βάζεις και βλέπεις κανονικά ταινία χωρίς να χρειάζεται να βάλεις ακουστικά.Τέλος στο θέμα trackpad/keyboard , το 1ο είναι μακράν ότι καλύτερο έχω χρησιμοποιήσει, ειδικά γιατί μέσω της συνεργασίας με το λειτουργικό οι εφαρμογές έχουν επιπλέον λειτουργίες. Για παράδειγμα στο lightroom με δυο δαχτυλα αριστερά δεξια κυλάει την μπαρα με τις φωτογραφίες, ενώ κάτι τέτοιο στο dell δεν το έκανε ποτέ. Το πληκτρολόγιο είναι απλά ΟΚ για εμένα, θα προτιμούσα να υπήρχε μεγαλύτερη διαδρομή στα πλήκτρα.

Τέλος το software δείχνει να είναι ποιο σταθερό. Συγκεκριμένα στο resolve που αυτή την στιγμή έχω την τελευταία έκδοση και στις δύο πλατφόρμες, στο PC μου έχει κρασάρει αρκετές φορές, ενω στο mac ουτε μία. Δεν ισχυρίζομαι οτι δεν κρεμάνε προγράμματα (γιατί μου έχουν χτυπήσει) αλλά γενικά είναι πολύ ποιο ομαλή η όλη εμπειρία. Γενικά είμαι πολύ ικανοποιημένος από το σύστημα, σε τέτοιο βαθμό που αρχίζω να γλυκοκοιτάζω και το μινι, αν και μάλλον θα προτιμήσω κάρτα γραφικών (εάν μπορέσω να βρω)

Valkyre

01-05-2021, 00:27

Εν τω μεταξυ Slay για εναν apple user τα μισα απο αυτα που αναφερεις πιο πανω (μην πω τα περισσοτερα) περι quality of life, ποιοτητα κλπ, ειναι λιγο πολυ τα.. αυτονοητα πλεον. ;)

Valkyre

07-05-2021, 12:04

Παιδια περι Μ1 και γενικοτερα SoC κατασταση. Και φυσικα με προσχημα το γεγονος οτι θελω να παρω το καινουργιο iMac και κοιταω τι αξιζει να κανω upgrade και τι οχι.

Σε ενα λοιπον τετοιο τσιπ αυτης της αρχιτεκτονικης οπου η Ram ειναι στην ουσια ενσωματωμενη πανω σε αυτο και μπορει να τραβαει οτι θελει απο οπου θελει, σχεδον αστραπιαια, εχει ιδιαιτερο νοημα να κανω upgrade τη RAM? Διαβαζω λιγο απο εκει λιγο απο εδω και βλεπω ολους σχεδον να προτεινουν σαν καλυτερη επενδυση να δωσεις τα λεφτα αυτα για εξτρα αποθηκευτικο χωρο.

Ποια η αποψη σας? Τα 8gb θα σε βγαλουν για τα επομενα 7-8 χρονια? Ή θα συναντησεις τοιχο πολυ γρηγορα? Ξερετε οτι η χρηση μου θα ειναι intermediate επιπεδου. Λιγο video editing απο εκει και απο εδω αλλα δεν θελω κιολας αν μου ερθει να κανω κατι πιο advanced να με προδωσει. Θελω να ξερω οτι μπορω να βασιζομαι πανω του για τα επομενα 7-8 χρονια.

Ευχαριστω.