muku
10-04-2008, 16:23
Λοιπόν. Επειδή βλέπω ότι γίνεται πολύς ντόρος με το lag και έχει γεμίσει offtopic το topic που γράφουμε τα αποτελέσματα και ο Proevo δεν θα μπορεί να κάνει δουλειά, γράψτε εδώ ότι είναι να γράψετε για το lag. Παράπονα και θέσεις πάνω στο θέμα.
Αρχικά να πω εγώ ότι είναι δύσκολο από δικτυακής άποψης ο ένας παίχτης να προξενήσει εσκεμμένα lag στον άλλο. Εκτός αν η konami έχει κάνει μ@λ@κί@ και σε αυτό το θέμα και έχει υλοποιήσει καμιά ανώμαλη αρχιτεκτονική. Κάποιος είπε στο forum ότι και οι 2 παίχτες συνδέονται με server και δεν κάνει ο ένας host και ο άλλος join. Στην περίπτωση host - join εννοείται ότι μπορεί ο ένας να επηρεάσει τον άλλο. Αλλά όταν συνδέεσαι με servers αν ο ένας έχει μάπα σύνδεση τότε η επικοινωνία με τον server θα είναι σε αργούς ρυθμούς σε σχέση με τον άλλο που θα έχει πιο γρήγορη αποστολή και λήψη δεδομένων από τον server. Ένα παράδειγμα. Αυτός που έχει καλή σύνδεση (έστω Α) επιτίθεται και ο μάπα σύνδεση (έστω Β) αμύνεται. Ο παίχτης του Α έρχεται προς τον παίχτη του Β. Ο Α σε κάποια φάση πατάει το σταυρό για να αλλάξει πορεία και να αποφύγει τον Β. Με βάση την λογική ο Α θα έχει επικοινωνήσει με τον server για να φανεί η αλλαγή πορείας στην οθόνη του ενώ ο Β λογικά θα έχει χάσει κάποια ms μέχρι να δει τον Α να αλλάζει πορεία εξαιτίας της κακής σύνδεσης του. Οπότε αν κάποιος έχει μάπα σύνδεση, είτε εσκεμμένα είτε όχι έχει ο ίδιος μειονέκτημα.
Όπως και στα άλλα παιχνίδια πχ Counterstrike που έπαιζα κάποτε, άλλοι είχαν πολύ μεγάλο ping και άλλοι πολύ μικρότερο, αυτός με το μεγάλο ping προφανώς έτρωγε το lag και δεν επηρεάζε τον άλλο με το μικρό ping με συνέπεια να είχε μειονέκτημα απέναντι στους άλλους. Αυτό βέβαια είναι η περίπτωση που ένας λογικός και σωστός developer έχει ασχοληθεί με το παιχνίδι. Άλλα όπως είδαμε από το επίπεδο του παιχνιδιού που κυκλοφόρησε τίποτα δεν αποκλείεται. Για παράδειγμα θα μπορούσαν να υλοποίησουν μια αρχιτεκτονική που θα διάβαζε τους ρυθμούς επικοινωνίας με τον server των παιχτών και να καθυστερεί εσκεμμένα αυτόν που έχει πλεονέκτημα λόγω σύνδεσης ώστε το lag να είναι στο ίδιο επίπεδο και για τους 2. Α και btw δεν νομίζω ότι παίζει ρόλο αν ο ένας έχει 4mbits o άλλος 8 και ο άλλος 24. Το lag που τρώει ο καθένας εξαρτάται από το ping που έχει με τον τάδε server. Και αυτό εξαρτάται από τον εκάστοτε ISP πχ η forthnet μπορεί να δίνει 24 (που υποτίθεται ότι έχω) και η Tellas να δίνει 2mbits μέσω δικτύου ο ΟΤΕ αλλά η Tellas να έχει καλύτερο ping από την forthnet και ο χρήστης της να έχει λιγότερο lag. Αυτό είναι σχετικό βέβαια, μην περιμένετε με μια σύνδεση 512/128 να έχετε ίδια απόδοση αλλά μια 24/1 με μια 2048/512 εκεί θα έχει καλύτερη απόδοση αυτός με το καλύτερο ping.
Α και όσοι έχουν 24 ονομαστικά δεν σημαίνει ότι όντως έχουν τόσα. Εγώ για παράδειγμα πιάνω 6-8 mbits ανάλογα με την μέρα. Αυτό για τον msnes7 που κάπου πήρε το μάτι ότι δεν πίστευε πως ο αντίπαλος του με 24mbits έχει λιγότερες παύλες από αυτόν που έχει 8. Επίσης ο msnes7 επειδή έπαιξα μαζί του, είχε 2 παύλες σε σχέση με μένα που είχα 1 στον μεταξύ μας αγώνα :bgrin2: Τώρα κλείνοντας να πω ότι δεν χρειάζεται να κλαιγόμαστε για το lag, περισσότερο για το χαβαλέ παίζουμε, οπότε συνηθίστε το και μάθετε να παίζετε με αυτό. Το πιο πιθανό είναι να τρώμε όλοι το ίδιο lag καθώς πάνω κάτω όλοι πλέον έχουμε δυνατές συνδέσεις. Απλά συνδεόμαστε με servers του εξωτερικού + του ότι η konami δεν έχει κάνει την δουλειά που έπρεπε.
Αρχικά να πω εγώ ότι είναι δύσκολο από δικτυακής άποψης ο ένας παίχτης να προξενήσει εσκεμμένα lag στον άλλο. Εκτός αν η konami έχει κάνει μ@λ@κί@ και σε αυτό το θέμα και έχει υλοποιήσει καμιά ανώμαλη αρχιτεκτονική. Κάποιος είπε στο forum ότι και οι 2 παίχτες συνδέονται με server και δεν κάνει ο ένας host και ο άλλος join. Στην περίπτωση host - join εννοείται ότι μπορεί ο ένας να επηρεάσει τον άλλο. Αλλά όταν συνδέεσαι με servers αν ο ένας έχει μάπα σύνδεση τότε η επικοινωνία με τον server θα είναι σε αργούς ρυθμούς σε σχέση με τον άλλο που θα έχει πιο γρήγορη αποστολή και λήψη δεδομένων από τον server. Ένα παράδειγμα. Αυτός που έχει καλή σύνδεση (έστω Α) επιτίθεται και ο μάπα σύνδεση (έστω Β) αμύνεται. Ο παίχτης του Α έρχεται προς τον παίχτη του Β. Ο Α σε κάποια φάση πατάει το σταυρό για να αλλάξει πορεία και να αποφύγει τον Β. Με βάση την λογική ο Α θα έχει επικοινωνήσει με τον server για να φανεί η αλλαγή πορείας στην οθόνη του ενώ ο Β λογικά θα έχει χάσει κάποια ms μέχρι να δει τον Α να αλλάζει πορεία εξαιτίας της κακής σύνδεσης του. Οπότε αν κάποιος έχει μάπα σύνδεση, είτε εσκεμμένα είτε όχι έχει ο ίδιος μειονέκτημα.
Όπως και στα άλλα παιχνίδια πχ Counterstrike που έπαιζα κάποτε, άλλοι είχαν πολύ μεγάλο ping και άλλοι πολύ μικρότερο, αυτός με το μεγάλο ping προφανώς έτρωγε το lag και δεν επηρεάζε τον άλλο με το μικρό ping με συνέπεια να είχε μειονέκτημα απέναντι στους άλλους. Αυτό βέβαια είναι η περίπτωση που ένας λογικός και σωστός developer έχει ασχοληθεί με το παιχνίδι. Άλλα όπως είδαμε από το επίπεδο του παιχνιδιού που κυκλοφόρησε τίποτα δεν αποκλείεται. Για παράδειγμα θα μπορούσαν να υλοποίησουν μια αρχιτεκτονική που θα διάβαζε τους ρυθμούς επικοινωνίας με τον server των παιχτών και να καθυστερεί εσκεμμένα αυτόν που έχει πλεονέκτημα λόγω σύνδεσης ώστε το lag να είναι στο ίδιο επίπεδο και για τους 2. Α και btw δεν νομίζω ότι παίζει ρόλο αν ο ένας έχει 4mbits o άλλος 8 και ο άλλος 24. Το lag που τρώει ο καθένας εξαρτάται από το ping που έχει με τον τάδε server. Και αυτό εξαρτάται από τον εκάστοτε ISP πχ η forthnet μπορεί να δίνει 24 (που υποτίθεται ότι έχω) και η Tellas να δίνει 2mbits μέσω δικτύου ο ΟΤΕ αλλά η Tellas να έχει καλύτερο ping από την forthnet και ο χρήστης της να έχει λιγότερο lag. Αυτό είναι σχετικό βέβαια, μην περιμένετε με μια σύνδεση 512/128 να έχετε ίδια απόδοση αλλά μια 24/1 με μια 2048/512 εκεί θα έχει καλύτερη απόδοση αυτός με το καλύτερο ping.
Α και όσοι έχουν 24 ονομαστικά δεν σημαίνει ότι όντως έχουν τόσα. Εγώ για παράδειγμα πιάνω 6-8 mbits ανάλογα με την μέρα. Αυτό για τον msnes7 που κάπου πήρε το μάτι ότι δεν πίστευε πως ο αντίπαλος του με 24mbits έχει λιγότερες παύλες από αυτόν που έχει 8. Επίσης ο msnes7 επειδή έπαιξα μαζί του, είχε 2 παύλες σε σχέση με μένα που είχα 1 στον μεταξύ μας αγώνα :bgrin2: Τώρα κλείνοντας να πω ότι δεν χρειάζεται να κλαιγόμαστε για το lag, περισσότερο για το χαβαλέ παίζουμε, οπότε συνηθίστε το και μάθετε να παίζετε με αυτό. Το πιο πιθανό είναι να τρώμε όλοι το ίδιο lag καθώς πάνω κάτω όλοι πλέον έχουμε δυνατές συνδέσεις. Απλά συνδεόμαστε με servers του εξωτερικού + του ότι η konami δεν έχει κάνει την δουλειά που έπρεπε.