PDA

View Full Version : PS4/5 Exclusive Horizon Forbidden West



Pages : [1] 2 3

Leon_DiZ
24-04-2020, 20:27
https://youtu.be/Lq594XmpPBg


Horizon: Forbidden West continues Aloy’s story as she moves west to a far-future America to brave a majestic, but dangerous frontier where she’ll face awe-inspiring machines and mysterious new threats. Coming to PlayStation 5.


https://pbs.twimg.com/media/EaRKLxYXgAIKuT0?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/EaRI7-HWoAAwwLM?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/EaRI91YXgAI1I0z?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/EaRLBXLXsAEoc43?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/EaRLDuUXYAszjiS?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/EaRLEqPXYAsuE8d?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/EaRLFLvXgAEvrLM?format=jpg&name=4096x4096Αρχικό post:
Guerrilla is planning a Horizon Zero Dawn trilogy


Multiple sources have told VGC that Sony Interactive Entertainment (https://www.videogameschronicle.com/companies/sony/) has greenlit ambitious plans for the post-apocalyptic open-world franchise, which debuted in 2017 with the ten million-selling Zero Dawn.

Amsterdam-based Guerrilla had always desired to deliver a series of Horizon games – and a multi-part script was written -€“ but the plan was only officially agreed after the original game’s strong debut on PlayStation 4 (https://www.videogameschronicle.com/platforms/playstation/ps4/).


The next instalment, Horizon Zero Dawn 2, started development soon after the first game’s successful release, sources said. Initially, the game was planned for PlayStation 4. However, it’s thought that development has now entirely shifted focus to Sony’s next-generation console.


Horizon Zero Dawn 2 is said to be ‘gigantic’ in scope with a larger game world and more freedom to explore it than in its predecessor. People with knowledge of the game also indicated the inclusion of a co-op feature, although it’s not clear if this is delivered via the main story or a separate mode.


At one point Guerilla was planning to release a standalone co-op game preview, with progress carrying over to the later, full version of Zero Dawn 2, one person involved told VGC. However, it’s not clear if these plans are still in place.

Co-op is a feature Guerrilla has long intended to introduce to the series, and it’s understood PlayStation was equally keen to see online functionality implemented in the sequel.


A co-op feature was initially planned for the first game but was ultimately scrapped so the development team could focus on other areas of the title. Zero Dawn concept art (https://forum.psnprofiles.com/topic/19659-guerrilla-games-new-ip-horizon-concept-art-leaked/) that leaked online in 2014 – verified by VGC – even shows initial plans to have multiple players battle the game’s huge mechanical beasts.

Guerrilla’s work on a sequel has recently been suggested by a series of job advertisements (https://www.videogameschronicle.com/news/horizon-zero-dawn-studio-is-hiring-for-another-open-world-game/), which mention an open-world game featuring quests and creatures.

Stefanos
24-04-2020, 20:47
Tο co-op feature με ξενερωνει λιγο.. αλλα αφου μπηκαν σε αυτο το τρυπακι (κακος για 'μενα) τουλαχιστον ας ελπισουμε να ειναι optional (προς τον παιχτη)..

Leon_DiZ
24-04-2020, 20:54
Το original πάντως είχε ξεκινήσει ως co-op.

Horizon: Zero Dawn Had Working Two Player Co-op, But It Was Cut To Keep A Larger Feature Set In (https://wccftech.com/horizon-zero-dawn-working-coop/)

Stefanos
24-04-2020, 21:30
Ναι, το διαβασα (στο πρωτο ποστ) για να δουμε τι θα δουμε.

Valkyre
27-04-2020, 10:15
Με ξενερωνει κι εμενα αρκετα το co-op feature. Θεωρω αδυνατον να «μπεις» φουλ στο κοσμο του παιχνιδιου ενω παιζεις co-op και ο αλλος σου μιλαει για το καινουργιο last of us 2 trailer ή ακους το σκυλο του να γαβγιζει κλπ...

djpar
27-04-2020, 10:34
Και το borderlands είναι coop αλλά αν θες το παίζεις single player only

Valkyre
27-04-2020, 11:33
Ναι το ξερω απλα δεν ξερω εαν ο σχεδιασμος του παιχνιδιου θα επηρεαστει απο αυτην την επιλογη. Πχ για να παιζεται coop αυτο μου δινει την αισθηση οτι στο Horizon single player θα εχεις companion? Αλλιως να παιζεις με εναν εντελως random χαρακτηρα μου ακουγεται πολυ φτηνο...

Απαξ λοιπον και υπαρχει companion αλλαζει εντελως η φυση και το υφος του παιχνιδιου για εμενα. Αντι να ανακαλυπτεις τον κοσμο μονος σου με μια αισθηση μοναξιας το κανεις τωρα με καποιον companion α λα Uncharted που φανταζομαι θα εχει πολυ banter κλπ. Δε ξερω εαν μου αρεσει. Αλλαζει πολυ σε σχεση με το πρωτο παιχνιδι. θα δουμε ομως. Τωρα δεν εχουμε δει τιποτα ακομα οποτε οτι και να λεω ειναι και λιγο ακυρο.

toninio
28-04-2020, 02:10
Δύσκολο εγχείρημα. Το στοίχημα σε αυτές τις περιπτώσεις, δεδομένης της απουσίας έκπληξης και της αίσθησης του καινούριου (που συνοδεύει κάθε sequel ενός τέτοιου τίτλου), είναι να εμπλουτιστεί το gameplay και να δοθεί ένα story (πολύ βασικό αυτό), που θα μας κρατήσει εξίσου το ενδιαφέρον. Co-op (που κι εγώ δεν το θέλω), gigantic in scope και more freedom to explore, να τα κάνω τί, εάν δεν έχει να πει πάλι μία μοναδική ιστορία ή να μην επαναλαμβάνεται; Φυσικά θα είναι ένα πολύ καλό παιχνίδι, το οποίο θα παίξουμε κλπ. Ωστόσο, θα είναι σημαντικό να έχει το στοιχείο της έκπληξης, να δούμε πράγματα που δεν τα περιμέναμε.

PDS
07-05-2020, 16:15
Horizon Zero Dawn 2 Will Feature “Industry Benchmark Graphics”
https://respawnfirst.com/horizon-zero-dawn-2-will-feature-industry-benchmark-graphics/


Eιναι απο αγγελια, οχι PR

https://i.ibb.co/9V9ycCw/horizon2.png

Leon_DiZ
12-06-2020, 01:08
https://youtu.be/Lq594XmpPBg


Horizon: Forbidden West continues Aloy’s story as she moves west to a far-future America to brave a majestic, but dangerous frontier where she’ll face awe-inspiring machines and mysterious new threats. Coming to PlayStation 5.

PDS
12-06-2020, 04:51
gifs

https://i.imgur.com/mymNeKB.gif
https://i.imgur.com/claGOVe.gif
https://i.imgur.com/4Mz2qny.gif
https://i.lensdump.com/i/j7h3nK.gif

hakoo
12-06-2020, 05:41
Η παρουσιαση για τα δικα μου γουστα κυλούσε στα πλαισια του αναμενομενου εως και βαρετου με ολα αυτα τα indies μεχρι τη στιγμη που εμφανιστηκε το Horizon. Ηταν η στιγμή που αισθανθηκα οτι εβλεπα next gen footage μετα το Shadowfall το 2013.
Εχει ξεφυγει εντελως η Guerilla.
Εντελως ομως.

ntsmrtz
12-06-2020, 09:06
Η παρουσιαση για τα δικα μου γουστα κυλούσε στα πλαισια του αναμενομενου εως και βαρετου με ολα αυτα τα indies μεχρι τη στιγμη που εμφανιστηκε το Horizon. Ηταν η στιγμή που αισθανθηκα οτι εβλεπα next gen footage μετα το Shadowfall το 2013.
Εχει ξεφυγει εντελως η Guerilla.
Εντελως ομως.

Ακριβώς. Και η Αλόυ ακούγεται πιο εκφραστική (έως τσαντισμένη)

Leon_DiZ
12-06-2020, 14:03
https://pbs.twimg.com/media/EaRKLxYXgAIKuT0?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/EaRI7-HWoAAwwLM?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/EaRI91YXgAI1I0z?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/EaRLBXLXsAEoc43?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/EaRLDuUXYAszjiS?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/EaRLEqPXYAsuE8d?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/EaRLFLvXgAEvrLM?format=jpg&name=4096x4096

mihalis13
12-06-2020, 14:22
Εντάξει ο,τι και να πούμε είναι λίγο! Άκρως εντυπωσιακό όπως ήταν αναμενόμενο.
Το μόνο κακό θα αργήσουμε (λογικά) να το δούμε στις κονσόλες μας... Πριν το 2022 νομίζω είναι ψιλοαπίθανο...

Valkyre
12-06-2020, 14:24
4 ομαδες δουλευουν πανω στα γραφικα του παιχνιδιου... θα μας ισοπεδωσουν :P

nikosgnr
12-06-2020, 14:34
Είμαι κανα 10' έτσι. Δε μπορώ να φανταστώ τι έχουμε να δούμε ακόμα.



https://media.giphy.com/media/dgproulOovxAY/giphy.gif

Leon_DiZ
12-06-2020, 15:08
Περιέργως, κάτι δεν μου κάθεται καλά οπτικά με το συγκεκριμένο.

Ίσως θυμάμαι πιο ωραίο το original αλλά σε κάποια κομμάτια δεν μου φαίνεται όσο εντυπωσιακό το περίμενα.

Η σκηνή με το ρομπότ που βγαίνει από το νερό στο βάλτο μου φαίνεται pre-rendered. Όπως μου χτυπάει και κάτι στη σκηνή που δείχνει την Aloy με το τόξο της στο τέλος - κάτι στο φωτισμό, στο μοντέλο, δεν μπορώ να καταλάβω.

Στα θετικά οι υποβρύχιες σκηνές. Άντε να βγει κανένα συγκριτικό βίντεο να ξεστραβωθώ :P

Είμαι περίεργος πως θα δείχνει εν τέλει το παιχνίδι και ανυπομονώ να δω gameplay!!

1271192579762270214

Valkyre
12-06-2020, 15:51
O Φωτισμος που χρησιμοποιουσε το Horizon (και το ιδιο κανει και το 2ο μερος) στοχευει κατα την Guerilla σε ενα hyper realism. Δηλαδη δεν στοχευει στον ρεαλισμο ακριβως αλλα σε μια υπερβολη αυτου. Ισως αυτο σου καθεται περιεργα.

PDS
12-06-2020, 15:56
Σιγουρα χρειαζεται gameplay για να καταλαβουμε περισσοτερα.

Valkyre
12-06-2020, 16:04
δεν θα απεχει ιδιαιτερως απο αυτο που ειδαμε... μην πω οτι δεν θα μου φανει περιεργο να ειναι ακομα καλυτερο...

Nek_Food
12-06-2020, 16:08
Ποιο gameplay; Guerrilla Games και Naughty Dog με κλειστά μάτια. Όχι δεν μας έχουν απογοητεύσει μέχρι σήμερα ποτέ, αντιθέτως κάθε φορά σπρώχνουν την μπάρα όλο και πιο ψηλά, λες και ανταγωνίζονται πια μεταξύ τους και έχουν διαγράψει όλους τους υπόλοιπους. Α, ρε Guerrilla εσύ θα είσαι τελικά η αιτία που θα βάλει τα κλάματα το πορτοφόλι μου. Χαλάλι σου... Μακράν η καλύτερη σκηνή του show νομίζω. Στρατηγικά τοποθετημένη στο σωστό σημείο πριν την τελική αποκάλυψη.

hakoo
12-06-2020, 16:41
Παιδια στον καθενα μπορει κατι να μην καθεται καλα, δεν σημαινει ντε και καλα οτι πρεπει να εντυπωσιαστουμε ολοι απο τα ιδια πραγματα.
Για εμενα το συγκεκριμενο trailer και τα κομματακια που φαινεται να ειναι gameplay segments πχ

https://u.cubeupload.com/nib95/videoplayback13.gif

https://i.imgur.com/U4m7lgb.gif

https://66.media.tumblr.com/79dfd793163931c2603f449d7f8fa04d/fadc55478991098b-21/s500x750/92cf2c4399d7bae437226d6ce1b7cdd4c4310627.gifv


κανουν στην κυριολεξια σκονη το unreal 5 demo που ειδαμε προσφατα.
Aν ειναι real time και ενδεικτικα του gameplay παντα.
Το μονο που μου φανηκε περιεργο ειναι οτι σχεδιαστικα δεν εχουν κανει καμια αλλαγη στην Aloy, ειναι το ιδιο ακριβως μοντελο σε next gen version.
Επισης αλλαξα λιγο τον τιλο, υπαρχει ενα II στο logo απλα για καποιο λογο το εχουν κανει μικροσκοπικο και θελει προσπαθεια να το προσεξεις.

PDS
12-06-2020, 16:45
Θα δυσκολευομαστε καποιες φορες σε αυτη τη γενια να εντοπιζουμε τις λεπτομεριες που κανουν την διαφορα. Πχ τωρα παρατηρησα στο gif που εβαλες hakoo το κυματακι απο πισω.

hakoo
12-06-2020, 16:50
Θελω επισης απλα να παρατηρησεις στο δευτερο gif τα weather effects στο background και στο τριτο τι ακριβως συμβαινει με το νερο οταν το πλασμα σηκωνεται.
Αν αυτο που βλεπουμε ειναι real time δεν εχω κατι να πω ειλικρινα, ειναι παρανοικο.

Ezio
12-06-2020, 16:51
Στο spoiler μια σύγκριση που έκανα των προσώπων της Aloy και χαρακτήρων από το god of war, την εικόνα της Aloy την πήρα με capture από το media player classic από το κατεβασμένο βίντεο του trailer σε 4k, τις άλλες εικόνες με την ζωγραφική από αυτό το βίντεο (έβαλα ένα αγγλικό ερωτηματικό μετά το https, γιατί δεν αφήνει μόνο το link, κάνει embed το βίντεο): https?://www.youtube.com/watch?v=RWcLjzdyMR0 Δεν είναι και η καλύτερη σύγκριση, αλλά είπα να την βάλω.
https://i.imgur.com/bPmzoKf.jpg
Επίσης, δείτε αυτό που φαίνεται αμέσως στα δεξιά του όρθιου τύπου: https://i.imgur.com/hIqviSY.jpg Μου θυμίζει κάτι τέτοιο (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/63/USA.NM.VeryLargeArray.02.jpg/220px-USA.NM.VeryLargeArray.02.jpg). Μήπως είναι το Very Large Array στις περιοχές του παιχνιδιού; Με αμάξι η περιοχή αυτή απέχει από το Σαν Φρανσίσκο 1689,81 χιλιόμετρα, οπότε μπορεί να μην είναι αυτή η περιοχή, γιατί ο χάρτης θα είναι πάρα πολύ μεγάλος. Αναφέρω το Σαν Φρανσίσκο γιατί βλέπουμε και απομεινάρια της Golden Gate.

Και ένα gif για την απίστευτη λεπτομέρεια που έδωσαν σε δυο καβούρια, που συγκριτικά με την Aloy είναι πάρα πολύ μικρά, αφού άντε να είναι το 1/3 του ψαριού που βλέπουμε στο trailer.
https://thumbs.gfycat.com/TornFlickeringGallowaycow-mobile.mp4 Και οι κεραίες του ενός κουνιούνται κανονικά, έχει τριχαλάκια στα πόδια, και γενικά είναι πολύ λεπτομερές μοντέλο. Γενικά παρατηρώ ότι όλα τα μοντέλα, είτε άνθρωποι είτε μηχανές, είναι πολύ "γεμάτα", έχουν πάνω τους ρούχα, όπλα, πιο μικρές πανοπλίες ή άλλα αντικείμενα, πρέπει να κάνουν κάτι αντίστοιχο με τα πολλά τρίγωνα που έδειξε η Epic με την Unreal Engine 5. Εικόνες δεν βάζω γιατί ήδη είναι φορτωμένο το post, προς το τέλος μπορείτε να δείτε αυτό που λέω αν κάνετε παύση όταν δείχνει από κοντά ανθρώπους και μηχανές. Και γενικά μου αρέσει που κινούνται τα πάντα στον κόσμο.

PDS
12-06-2020, 16:55
@Hakoo
Οπως και η βλαστηση που κινειται πολυ πιο αυθορμητα με τις πολλες διαφορετικες πηγες ανεμου.



Και ένα gif για την απίστευτη λεπτομέρεια που έδωσαν σε δυο καβούρια, που συγκριτικά με την Aloy είναι πάρα πολύ μικρά, αφού άντε να είναι το 1/3 του ψαριού που βλέπουμε στο trailer.
https://thumbs.gfycat.com/TornFlickeringGallowaycow-mobile.mp4

Ωραια παρατηρηση. Ειναι πραγματα που δεν μπορεις να τα εντοπισεις σε μακρινα πλανα πλεον.

spartan
12-06-2020, 16:56
Εντάξει ο,τι και να πούμε είναι λίγο! Άκρως εντυπωσιακό όπως ήταν αναμενόμενο.
Το μόνο κακό θα αργήσουμε (λογικά) να το δούμε στις κονσόλες μας... Πριν το 2022 νομίζω είναι ψιλοαπίθανο...
Το παιχνιδι φτιαχνετε πανω απο 3 χρονια ειδη
Προσωπικα πιστευω οτι μπορει να το δουμε στο πρωτο εξαμηνο του επομενου ετους

Leon_DiZ
13-06-2020, 02:55
Επειδή έγινε αλλαγή στον τίτλο του thread, ο επίσημος τίτλος του είναι Horizon Forbidden West, άσχετα που έχουν βάλει το ΙΙ. Στα social media δεν αναφέρεται πουθενά ο αριθμός.


https://i.ibb.co/r6DfKFM/Horizon-Zero-Dawn-Complete-Edition-20200611181133.png

https://i.ibb.co/Z8FsKPJ/49996577022-dc0401dfe1-o.png

PDS
13-06-2020, 03:11
διαφορες που δυστυχως δεν φαινονται ευκολα πλεον.

https://i.postimg.cc/FRT8tqXf/Aloy.jpg

Error Flynn
13-06-2020, 10:06
Καλημέρα. Εγω πάλι βλέπω αρκετές αλλαγές. Δες πόσο περισσότερη πληροφορία έχει πχ το αυτί ... δες τις ωραία που ¨σβήνουν¨ οι τρίχες από
τα μαλλιά καθώς είναι πάνω στο πρόσωπο... τα μαλλιά τα ίδια δε δείχνουν τόσο σκληρά κλπ. Πολύ ωραίο πραγματικά.

PDS
13-06-2020, 10:10
Ναι αυτό εννοώ Βασίλη. Οτι υπάρχουν πολύ σημαντικές διαφορές, αλλά πλέον χρειάζεται τόσο ζουμ για να τις δεις.

Error Flynn
13-06-2020, 10:50
Ναι αυτό εννοώ Βασίλη. Οτι υπάρχουν πολύ σημαντικές διαφορές, αλλά πλέον χρειάζεται τόσο ζουμ για να τις δεις.

ναι οκ το κατάλαβα μετά πως το εννοείς ... έχω και μια α ηλικία :p

απλά ακόμη και αυτά που πλέον για να γίνουν αντιληπτά πρέπει να πλησιάσεις κοντά από τη στιγμή που υπάρχουν συμβάλλουν σε ένα πολύ πιο φυσικό και ρεαλιστικό αποτέλεσμα από μακριά. Ωραία πράγματα. :)

Leon_DiZ
13-06-2020, 11:42
Ναι νομίζω ότι από εδώ και πέρα όταν θα παίζουμε μπορεί να μην μας κάνει μπαμ κατι ντε και καλά, αλλά όταν βλέπουμε τα προηγούμενα όλες οι λεπτομέρειες που έχουν τα καινούργια θα μας χτυπάνε ακόμα και ας μην ξέρουμε με την πρώτη ματιά το ακριβώς λείπει.

Error Flynn
13-06-2020, 12:07
Ναι νομίζω ότι από εδώ και πέρα όταν θα παίζουμε μπορεί να μην μας κάνει μπαμ κατι ντε και καλά, αλλά όταν βλέπουμε τα προηγούμενα όλες οι λεπτομέρειες που έχουν τα καινούργια θα μας χτυπάνε ακόμα και ας μην ξέρουμε με την πρώτη ματιά το ακριβώς λείπει.

Σαφώς έτσι είναι... εξάλλου νομίζω πως όλοι συμφωνούμε ότι η τελευταία γενιά που η διαφορά ήταν παραπάνω από εμφανής ήταν αυτή με το πέρασμα από το PS2 σε PS3. Από κει και έπειτα πάμε σε καταστάσεις όπως τις περιγράφεις.

Valkyre
13-06-2020, 19:18
Το ξερω οτι επαναλαμβανομαι αλλα αυτο ακριβως επαθα και με το TLOU2. Το attention to detail δεν γινεται αμεσα αντιληπτο, μπορει το καθε τι να το προσεξεις 1-2; φορες καθολη τη διαρκεια του παιχνιδιου αλλα οταν το δεις σου μενει. Ειναι περιεργο να το περιγραψει κανεις. Ολη αυτη η μικρολεπτομερεια ζωντανευει τον κοσμο και ας μη γινεται αμεσα αντιληπτό. Δηλαδη και απο τις 100 λεπτομερειες να πιασεις τις 20 αρκει.

hakoo
13-06-2020, 19:31
Εμενα μου συμβαινει με καποια next gen παιχνιδια (ο,τι εχουμε δει μεχρι στιγμης τελος παντων, ακομα και με το Ratchet) και εννοειται οτι οσο προχωραει η τεχνολογια οι διαφορες θα γινονται πιο δυσκολα αντιληπτες, οχι ομως με το horizon 2.
Απο τη στιγμη που το trailer μπηκε στο ψητο και ειχαμε πιο κοντινα πλανα ηταν ξεκαθαρο οτι εβλεπα κατι next gen η για να το πω πιο μπακαλιστικα, κατι που δεν εχω δει στο ps4. Eπαθα πλακα αρχικα με τα καβουρια (lol), τετοια λεπτομερεια σε τοσο μικρη κλιμακα δεν εχω ξαναδει. Μετα στα underwater sections και στο πλανα του freeroam απλα ειπα OMG, η λεπτομερεια ειναι εξωφρενικη.

Leon_DiZ
13-06-2020, 20:50
https://youtu.be/9sqrcPZSof0

Leon_DiZ
13-06-2020, 21:11
https://pbs.twimg.com/media/EaaE8zmXsAA9rEb?format=jpg&name=large

- - - Updated - - -



Δεν είναι άσχημο, αλλά θα ήθελα κάτι πιο ευφάνταστο. Το ίδιο πρόβλημα είχα και με το original cover, έκανε τη δουλειά του και μέχρι εκεί.

Valkyre
13-06-2020, 21:37
Ειναι confirmed οτι ειναι το release cover? Εντυπωση μου κανει. Δεν εινσι νωρις; Ή μηπως δεν ειναι!!;;

Leon_DiZ
13-06-2020, 21:38
Ειναι confirmed οτι ειναι το release cover? Εντυπωση μου κανει. Δεν εινσι νωρις; Ή μηπως δεν ειναι!!;;

Όχι, είναι key art, δεν είναι επιβεβαιωμένο ότι θα είναι cover art. Απλά προς τα εκεί μου πάει.

Valkyre
13-06-2020, 21:50
Καρδιακο κοντεψα να παθω ρε συ! Λεω εχε γουστο να βγει 1st quarter 2021!

hakoo
13-06-2020, 22:41
Πρωτο χρονο αποκλειεται αλλα δεν θα αργησει πιστευω, η Guerilla παει τρενο και εχει μεγαλωσει αρκετα.
Αρχες δευτερου χρονου ζωης του ps5 προβλεπω.

Leon_DiZ
14-06-2020, 11:55
Από το πρώτο παιχνίδι.


As the Sun shines upon me, I cannot vouch for the full truth of these tales. I only hope they will satisfy your curiosity, and turn you from the path that led these imprudent explorers and daredevil trekkers to their deaths.

Though each account differs, it is certain that the Western lands are most unlike our own. Some crossed deserts of palest white, others deserts the color of fire, or even limitless sweeps of blue sand that seemed to reflect the sky above, broken only by the remains of ancient machines (https://horizon.fandom.com/wiki/Machines).

Others spoke of vast prairies of tall grass, each blade sharp enough to draw blood, dotted with shivering black flowers. Or incalculable plains of dried mud, cracked like a great mosaic.

At night, unknown animals watch with glowing eyes, and strange birds, all the colors of kites and fireworks, chitter and call out in men's voices!

Most extraordinary of all are those reports of a lake one hundred times the size of the Daybrink (https://horizon.fandom.com/wiki/Daybrink)-- so wide the far shores cannot be made out, and so deep that an entire city of the ancients (https://horizon.fandom.com/wiki/Old_Ones) stands drowned within. The water is sour to the taste, and sickening, and it is said to rise up and push back against those who attempt to cross.

It would seem that dead cities (https://horizon.fandom.com/wiki/Ruins) without number have been consumed by the shifting dunes in the West, their skeletal towers mired in seas of sand. The wind is heard to sing a low, mournful song through these ruins, or through the skeletons of vast metal birds now fallen, or over great metal bowls now filled with depths of black water, where fish dart like shooting stars. That song of ruin, rising from a hum to a howl, still haunted these men and women as they thrashed and sweated in unquiet sleep.

But though the Western lands are harsh, and even their beauty hides dangers, it is not the land alone that swallows up all who venture within, that inflicts the brands and wounds suffered by those few fortunate enough to return. Oh yes, all have spoken of new machines in the West, machines more strange and terrible than any found in the Sundom (https://horizon.fandom.com/wiki/Sundom). With their fingernails, dying witnesses have scratched out impossible shapes, or, if they still possessed several limbs and vocal organs, mimicked jerking movements and imitated awful sounds, all belonging in the throes of madness.

And what manner of men can live where the Sun goes at night? These tales were the most chilling. One spoke of drinkers of machine blood, their lips and tongues stained, their teeth replaced with metal. Another described youths as pale as ash, all wearing the same faces, who hunt silently and tirelessly in the night. Still another told of a tribe (https://horizon.fandom.com/wiki/Tribe), seen only from afar, whose folk busied themselves digging deep pits in the sand only to fill them in again for unknowable reasons, while another tribe was only glimpsed on the waters of a great lake, riding their thin dark boats.

O Sun, a half of me regrets scribing these stories, for they inspire questions that can only be answered by yet more doomed expeditions. And yet, I must tell the tales, for what else remains of these poor and wretched men and women? If they sought riches, they found none to bring back--nothing save a handful of black silt, or a curiously-stamped piece of metal, a chunk of desert glass (https://horizon.fandom.com/wiki/Desert_Glass) with shifting hue, or an odd smooth shell. I have kept all these things, to remind me of those who went in search of the forbidden, and paid for it dearly.

Reader, if you think yourself an adventurer--heed the warning in this old man's collection of strange, small things, and go not into the Forbidden West!


https://horizon.fandom.com/wiki/The_Forbidden_West

panos74gr
16-06-2020, 08:57
Από το πρώτο παιχνίδι.




https://horizon.fandom.com/wiki/The_Forbidden_West

Εξαιρετικό!

Leon_DiZ
16-06-2020, 23:27
List of Real Life Locations for Places in Horizon Zero Dawn (https://horizon.fandom.com/wiki/List_of_Real_Life_Locations_for_Places_in_Horizon_ Zero_Dawn)

Δεν το είχα καταλάβει ότι είχαν όντως μετατρέψει υπαρκτές περιοχές των ΗΠΑ στο original.

Είναι βασισμένο κυρίως σε Utah και Colorado ενώ το επόμενο θα πάει (obviously) California.

hakoo
16-06-2020, 23:48
List of Real Life Locations for Places in Horizon Zero Dawn (https://horizon.fandom.com/wiki/List_of_Real_Life_Locations_for_Places_in_Horizon_ Zero_Dawn)

Δεν το είχα καταλάβει ότι είχαν όντως μετατρέψει υπαρκτές περιοχές των ΗΠΑ στο original.

Είναι βασισμένο κυρίως σε Utah και Colorado ενώ το επόμενο θα πάει (obviously) California.

Τι ειπες τωρα, χαμπαρι δεν πηρα και το εχω πλατιναρει το παιχνιδι!
Στο technical video του ο NX gamer επιβεβαιωνει οτι ηταν real time footage και ψιλοαποθεωνει την Guerilla.

ilias78
17-06-2020, 00:34
Έχουμε στοιχεία για το πότε περίπου θα βγει? Θα ήταν γαμάτο ένα bundle με το horizon.... Ή ακόμα καλύτερα μια συλλεκτική....

Leon_DiZ
17-06-2020, 22:11
Για το 2021 πάει το παιχνίδι


https://youtu.be/qIyz_7Hz3U4


-Stretches from Utah to Pacific Ocean
-Virtually no loading screens
-Bigger map than HZD; hidden underwater areas
-Dozens of new machines
-Massive storms throughout land

ilias78
18-06-2020, 00:58
Με βλέπω να περιμένω μέχρι τότε για την κονσόλα μπας κ βγάλουν καμία συλλεκτική...

Slay
18-06-2020, 22:21
https://pbs.twimg.com/media/EazV490WsAktKJw?format=jpg&name=4096x4096
https://pbs.twimg.com/media/EazV49tXQAMezN4?format=jpg&name=4096x4096

PDS
29-06-2020, 18:15
https://www.youtube.com/watch?v=Rxx-OoPU8Ds

PDS
07-08-2020, 19:12
We’re confident PC players will fall in love with Aloy and her world. Then, when Horizon Forbidden West arrives for PlayStation 5 and it’s time to find out where Aloy’s journey takes her next, we invite them to join along!


For anyone who’s never owned a PS4, or those who’ve skipped on a generation or more, it’s a great example of the kinds of games we consistently aim to deliver .

Το λενε και ακομα πιο καθαρα οτι ειναι τεστ/δολωμα για το Horizon Forbidden West(και γενικοτερα για τα exclusives της Sony)

Ευχομαι να πετυχει. Χρειαζομαστε ακομα περισσοτερο κοσμο στις κονσολες.

Valkyre
07-08-2020, 20:09
Ειναι ηλιου φαεινοτερον απορρω πως καποιοι δεν το βλεπουν ετσι. Οπως και να εχει τωρα το δηλωσαν ξεκαθαρα οποτε δεν υπαρχει πλεον αλλο επιχειρημα.

Leon_DiZ
17-09-2020, 01:23
Το παιχνίδι θα είναι cross-gen


Additionally, we know that the PS4 community will transition to PS5 at different times, and we’re happy to announce PS4 versions of some of our exclusives. Marvel’s Spider-Man: Miles Morales, Sackboy A Big Adventure, and Horizon Forbidden West will also launch on PS4. While these three games were designed to take advantage of PS5 and its unique next-gen features like the ultra-high-speed SSD and DualSense controller, PS4 owners will also be able to enjoy these experiences when they launch. The PS4 digital versions of launch games include a free upgrade on both PS5 consoles, while the PS4 disc versions of these games include a free upgrade on the PS5 with Ultra HD Blu-Ray disc drive.

https://blog.playstation.com/2020/09/16/playstation-5-launches-in-november-starting-at-399-for-ps5-digital-edition-and-499-for-ps5-with-ultra-hd-blu-ray-disc-drive/

psx3
17-09-2020, 01:25
Δεν μας τα λένε καλά... θέλουν να milkάρουν το PS4 install base;

PDS
17-09-2020, 01:26
what??

πως θα το τρεξει αυτο το πραγμα το PS4? Απο την μια καλο γιατι αν αυτο το παιχνιδι ειναι cross gen αναρωτιεμαι τι θα δουμε απο την Guerilla οταν παει αποκλειστικα next gen. Aλλα απο την αλλη θα ηθελα περισσοτερο focus σε next gen.

Slay
17-09-2020, 01:26
Ειναι εντελώς ηλίθιοι?

psx3
17-09-2020, 01:30
Κόλλησαν Microsoftίτιδα, χαχαχα (ο καρκίνος/corona virus των νέων εμπορικών πρακτικών που έλεγα δυστυχώς επεκτείνεται στην βιομηχανία)!

Κρίμα πάντως που μέχρι τώρα διαφήμιζαν το HZD2 ως PS5 exclusive. Το θεωρώ στα όρια του false advertising αυτό που έκαναν.

Slay
17-09-2020, 01:33
Κρίμα πάντως που μέχρι τώρα διαφήμιζαν το HZD2 ως PS5 exclusive. Το θεωρώ στα όρια του false advertising αυτό που έκαναν.
Και να ήταν και στο launch όπως το Morales, άντε κάπως να το καταπιείς, αλλα το παιχνίδι λογικά ειναι για τέλος 21

jk_blue_tiger
17-09-2020, 01:36
Το παιχνίδι θα είναι cross-gen



https://blog.playstation.com/2020/09/16/playstation-5-launches-in-november-starting-at-399-for-ps5-digital-edition-and-499-for-ps5-with-ultra-hd-blu-ray-disc-drive/

Καλα αυτοι δεν εγραφαν στις αρχες "Coming to PlayStation 5" και νομιζαμε ολοι οτι θα ηταν next gen title only;
Αφου βγαινει ΚΑΙ σε ps4 αναγκαστικα θα εχει συμβιβασμους στα γραφικα για να τρεξει και στην παλαιοτερη κονσολα.
Fail για εμενα & κριμα, αλλα οταν εχεις κατι δεκαδες εκατομμυρια ps4 users (εν μεσω covid κιολας) "ειναι πολλα τα λεφτα Αρη"
για να τους αφησεις στην απεξω...
-1 next gen only title λοιπον και μια και ηταν ο πιο νεος αναμενομενος τιτλος, για εμενα το lineup στο launch δεν εχει αυτο το "κατι" για να πας day one στο ταμειο...

Leon_DiZ
17-09-2020, 01:38
Κρίμα.. μας βλέπω να βλέπουμε SSD games σε ποσότητα στο τέλος της γενιάς... Τουλάχιστον ελπίζω να μειωθούν τα σχόλια "καλή Sony, κακιά Microsoft".

psx3
17-09-2020, 01:42
Καλα αυτοι δεν εγραφαν στις αρχες "Coming to PlayStation 5" και νομιζαμε ολοι οτι θα ηταν next gen title only;
Αφου βγαινει ΚΑΙ σε ps4 αναγκαστικα θα εχει συμβιβασμους στα γραφικα για να τρεξει και στην παλαιοτερη κονσολα.
Fail για εμενα & κριμα, αλλα οταν εχεις κατι δεκαδες εκατομμυρια ps4 users (εν μεσω covid κιολας) "ειναι πολλα τα λεφτα Αρη"
για να τους αφησεις στην απεξω...
-1 next gen only title λοιπον και μια και ηταν ο πιο νεος αναμενομενος τιτλος, για εμενα το lineup στο launch δεν εχει αυτο το "κατι" για να πας day one στο ταμειο...
Μόνο στα γραφικά; Και AI/NPCs και physics και και και...

Valkyre
17-09-2020, 01:46
Δεν το περιμενα με τιποτα αυτο. Απογοητευτικο. Δεν ξερω εαν θα το αποκαλεσω crossgen ακριβως αλλα οπως και να εχει ξενερωνεις οσο ναναι...

Ελπιζω το God of War να μην ακολουθησει την ιδια τακτικη. Επισης αρχιζω και αμφιβαλλω τι απο το τρεηλερ που ειδαμε ειναι αληθινο και τι οχι. Αυτο που ειδα εδειχνε εντελως next gen. Πως ακριβως θα το τρεξουν στο PS4? θα εχει αλλη γεωμετρια? Μπορει το PS4 για παραδειγμα να βγαλει την γεωμετρια που ειδαμε στην underwater σκηνη στο τρεηλερ? Αη ντου νοτ αντερσταντ.

kostasb13
17-09-2020, 01:48
Μεγάλη απογοήτευση.
Σειρά έχει και το GOW τώρα;..

PDS
17-09-2020, 01:48
Παντως αυτο που ειδαμε, πως μπορει να τρεξει σε PS4?

θα πεσει το πετσοκομμα του αιωνα? Δεν αμφιβαλλω οτι αν εβγαζαν HZD2 στο PS4 θα εδειχνε απιστευτο, αλλα θα εδειχνε τοσο καλο?

psx3
17-09-2020, 01:49
Δεν υπάρχει καμία επαφή στο geometry processing μεταξύ PS4 και PS5 GPU (άλλωστε είδαμε jaw-dropping geometry showcase στο γνωστό UE5 demo). Και να ήταν μόνο αυτό...

Valkyre
17-09-2020, 01:51
Δεν υπάρχει καμία επαφή στο geometry processing μεταξύ PS4 και PS5 GPU (άλλωστε είδαμε jaw-dropping geometry showcase στο γνωστό UE5 demo). Και να ήταν μόνο αυτό...

Η underwater σκηνη. Παρακαλω εξηγηστε μου. Πως θα τρεξει στο PS4? Μονο αν κατσουν και στησουν 2 διαφορετικες γεωμετριες κατι που απλα δεν μπορω να φανταστω οτι ειναι δυνατον να συμβει εκτος και αν μιλαμε για παλαβο τελειως budget. Υπαρχει αλλος τροπος?

PDS
17-09-2020, 01:53
Υπαρχει αλλος τροπος?

720p ? :p

mihalis13
17-09-2020, 01:54
Απογοήτευση για μένα παιδιά.. Μετά το trailer του προηγούμενου event το περίμενα πως και πως. Αυτό που λέει ο Val.. η underwater scene πως θα τρέξει στο PS4;;;
Περίμενα το Horizon 2 να είναι next gen και να μαζεύουμε σαγόνια..
Δύσκολο να είναι απόφαση που πήραν λόγω covid... εκτός αν στο PS4 τρέχει με 5 frames...


Sent from my iPad using Tapatalk

Valkyre
17-09-2020, 01:59
720p ? :p

Δεν νομιζω οτι ειναι θεμα αναλυσης το προβλημα της γεωμετριας. Αλλα οκ τι να πω κατι θα ξερει καλυτερα η Guerilla. Δεν το περιμενα ομως. Μιλαμε για το κορυφαιο μαζι με την Naughty Dog studio γραφικων. Και επελεξαν να το κανουν crossgen? φφς...


Απογοήτευση για μένα παιδιά.. Μετά το trailer του προηγούμενου event το περίμενα πως και πως. Αυτό που λέει ο Val.. η underwater scene πως θα τρέξει στο PS4;;;
Περίμενα το Horizon 2 να είναι next gen και να μαζεύουμε σαγόνια..
Δύσκολο να είναι απόφαση που πήραν λόγω covid... εκτός αν στο PS4 τρέχει με 5 frames...


Sent from my iPad using Tapatalk

Μιχαλη τα σαγονια θα πεσουν. Οπως και να εχει. Δεν ειναι οτι ξαφνικα αυτο που βλεπαμε και μας επεσαν τα σαγονια ξαφνικα δεν ισχυει. Απλα ειναι η γνωση οτι "δεν ειναι true next gen" που μας χαλαει πολυ τη γευση... :(

Slay
17-09-2020, 02:10
Και επελεξαν να το κανουν crossgen? φφς...
Μαλλον το αντίθετο έγινε, ήταν για Ps4 και το βγάζουν στο 5, αλλα αυτό λογικά έχει επηρεάσει το scope του παιχνιδιού.


Μιχαλη τα σαγονια θα πεσουν. Οπως και να εχει. Δεν ειναι οτι ξαφνικα αυτο που βλεπαμε και μας επεσαν τα σαγονια ξαφνικα δεν ισχυει.
Ειμαστε σίγουροι πλέον? εγω παρότι έχουμε δει θαυματα απο το Ps4 ειδικα φέτος, δεν βάζω το χέρι μου στην φωτιά οτι δεν θα δούμε κάποιο downgrade.

Fulgore
17-09-2020, 02:11
Υποτιθεται οτι για αυτο το λογο εβγαλε το 1 στο PC. Για να τραβουσε κοσμο στο Ps5 only Horizon 2.

Μαλλον τελικα τα κουκια δεν βγαινουν για την Sony και μετα την επιτυχια του ps4,βρηκε πατημα για να αλλαξει τελειως το κοινο.

Κυκλοφορια του παιχνιδιου στο ps4 που υπαρχει και η μεγαλυτερη βαση χρηστων,κυκλοφορια και στο Ps5 και λογικα 1-2χρονια μετα και στο PC.

Α και 80ευρω το παιχνιδι για μας στην Ευρωπη. Και αν αρχισει να βγαζει και dlc,βλεπω να περναμε τα 100+ευρω.

Valkyre
17-09-2020, 02:16
Μαλλον το αντίθετο έγινε, ήταν για Ps4 και το βγάζουν στο 5, αλλα αυτό λογικά έχει επηρεάσει το scope του παιχνιδιού.


Ειμαστε σίγουροι πλέον? εγω παρότι έχουμε δει θαυματα απο το Ps4 ειδικα φέτος, δεν βάζω το χέρι μου στην φωτιά οτι δεν θα δούμε κάποιο downgrade.

Πανο αν κανουν downgrade πραγματικα θα τους παρουν με τις ντοματες. Και το ξερουν. Δεν νομιζω. Τουλαχιστον ετσι ελπιζω....

PDS
17-09-2020, 02:44
1306347109516443653

1306351784424865793


1ον επιβεβαιωνεται ξανα και ξανα αυτο που υποστηριζαμε εδω(και μας ελεγαν μα/μου/σου/του)πως οταν βγαζεις για πολλες πλατφορμες ενα game(και ειδικα για τις παλιοτερες), το ιδιο το παιχνιδι περιοριζεται.

2ον ειναι τιμιο να κανουμε την κωλοτουμπα μας οσον αφορα τα θετικα σχολια για το HZD2 και να πουμε οτι ξενερωνουμε και εμεις με αυτην την ειδηση. Αν και το εχουμε κανει ηδη.

Εγω το μονο θετικο που κραταω ειναι οτι παιχνιδι δειχνει σαν το πιο ομορφο open world game ever ακομα και ετσι. Ξενερα απο την μια που δεν γινεται focus στο PS5. Αλλα απο την αλλη ειναι μια ενδειξη οτι εχουμε να δουμε κατα πολυ ανωτερα games οπτικα απο το συγκεκριμενο στο PS5.

Lefteris_X
17-09-2020, 02:47
Είτε από την μια, είτε από την άλλη, ΕΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΣΙΓΟΥΡΟ:

ΠΟΛΛΕΣ ΦΑΠΕΣ ΑΞΙΖΕΙ Η ΣΟΝΥ.

Άει σιχτήρι, δεν τρώμε όλοι ταραμά.

Valkyre
17-09-2020, 02:50
@PDS



Επειδη δεν εχω παρακολουθησει, αυτα τα ειπαν για το Series S και τι θα σημαινει για ολοκληρη τη γενια ή το εμπνευστηκαν τωρα με την ανακοινωση του ΗΖ; :P. :P

PDS
17-09-2020, 02:53
Οχι Δημητρη ο συγκεκριμενος εστω(απο το DF) ηταν δικαιος παντα. Οταν ειδαμε το demo της Unreal ειπε ''αυτο μαλιστα ειναι next gen'', ενω στην παρουσιαση της MS ηταν απογοητευμενος με τα cross gen. Το ιδιο γραφει και παραπανω. Πραγματικα τον εκτιμω ολο και περισσοτερο τον συγκεκριμενο.

Eπισης ειχε ξαναπει σε tweet την ιδια αποψη.

Ειναι σταθερος ανεξαρτητα πλατφορμας, και προσωπικα συμφωνω μαζι του παντα.

psx3
17-09-2020, 03:01
Παιδιά όντως μην τρώμε ταραμά περί "consumer friendly" (αν και μέχρι στιγμής -ευτυχώς- δεν έχω δει εδώ μέσα τέτοια ρητορική). Αλλού δεν ξέρω αν κάνουν τέτοιες κωλοτούμπες.

Θα το πω νέτα-σκέτα: η Sony ξεκάθαρα θέλει να milkάρει την τεράστια εγκατεστημένη βάση του PS4 (110m consoles sold).

Επίσης, δεν ξέρω μήπως είναι τόσο πολυδάπανες οι AAA παραγωγές πλέον, που δεν τους βγαίνουν τα κουκιά για next-gen only release... ήδη βλέπουμε μπόλικο outsourcing assets σε Ασία (Κίνα/Ινδία).

Γενικά cross-gen period υπάρχει εδώ και κάμποσες γενιές, αλλά όσο πάει και «εντείνεται» το φαινόμενο. Δεν ξέρω τι να σκεφτώ πλέον για το PS6. Εκτός κι αν έρθει η AI ως σωτήρας/από μηχανής θεός μέχρι τότε να φτιάχνει assets στο Π και Φ.

Lefteris_X
17-09-2020, 03:04
Παίζει και industry implosion όπως έχω πει πριν από 20 χρόνια (και συνέχισα να το λέω μέχρι πριν λίγο καιρό) ότι κάποια στιγμή θα συμβεί.

Εκτός κι αν νομίζουν ότι θα πληρώνουμε 100 ευρώ ανά παιχνίδι στο PS6.

hakoo
17-09-2020, 04:00
Μιλαμε για καραγκιοζηλικι ολκης.
Το να θες να μιλκαρεις την εγκατεστημενη βαση ειναι θεμιτο, το να στηνεις ολοκληρη στρατηγικη πανω σε ρητορικη για true next gen experiences ανακοινωνοντας και αποκλειστικα παιχνιδια και μετα να λες ουπς, τελικα ειναι και για ps4! ειναι γελοιο, για την ακριβεια ειναι χειροτερο απο αυτο που κανει η MS.
Ξεκαθαρο false advertising, ειναι αστειο να πιστευει κανεις οτι το trailer του Ιουνιου ανταποκρινεται στην πραγματικοτητα μετα απο αυτη την ανακοινωση.
Aκολουθει ps4 footage

https://www.gaminginstincts.com/wp-content/uploads/2020/06/horizon_fobidden_west_what_we_think_Gaming_Instinc ts_YouTube_Website_Thumbnail.jpg

lol
Απο τα πιο γελοια σκηνικα που εχουν παιχτει τα τελευταια πολλα χρονια, πραγματικα προσβλητικο και δεν νομιζω να περασει ετσι απλα.
Θα πεσει επικο κραξιμο και θα τους αξιζει 100%.

kostasb13
17-09-2020, 04:42
Απλά θεωρούμε ως μη γενόμενο το τρέιλερ του Ιουνίου και βλέπουμε από εδώ και πέρα. Η εικόνα πιο πανω αρκεί απο μόνη της.
Η πλάκα είναι ότι το ανακοίνωσαν και με ενθουσιασμό... αλλά τώρα θα φάνε χοντρό κράξιμο και δικαιολογημένα.

spartan
17-09-2020, 04:56
Και αν το φτιαχνουν 2 ομαδες το παιχνιδι τελικα?
Η μια εκδοση που θα ειναι φουλ net gen
Και η αλλη που θα τρεχει σε ποιο κατωτερη εκδοση να ειναι του ps4?

Με λιγα λογια δηλαδη,μεχρι τα τελη του 21 θα τρωμε κρος τζεν στην μαπα μας ε?
Και μετα κοροιδευαμε την μαικροσοφτ για αυτο

Valkyre
17-09-2020, 08:46
Οπως βλεπεις κοροιδευουμε και την Σονυ μια χαρα δε μασαμε!

Giannis1979
17-09-2020, 09:01
Οπως βλεπεις κοροιδευουμε και την Σονυ μια χαρα δε μασαμε!

Ναι και ομολογώ οτι δεν το περίμενα.


Sent from my iPhone using Tapatalk

mihalis13
17-09-2020, 09:03
Μεγάλη απογοήτευση και εννοείται πως θα κράξουμε την Sony για τέτοιες αποφάσεις.
Γιατί εδώ και καιρό μας έλεγαν πιστεύουμε στις γενιές και πως θέλουν να κάνουνε γρήγορη μετάβαση από PS4 σε PS5. Ε τώρα όσο να ναι πολύς κόσμος θα σου πει για ποιο λόγο να αγοράσω PS5; Αφού θα τα παίζω και στο PS4.
Και για εμάς που θα πάμε στην νέα γενιά χάνουμε την δυνατότητα να δούμε όσο το δυνατόν καλύτερο τεχνικά το παιχνίδι. Ήδη ξέρουμε πως το Horizon δεν θα εκμεταλλεύεται τον SSD, γιατί πρέπει να τρέχει και στο PS4.
Επίσης σύμφωνα με όσα είδαμε στο trailer του Horizon πραγματικά πλέον αμφιβάλω αν θα είναι έτσι το παιχνίδι.. Γιατί αν είναι έτσι πραγματικά απορώ πως θα τρέξει αυτό που είδαμε στο PS4..

Μεγάλο λάθος της sony αυτό....

Slay
17-09-2020, 09:09
Ναι και ομολογώ οτι δεν το περίμενα.

Απλά το Ps4 πηγε τραίνο και δεν ειχαμε κάτι άξιο λόγου για να κράξουμε την Sony. Ισως για αυτό το λόγο σου ειχαν δημιουργηθεί εσφαλμένες εντυπώσεις.

nikosarg
17-09-2020, 09:26
Το παιχνιδι αυτο πλεον δεν το αγοραζω day 1. 1-2 χρονια μετα οταν θα εχει βγει προσφορα. Cross gen παιχνιδια σε full price δεν πληρωνω, δεν ειμαι κοροιδο. Απο guerilla δεν το περιμενα αυτο. Γνωμη μου, κανενα cross gen σε full price αν καποιος ειναι κατοχος ps5.

Slay
17-09-2020, 09:32
Γνωμη μου, κανενα cross gen σε full price αν καποιος ειναι κατοχος ps5.
Και αυξημένο κατά 10€ full price

Ezio
17-09-2020, 09:37
Απαράδεκτη η Sony και δεν το περίμενα με τίποτα για το Horizon. Κρίμα.

mihalis13
17-09-2020, 09:39
Το παιχνιδι αυτο πλεον δεν το αγοραζω day 1. 1-2 χρονια μετα οταν θα εχει βγει προσφορα. Cross gen παιχνιδια σε full price δεν πληρωνω, δεν ειμαι κοροιδο. Απο guerilla δεν το περιμενα αυτο. Γνωμη μου, κανενα cross gen σε full price αν καποιος ειναι κατοχος ps5.Και εγώ έτσι σκέφτομαι για το Horizon. Δεν ξέρω αν όταν κυκλοφορήσει θα κρατηθώ να μην το πάρω, αλλά αυτή τη στιγμή σκέφτομαι μόνο μεταχειρισμένο στα 30€ μαξ

Στάλθηκε από το POCOPHONE F1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

obione
17-09-2020, 09:57
Μα Καλά είναι δυνατόν?
Ότι χειρότερο εχω ακούσει.
Τι τρου νεξτ τζεν τότε και παραμύθια..
Αυτό που είπε ο Χακου.
Είναι χειρότερο από αυτό που έκανε η Microsoft.
Μου θυμίζει killzone 2 φαση

Valkyre
17-09-2020, 11:58
Ναι και ομολογώ οτι δεν το περίμενα.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Να σου πω την αληθεια Γιαννη, εισαι αρκετο καιρο στο φορουμ θα επρεπε να το περιμενεις! :P Εχουμε δειξει πολλες φορες στο παρελθον οτι οταν πρεπει να διαμαρτυρηθουμε θα το κανουμε. Γενικα θεωρω οτι η πλειοψηφια της κοινοτητας παταει τα ποδια της στο εδαφος και δεν βλεπει ουρανια τοξα και μονοκερους. Ισως φταιει που οι απαιτησεις μας ειναι υψηλες.

Πως να μην ειναι δηλαδη οταν το πιο next gen παιχνιδι που εχουμε δει μεχρι στιγμης (εξαιρω το Ratchet) παραμενει το... Last of Us 2. Ο πηχης ειναι ψηλα. Και ναι φταιμε κι εμεις που εχει ανεβει τοσο.

Leon_DiZ
17-09-2020, 12:02
Η μαλ***ια είναι ότι απ' όλα τα παιχνίδια που μπορούσε να επιλέξει να το αναπτύξει cross gen.. επέλεξαν το Horizon. Τόσο καλό IP και θα περιμένουμε να το δούμε σε κανονικό next gen στο τέλος της γενιάς πλέον και αν!

mihalis13
17-09-2020, 12:05
Παιδιά για μένα το μεγάλο θέμα του Cross gen είναι πως θα μείνει πίσω το παιχνίδι.
Όχι τόσο από γραφικά, αλλά από ΑΙ, σχεδιασμό, ίσως και πόσο γεμάτος θα είναι ο κόσμος...
Γιατί το παιχνίδι θα φτιαχτεί για PS4 και εμείς θα πάρουμε μια αναβαθμισμένη έκδοση. Οπτικά μπορεί να είναι σούπερ, αλλά στα υπόλοιπα θα είναι ένα PS4 game...

Και άντε με το Spiderman να προσπαθήσω να το χωνέψω (που και πάλι για εμένα είναι απαράδεκτο) αλλά με το Horizon δεν το δέχομαι...
Άσχετα το ότι θα το πάρω day one το PS5 αυτή την στιγμή η Sony δεν σου δίνει λόγο να πας στην νέα γενιά..
Και τώρα μέχρι και το GOW φοβάμαι μην το δούμε και αυτό cross Gen. Αντί να χαρώ που θα το έχω 2021 (η αρχές 2022 αν φάει delay) είμαι επιφυλακτικός γιατί τώρα στο μυαλό έχει μπει η ιδέα του Cross gen..



Στάλθηκε από το POCOPHONE F1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Valkyre
17-09-2020, 12:08
Η μαλ***ια είναι ότι απ' όλα τα παιχνίδια που μπορούσε να επιλέξει να το αναπτύξει cross gen.. επέλεξαν το Horizon. Τόσο καλό IP και θα περιμένουμε να το δούμε σε κανονικό next gen στο τέλος της γενιάς πλέον και αν!

Ειναι πραγματικα κριμα... κι εγω δεν μπορω να το χωνεψω πως τους ηρθε να το κανουν με ενα τετοιο flagship. Και οταν λεω flagship οχι μονο franchise αλλα και studio... η Guerilla ειναι ο ορισμος του "showcase", "top of the line". Απορω πραγματικα. Ειλικρινα πιο καλα θα μου καθοταν να το εκαναν με το Ratchet ας πουμε. Ή εστω το Spiderman 2 (οχι το Morales expansion το οποιο το κατανοω και δεν με ενοχλει καθολου). Ακομα κι αυτο, ας ηταν cross. Αλλα οχι το Horizon ρε φιλε. Αμαρτια. Τι να πω. Αληθεια θα ηθελα να γινει μια συνεντευξη επαυτου και να δω τι εχει να πει η Guerilla.

Giannis1979
17-09-2020, 12:11
Να σου πω την αληθεια Γιαννη, εισαι αρκετο καιρο στο φορουμ θα επρεπε να το περιμενεις! :P Εχουμε δειξει πολλες φορες στο παρελθον οτι οταν πρεπει να διαμαρτυρηθουμε θα το κανουμε. Γενικα θεωρω οτι η πλειοψηφια της κοινοτητας παταει τα ποδια της στο εδαφος και δεν βλεπει ουρανια τοξα και μονοκερους. Ισως φταιει που οι απαιτησεις μας ειναι υψηλες.

Πως να μην ειναι δηλαδη οταν το πιο next gen παιχνιδι που εχουμε δει μεχρι στιγμης (εξαιρω το Ratchet) παραμενει το... Last of Us 2. Ο πηχης ειναι ψηλα. Και ναι φταιμε κι εμεις που εχει ανεβει τοσο.

Ειλικρινα δε μπορω να θυμηθώ τοσο έντονη και μαζική διαμαρτυρία ακομα και απο την εποχη που λεγόταν ps3forums.gr.


Sent from my iPhone using Tapatalk

mihalis13
17-09-2020, 12:16
Ειλικρινα δε μπορω να θυμηθώ τοσο έντονη και μαζική διαμαρτυρία ακομα και απο την εποχη που λεγόταν ps3forums.gr.


Sent from my iPhone using TapatalkΗ πιο πρόσφατη που θυμάμαι ήταν όταν ανακοίνωσαν PS4 Pro που πολλοί εδώ γκρινιαξαμε για gamers 2 ταχυτήτων και PC λογική.
Ευτυχώς δεν ίσχυσε κάτι τέτοιο και τα παιχνίδια που βγήκαν στο base PS4 δεν ήταν πετσοκομενα.

Στάλθηκε από το POCOPHONE F1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Giannis1979
17-09-2020, 12:17
Η πιο πρόσφατη που θυμάμαι ήταν όταν ανακοίνωσαν PS4 Pro που πολλοί εδώ γκρινιαξαμε για gamers 2 ταχυτήτων και PC λογική.
Ευτυχώς δεν ίσχυσε κάτι τέτοιο και τα παιχνίδια που βγήκαν στο base PS4 δεν ήταν πετσοκομενα.

Στάλθηκε από το POCOPHONE F1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Μπα τη θυμαμαι και γω αυτη την ιστορια αλλα ειχε και πολλούς υποστηρικτές.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Snk
17-09-2020, 12:24
Μήπως το παιχνίδι είναι περισσότερο σαν μεγάλο expansion και όχι τελείως νέο game ; Οπως πχ το spiderman morales, και για αυτό το έκαναν cross-gen ;

mihalis13
17-09-2020, 12:25
Μήπως το παιχνίδι είναι περισσότερο σαν μεγάλο expansion και όχι τελείως νέο game ; Οπως πχ το spiderman morales, και για αυτό το έκαναν cross-gen ;Δεν νομίζω ρε Μιχάλη, αφού στον τίτλο εχει το 2 με λατινικούς χαρακτήρες

Στάλθηκε από το POCOPHONE F1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Leon_DiZ
17-09-2020, 12:25
Μήπως το παιχνίδι είναι περισσότερο σαν μεγάλο expansion και όχι τελείως νέο game ; Οπως πχ το spiderman morales, και για αυτό το έκαναν cross-gen ;

Όχι είναι full game. 80€ θα στο χρεώσουν :P

Valkyre
17-09-2020, 12:37
Επουδενι δεν ανηκει στην κατηγορια expansion. Expansion ηταν το Frozen Wilds :P

Viper
17-09-2020, 12:47
Το (κυριως) προβλημα δεν ειναι οτι τελικα θα ειναι Cross Gen. Το ιδιο κανουν με το Spiderman και δεν ανοιξε ρουθουνι. Η διαφορα ειναι οτι στο Spiderman το ειπαν απο την αρχη ενω στο Horizon δεν ειπαν τιποτα τοσο καιρο. Μας αφησαν να νομιζουμε οτι θα ειναι αποκλειστικο του PS5. Και απο την στιγμη μαλιστα που δεν εχουν δειξει καθαρο gameplay (γιατι αραγε, τι καλυτερο να κλεισουν την παρουσιαση εστω και με 30 δευτερα gameplay?) με προβληματιζει στο τι θα δουμε. Καλο θα ειναι σιγουρα. Αλλα Next Gen δεν θα ειναι.

Επισης περιμενω και το GoW Ragnarok να ειναι Cross Gen. Η δηλωση (http://www.ps4forums.gr/vb/showthread.php/17989-%CE%9C%CE%B9%CE%BA%CF%81%CE%AC-%CE%BD%CE%B5%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-rumors-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-PS5-all-in-one-Thread?p=684068&viewfull=1#post684068) του Ryan, αυτο με αφηνει να καταλαβω.

Κυρα Sony παρτο αλλιως γιατι θα σου γυρισει μπουμεραγκ...

Leon_DiZ
17-09-2020, 12:48
Το (κυριως) προβλημα δεν ειναι οτι τελικα θα ειναι Cross Gen. Το ιδιο κανουν με το Spiderman και δεν ανοιξε ρουθουνι. Η διαφορα ειναι οτι στο Spiderman το ειπαν απο την αρχη ενω στο Horizon δεν ειπαν τιποτα τοσο καιρο. Μας αφησαν να νομιζουμε οτι θα ειναι αποκλειστικο του PS5. Και απο την στιγμη μαλιστα που δεν εχουν δειξει καθαρο gameplay (γιατι αραγε, τι καλυτερο να κλεισουν την παρουσιαση εστω και με 30 δευτερα gameplay?) με προβληματιζει στο τι θα δουμε. Καλο θα ειναι σιγουρα. Αλλα Next Gen δεν θα ειναι.

Επισης περιμενω και το GoW Ragnarok να ειναι Cross Gen. Η δηλωση (http://www.ps4forums.gr/vb/showthread.php/17989-%CE%9C%CE%B9%CE%BA%CF%81%CE%AC-%CE%BD%CE%B5%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-rumors-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-PS5-all-in-one-Thread?p=684068&viewfull=1#post684068) του Ryan, αυτο με αφηνει να καταλαβω.

Κυρα Sony παρτο αλλιως γιατι θα σου γυρισει μπουμεραγκ...

Το Morales όμως δεν είναι full sequel και θα έρθει στο λανσάρισμα, άρα δικαιολογείται το cross gen σε μεγάλο βαθμό. Συμφωνώ και με τα υπόλοιπα.

Valkyre
17-09-2020, 12:52
Το οτι το GOW βγαινει 2021 κι εμενα με προειδεαζει οτι καπου εκει το πανε και με αυτο... την πατησαμε παιδια... στο τελος θα παμε σε μια μονιμη crossgen κατασταση 2 ταχυτητων...

hakoo
17-09-2020, 12:55
Ήδη ξέρουμε πως το Horizon δεν θα εκμεταλλεύεται τον SSD, γιατί πρέπει να τρέχει και στο PS4.
Επίσης σύμφωνα με όσα είδαμε στο trailer του Horizon πραγματικά πλέον αμφιβάλω αν θα είναι έτσι το παιχνίδι.. Γιατί αν είναι έτσι πραγματικά απορώ πως θα τρέξει αυτό που είδαμε στο PS4..

Μεγάλο λάθος της sony αυτό....

Tον ssd ειναι θα τον εκμεταλλευθει σε ο,τι αφορα loading times και ως εκει. Το παιχνιδι ειναι σχεδιασμενο να τρεχει και στο ps4 με ο,τι συνεπαγεται αυτο, γεωμετριες, polycount, physics κτλ. Δεν πιστευω ουτε ενα καρε του trailer πλεον, υπηρχαν σημεια που το ps4 ουτε να τα ονειρευτει δεν μπορει, ποσο μαλλον να τα τρεξει. Οπως ειπες κι εσυ περιμενουμε να δουμε απο εδω και περα τι θα δειξουν.



Η μαλ***ια είναι ότι απ' όλα τα παιχνίδια που μπορούσε να επιλέξει να το αναπτύξει cross gen.. επέλεξαν το Horizon. Τόσο καλό IP και θα περιμένουμε να το δούμε σε κανονικό next gen στο τέλος της γενιάς πλέον και αν!

Ειναι πραγματικα να απορει κανεις, εχουν την Guerilla που ειναι τεχνικα απο τις καλυτερες ομαδες και την βαζουν να φτιαξει cross gen.


Μήπως το παιχνίδι είναι περισσότερο σαν μεγάλο expansion και όχι τελείως νέο game ; Οπως πχ το spiderman morales, και για αυτό το έκαναν cross-gen ;

Expansion δεν ειναι αλλα at this point θα πιστεψω ολα τα leaks οτι το παιχνιδι ηταν προορισμενο εξ αρχης για ps4 και απλα πηρε upgrade για το ps5. Θελουν να χαραμιζουν την Guerilla σε cross gen games? Με γεια τους.
Αλλα το να προμοταρεις το παιχνιδι εδω και τοσους μηνες ως ps5 exclusive και να δειχνεις ψευτικα trailers ειναι ενα εντελως διαφορετικο πραγμα.
Μ' αυτα και μ'αυτα το παιχνιδι ειναι pass για μενα day one, οπως ειπε και ο φιλος παραπανω δεν πληρωνω 80 ευρω για cross gen. Θα το παρω στο ps4 η θα περιμενω γερο price drop/θα το παρω μεταχειρισμενο για ps5.

kostasb13
17-09-2020, 13:07
Πραγματικά δεν βγάζει νόημα οτι επέλεξαν να είναι cross-gen το Horizon. Το παιχνίδι αυτό θα έπρεπε να είναι το απόλυτο showcase, ο μεγάλος κράχτης στα ξεκινήματα του PS5.
Προσωπικά δεν ξέρω αν θέλω να δω το GOW 2 μέσα στο 2021...γιατί για μένα αυτό θα σημαίνει cross-gen και εκεί.
Ας ρίξει ο κόσμος ένα χοντρό κράξιμο στην Sony μπας και καταλάβουν κάποια πράγματα, οτι τίποτα δεν ειναι δεδομένο όπως φαίνεται ότι πιστεύουν και στρώσουν τώρα που ειναι νωρίς ακόμα.

Slay
17-09-2020, 13:12
Θα συμφωνήσω ότι πλέον ειναι πιθανό και το GOW να ειναι cross-gen. Το Morales λες παει στα κομματια γιατί ειναι και μικρότερο το scope του γενικά σαν παιχνίδι, και έχουμε και την Insomniac να μας δίνει ενα next gen only ratchet σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα. Επίσης μετά απο αυτά τα νέα θεωρω σιγουράκι για cross-gen το GT7, κατεβάζεις ανάλυση, ρίχνεις και screenspace reflections και ειναι έτοιμο.

Valkyre
17-09-2020, 13:16
^^ Μαζι σου. Πρωτη φορα ελπιζω σε delay για συγκεκριμενο σκοπο, τουτεστην να ειναι PS5 exclusive.

PDS
17-09-2020, 13:52
Μπα τη θυμαμαι και γω αυτη την ιστορια αλλα ειχε και πολλούς υποστηρικτές.

Για ριξε μια ματια
http://www.ps4forums.gr/vb/showthread.php/17056-PlayStation-4-Pro

Μηδεν υποστηρικτες. Τωρα αν ηταν ενας στους 30 ξερω γω, δεν νομιζω οτι εχει καποια σημασια.

jk_blue_tiger
17-09-2020, 18:56
Ας ρίξει ο κόσμος ένα χοντρό κράξιμο στην Sony μπας και καταλάβουν κάποια πράγματα, οτι τίποτα δεν ειναι δεδομένο όπως φαίνεται ότι πιστεύουν και στρώσουν τώρα που ειναι νωρίς ακόμα.

Κραξιμο, ξεκραψιμο εαν ο κοσμος τρεξει κ παρει τη νεα κονσολα, ή οσοι κραζουν την αγορασουν τελικα κ αυτοι (βαζω κ τον εαυτο μου μεσα δεν εχω κατασταλαξει ακομα),
τοτε δεν θα ιδρωσει ουτε μια τριχα στο αυτακι της Sony.
Εαν στην Αμερικη εχουν ξεπουλησει ολοι οι μεγαλοι retailers οπως διαβασα καπου εδω μεσα βλεπω να συμβαινει το ιδιο κ Ευρωπη,
οποτε το πιο πιθανο ειναι οτι η Sony καταλαβε το εντελως αντιθετο απο αυτα που γραφουμε εδω μεσα, οτι δλδ ολες οι κινησεις της ηταν "ματ", πανε τρενο οι πωλησεις του ps5,
αρχιζει και μεγαλωνει το install base του ps5 και θα εχει κ πωλησεις/γκαφρα απο τα νεα cross-gen games στα εκατομμυρια χρηστων ps4.

Valkyre
17-09-2020, 19:00
H πωληση της κονσολας δεν φτανει ουτε ειναι αρκετη για να εφησυχασει η Sony. Γνψμη μου ειναι οτι απαιτειται να γινει μια συνεντευξη που να επεξηγειται λεπτομερως το πως και το γιατι κανανε κωλοτουμπα με το HZ2. Επισης να μας εξηγησουν σαφεστατα τι ακριβως απο το τρεηλερ που ειδαμε ειναι αντιπροσωπευτικο ως κανονικο real time GAMEPLAY και οχι real time cutscene.

spartan
17-09-2020, 19:01
Δυστυχως τα 100+plus playstation εκει εξω
Ειναι πολλα σαν λεφτα για να τα αφησεις τελιως εξω

psx3
17-09-2020, 19:13
Κονσόλα θα πάρω κατά 99%, για παιχνίδια όμως επιφυλάσσομαι με τα χάλια που βλέπω (cross-genίλα, price gouging).

Για την κονσόλα πιο πολύ με καίει να σπρώξω το PS4 όσο κρατάει ακόμα αξία, ίσως στο επερχόμενο lockdown να είναι ιδανικό το timing.

Από παιχνίδια έχω κάμποσα στο backlog.

Cross gen strategy θες κυρά Sony; Cross gen backlog λοιπόν κι εγώ, απλά δεν παίρνεις φράγκο. Στις εκπτώσεις/sales και βλέπουμε.

hakoo
17-09-2020, 20:00
H πωληση της κονσολας δεν φτανει ουτε ειναι αρκετη για να εφησυχασει η Sony. Γνψμη μου ειναι οτι απαιτειται να γινει μια συνεντευξη που να επεξηγειται λεπτομερως το πως και το γιατι κανανε κωλοτουμπα με το HZ2. Επισης να μας εξηγησουν σαφεστατα τι ακριβως απο το τρεηλερ που ειδαμε ειναι αντιπροσωπευτικο ως κανονικο real time GAMEPLAY και οχι real time cutscene.

Τι ψαχνεις τωρα ρε Δημητρη, αν μπουν σε αυτη τη διαδικασια θα γελοιοποιηθουν ακομα παραπανω.
Gameplay demo με σαφη σημανση για το που τρεχει και μετα θα αναλαβουν ουτως η αλλως τα sites για συγκριτικα των εκδοσεων.
Γνωμη μου ειναι οτι δεν σωζεται το συγκεκριμενο, ειναι φιασκο και το οτι δεν θα ειναι ps5 exclusive το horizon ειναι το λιγοτερο, ενα παιχνιδι λιγοτερο σιγα τα αυγα. Το θεμα ειναι η πρακτικη που μας γυριζει αρκετα χρονια πισω.

ilias78
17-09-2020, 20:11
Επειδή όλα σε αυτή τη ζωή γίνονται για το κέρδος κ μόνο, νομίζω ότι θα έβγαιναν περισσότερο χαμένοι οικονομικά αν το έβγαζαν (το horizon κ ενδεχομενος κ το gow) μόνο για το ps5. Ps4 έχουν πωληθεί άπειρες κονσόλες (Το Μάρτιο ήταν στα 109 εκ). Οπότε σίγουρα ένα τεράστιο ποσοστό από αυτούς τους κατόχους θα αγοράσει είτε καινούριο είτε ψηφιακά το παιχνιδι. Αντιθετα, οταν κυκλοφορισει το horizon, ποσες κονσολες ps5 θα εχουν πουλησει σε σχεση με το ps4? Σίγουρα πολύ λιγότερες...

psx3
17-09-2020, 20:26
Επειδή όλα σε αυτή τη ζωή γίνονται για το κέρδος κ μόνο, νομίζω ότι θα έβγαιναν περισσότερο χαμένοι οικονομικά αν το έβγαζαν (το horizon κ ενδεχομενος κ το gow) μόνο για το ps5. Ps4 έχουν πωληθεί άπειρες κονσόλες (Το Μάρτιο ήταν στα 109 εκ). Οπότε σίγουρα ένα τεράστιο ποσοστό από αυτούς τους κατόχους θα αγοράσει είτε καινούριο είτε ψηφιακά το παιχνιδι. Αντιθετα, οταν κυκλοφορισει το horizon, ποσες κονσολες ps5 θα εχουν πουλησει σε σχεση με το ps4? Σίγουρα πολύ λιγότερες...
Το ίδιο ίσχυε και για το PS4 το 2013 συγκριτικά με το PS3 install base του 2013.

mihalis13
17-09-2020, 20:31
Αργήσαμε να δούμε πολύ όμως τα μεγάλα παιχνίδια της Sony στο PS4.
Όχι ότι αυτό αλλάζει κάτι για το Horizon, αν το έλεγαν από την αρχή δεν θα είχα κανένα πρόβλημα. Αλλά έτσι δεν το θεώρησα καθόλου σωστό από πλευράς Sony.
Όπως είπε και ο Hakoo false advertising

Στάλθηκε από το POCOPHONE F1 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

tomic20
17-09-2020, 20:31
Επειδή όλα σε αυτή τη ζωή γίνονται για το κέρδος κ μόνο, νομίζω ότι θα έβγαιναν περισσότερο χαμένοι οικονομικά αν το έβγαζαν (το horizon κ ενδεχομενος κ το gow) μόνο για το ps5. Ps4 έχουν πωληθεί άπειρες κονσόλες (Το Μάρτιο ήταν στα 109 εκ). Οπότε σίγουρα ένα τεράστιο ποσοστό από αυτούς τους κατόχους θα αγοράσει είτε καινούριο είτε ψηφιακά το παιχνιδι. Αντιθετα, οταν κυκλοφορισει το horizon, ποσες κονσολες ps5 θα εχουν πουλησει σε σχεση με το ps4? Σίγουρα πολύ λιγότερες...

αν υποθεσουμε οτι το horizon θα βγει προς το Mαη του 21, τοτε λιγοτερα απο 10εκ σιγουρα...

και το θεμα ειναι οτι δε μιλαμε μονο για ενα στουντιο...Ουσιαστικα αν βγαλεις τη suckerpunch και τη naughty dog, μιλαμε πως ολα τα μεγαλα στουντιο της σονι ειναι να κυκλοφορησουν παιχνιδια στο 1ο χρονο...

hakoo
17-09-2020, 20:56
αν υποθεσουμε οτι το horizon θα βγει προς το Mαη του 21, τοτε λιγοτερα απο 10εκ σιγουρα...

Προφανως και θα ειχε χαμηλοτερες πωλησεις με αυτο το install base αλλα παραλληλα δεν μου λεει τιποτα προσωπικα.
Ειναι και αυτος ο ρολος των exclusives, οχι μονο να ειναι big sellers. Θα χασει απο καποια (σε πολλα εισαγωγικα το χασει) για να φερει κοσμο στην νεα κονσολα. Δεν γινεται ολα να πουλανε 7 και 8 και 9 εκ.
Αλλιως να γινει publisher μονο η Sony να εχει παντα το επιθυμητό install base.

obione
17-09-2020, 21:04
Ξενέρωσα άσχημα .
Μπορούσε να έχει κρος τζεν όλα τα 3ρντ πάρτι και κάνα δυο ρεμαστερ.
Ακούω gt7, horizon και gow 2 ?? Πάνε καθόλου καλά?
Εντωμεταξύ το σόουλ παιχνίδι είναι αποκλειστικά και μόνο στο ps5, έκαναν λέει λάθος.
Τρελή ξεφτίλα.

mtifosi
17-09-2020, 21:32
Γιατι ειναι τοσο κακο που υποστηριζουν ακομα το ps4. Μπορει καποιος να μην μπορει να παρει το 5 γιατι να μην εχει την ευκαιρια για τους νεους τιτλους. Οποιος μπορει παιρνει το ps5 και θα τα τρεχει πολυ καλυτερα. Ετσι και αλλιως οι βασεις των studio της sony ειναι εξαιρετικες. Σου δινει και δυο τρομερα αποκλειστικα οπως το rachet και το demons και στην πορεια θα το εκμεταλλευτουν ακομα περισσοτερο το μηχανημα...

Slay
17-09-2020, 21:37
Κραξιμο, ξεκραψιμο εαν ο κοσμος τρεξει κ παρει τη νεα κονσολα, ή οσοι κραζουν την αγορασουν τελικα κ αυτοι (βαζω κ τον εαυτο μου μεσα δεν εχω κατασταλαξει ακομα),
τοτε δεν θα ιδρωσει ουτε μια τριχα στο αυτακι της Sony.
Εαν στην Αμερικη εχουν ξεπουλησει ολοι οι μεγαλοι retailers οπως διαβασα καπου εδω μεσα βλεπω να συμβαινει το ιδιο κ Ευρωπη,
οποτε το πιο πιθανο ειναι οτι η Sony καταλαβε το εντελως αντιθετο απο αυτα που γραφουμε εδω μεσα, οτι δλδ ολες οι κινησεις της ηταν "ματ", πανε τρενο οι πωλησεις του ps5,
αρχιζει και μεγαλωνει το install base του ps5 και θα εχει κ πωλησεις/γκαφρα απο τα νεα cross-gen games στα εκατομμυρια χρηστων ps4.Ακόμα και με αυτές τις τρικλοποδιές των cross gen, η αλήθεια είναι ότι έχει 5 παιχνίδια 1st party στο launch, με τουλάχιστον δύο από αυτά να είναι μάλλον πολύ καλά. Και επίσης ακόμα και έτσι από τεχνικής άποψης σε σύγκριση με τον ανταγωνισμό που δεν έχει απολύτως τίποτα τους διαλύει.

Και όχι μόνο αυτό αλλά έχει έτοιμα και άλλα 5 για τον επόμενο χρόνο. Μας κάνει εντύπωση που οι προπαραγγελιες εξαντλήθηκαν σε χρόνο ρεκόρ?

Στάλθηκε από το Redmi Note 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

psx3
17-09-2020, 21:42
Γιατι ειναι τοσο κακο που υποστηριζουν ακομα το ps4. Μπορει καποιος να μην μπορει να παρει το 5 γιατι να μην εχει την ευκαιρια για τους νεους τιτλους. Οποιος μπορει παιρνει το ps5 και θα τα τρεχει πολυ καλυτερα. Ετσι και αλλιως οι βασεις των studio της sony ειναι εξαιρετικες. Σου δινει και δυο τρομερα αποκλειστικα οπως το rachet και το demons και στην πορεια θα το εκμεταλλευτουν ακομα περισσοτερο το μηχανημα...
Κακό είναι που χτίσανε ψεύτικη ρητορική/hype τόσο καιρό και δεν μας είπανε ανοιχτά τα σχέδια τους.

Είναι υποχρεωμένοι να μας αναλύσουν την στρατηγική τους; Όχι, αλλά ούτε εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να σκάμε 80άρια...

Τι να πω παιδιά, προτιμώ 1000 φορές τίμια και παντελονάτα στελέχη τύπου Jack Tretton και Andrew House. Αυτός ο Jim Ryan είναι η προσωποποίηση του "Arrogant Sony" meme.

Ντάξει, πήγε τρένο το PS4 (με σκληρή δουλειά Cerny, House κλπ.), αλλά μην γίνονται και τόσο αυτάρεσκοι αυτοί που είναι τώρα στο τιμόνι και θεωρούν δεδομένη την εμπιστοσύνη του κόσμου.

Fulgore
17-09-2020, 21:46
Πραγματικά δεν βγάζει νόημα οτι επέλεξαν να είναι cross-gen το Horizon. Το παιχνίδι αυτό θα έπρεπε να είναι το απόλυτο showcase, ο μεγάλος κράχτης στα ξεκινήματα του PS5.
Προσωπικά δεν ξέρω αν θέλω να δω το GOW 2 μέσα στο 2021...γιατί για μένα αυτό θα σημαίνει cross-gen και εκεί.
Ας ρίξει ο κόσμος ένα χοντρό κράξιμο στην Sony μπας και καταλάβουν κάποια πράγματα, οτι τίποτα δεν ειναι δεδομένο όπως φαίνεται ότι πιστεύουν και στρώσουν τώρα που ειναι νωρίς ακόμα.

Θα ριξει ή θα βαρανε παλαμακια που θα κρατησουν για περισσοτερο καιρο την κονσολα που ηδη εχουν και που θα κοστιζει και ''φθηνοτερα'' σε αυτην?
Δεν ειναι να πεις οτι η πλειοψηφια του κοσμου θα εκανε day one μεταβαση απο ps4 σε ps5,και αρα αμφιβάλλω αν τους περισσοτερους(που δεν ασχολουνται με αυτα)θα τους πειράξει τοσο.

Για τους ''enthusiasts''των forum παλι,αυτο ειναι μια διαφορετικη περιπτωση.

PDS
17-09-2020, 22:23
Κακό είναι που χτίσανε ψεύτικη ρητορική/hype τόσο καιρό και δεν μας είπανε ανοιχτά τα σχέδια τους.

Είναι υποχρεωμένοι να μας αναλύσουν την στρατηγική τους; Όχι, αλλά ούτε εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να σκάμε 80άρια...

Τι να πω παιδιά, προτιμώ 1000 φορές τίμια και παντελονάτα στελέχη τύπου Jack Tretton και Andrew House. Αυτός ο Jim Ryan είναι η προσωποποίηση του "Arrogant Sony" meme.

Ντάξει, πήγε τρένο το PS4 (με σκληρή δουλειά Cerny, House κλπ.), αλλά μην γίνονται και τόσο αυτάρεσκοι αυτοί που είναι τώρα στο τιμόνι και θεωρούν δεδομένη την εμπιστοσύνη του κόσμου.

Καλα οχι και τιμιος ο Jack Tretton :p. Mε το killzone 2 ειχε κανει επικη γκαφα χειροτερη απο το horizon.

Lefteris_X
17-09-2020, 22:26
Πολλά χρόνια τώρα, αναρωτιέμαι αυτές τις μαλακίες γιατί τις κάνουν;

Όπως Killzone megaψέμα, bullshots από διάφορους publishers από εποχές 2001-2, ψέμματα για τα cross-gen.........

........αφού θα αποκαλυφθεί η αλήθεια και θα γίνουν ρόμπα.

Καμιά 20άρα χρόνια αυτό το τροπάρι.

Δεν έχουν καταλάβει ότι περισσότερο κακό κάνουν παρά καλό στην εταιρεία τους;

Μυαλό κουκούτσι;

Valkyre
17-09-2020, 22:33
Γιατι πονταρουν στο γεγονος οτι εμεις οι καμμενοι που θα ασχοληθουμε δεν θα καταφερουμε να το κανουμε μεγαλο θεμα και θα ειμαστε απλα μια σταγονα στον ωκεανο, οπου ωκεανος ειναι τα πολλα τα φραγκα. Βεβαια στο ΚΖ2 δεν το υπολογισαν καλα και πηρε τεραστιες διαστασεις και γι αυτο τα τελευταια χρονια υπαρχει μια σχετικη βελτιωση στο θεμα αυτο.

psx3
17-09-2020, 22:38
Καλα οχι και τιμιος ο Jack Tretton :p. Mε το killzone 2 ειχε κανει επικη γκαφα χειροτερη απο το horizon.
Το θυμάμαι το CGI trailer του KZ2, αλλά δεν θυμάμαι να είχε εμπλοκή ο Tretton σε αυτό.

Το 2006 δεν ανέλαβε καθήκοντα στην SCEA; Στην E3 του 2005 προβλήθηκε το επίμαχο video.


Βεβαια στο ΚΖ2 δεν το υπολογισαν καλα και πηρε τεραστιες διαστασεις και γι αυτο τα τελευταια χρονια υπαρχει μια σχετικη βελτιωση στο θεμα αυτο.
Το θέμα είναι ότι έχει ανέβει η επιρροή των social media (δεν υπήρχαν αυτά πριν 15 χρόνια, πέραν του MySpace) και θέλει προσοχή μην αρχίσει το αρνητικό word of mouth.

Lefteris_X
17-09-2020, 22:39
Ρε συ, αφού τους έρχεται μπούμερανγκ (ξεσκεπάζεται η αλήθεια)........δεν βγάζει λογική να το κάνουν επί ΕΙΚΟΣΙ χρόνια!

Να το πω αλλιώς: ΤΙΜΙΑ μπίζνα όπως γινόταν παλιά στα videogames είναι μια "ξεχασμένη τέχνη";

Valkyre
17-09-2020, 22:39
@psx3 σωστη παρατηρηση εννοειται οτι και αυτο παιζει πλεον σπουδαιο ρολο

psx3
17-09-2020, 22:41
^^ σωστη παρατηρηση εννοειται οτι και αυτο παιζει πλεον σπουδαιο ρολο
Εμ, αν δεν έπαιζαν ρόλο τα social media, δεν θα έβαζαν Share button στο DS4! Το word of mouth είναι δίκοπο μαχαίρι.

Lefteris_X
17-09-2020, 22:45
Ναι αλλά δεν αναφέρομαι ΜΟΝΟ πριν 15 χρόνια!

Αναφέρομαι από τότε μέχρι σήμερα.

Όπου σήμερα = από το 2009 κι έπειτα που τα social media έχουν πάρει φωτιά, ξεσκεπάζονται όλα και διαδίδονται μέσω αυτών.

Οπότε ας πω: γιατί συνεχίζεται αυτή η απάτη-βλακεία επί 11 χρόνια;

psx3
17-09-2020, 22:49
Ρε συ, αφού τους έρχεται μπούμερανγκ (ξεσκεπάζεται η αλήθεια)........δεν βγάζει λογική να το κάνουν επί ΕΙΚΟΣΙ χρόνια!

Να το πω αλλιώς: ΤΙΜΙΑ μπίζνα όπως γινόταν παλιά στα videogames είναι μια "ξεχασμένη τέχνη";
Η απάντηση που ψάχνεις είναι πολύ απλή: μνήμη χρυσόψαρου/average joe.

Πόσοι θυμούνται το φιάσκο της GG με το KZ2 CGI; Εμείς οι 5-10 νοματαίοι εδώ μέσα; Και άλλοι 100 στο ERA;

Υπολόγισε κιόλας πόσοι νεόκοποι κονσολάδες/PS users εμφανίζονται ως κομήτες σε κάθε νέα γενιά και έδεσε το γλυκό.

Είναι σαν να συζητάμε γιατί οι πολιτικοί κοροϊδεύουν τον κόσμο ξανά και ξανά με τα ίδια τρικ... η ίδια απάντηση κι εκεί. Κι εκεί τους ξεσκεπάζουν τα social media και όμως, συνεχίζουν ακάθεκτοι!

Το ερώτημα είναι πόσοι θα θυμούνται τα τερτίπια του 2020 το 2035: ελάχιστοι. Έχουμε πέσει σε infinite loop/dejavu! :P

Lefteris_X
17-09-2020, 22:55
Μάλιστα.

Οπότε η μαλακία βρίσκεται στα (ακατοίκητα) κεφάλια των καταναλωτών.

Χμμμμμμμ, τότε ΒΑΡΑΤΕ ΣΤΟ ΨΑΧΝΟ κύριοι publishers.

Αφού τα κοπάδια είναι άπλετα και διαθέσιμα προς σφαγή.

ΒΟΥΥΥΥΡΡΡΡΡ!

Ezio
17-09-2020, 23:05
Αν από τον Φεβρουάριο του 2017 ή τέλος πάντων λίγο καιρό μετά είχε πει η Sony στην Guerilla, "φτιάξτε το επόμενο μόνο για το ps5", και δεν θα γινόταν καθόλου αυτός ο χαμός που ρίχνει απίστευτα την Sony στα μάτια των καταναλωτών και θα έδειχνε ένα gameplay video σε λίγους μήνες με κυκλοφορία του χρόνου την άνοιξη και θα ήταν όλοι μάγκες. Εγώ το god of war θα περιμένω, ειδικά αν βγει χειμώνα του 2021, και μόνο αν είναι για το ps5 μόνο. Αν δεν είναι θα το πάρω μεταχειρισμένο, όπως με το Horizon.
Φαντάζομαι λοιπόν θα έχουμε περιορισμό στους εχθρούς ανά οθόνη και ίσως κάποια gameplay mechanics να τα δούμε μόνο στο ps5 (πώς θα βάλουν πέταγμα στο ps4 ας πούμε που δεν έμπαινε στο πρώτο; )

Valkyre
17-09-2020, 23:13
Εμεις καλα τα λεμε ρε παιδια αλλα μπορουσε η Guerilla το 2017 χωρις specs του SSD του PS5 να ξεκινησει να το στηνει πραγματικα πανω σε αυτο; Αληθινη σκεψη που εκανα μολις τωρα. Γιατι αν δεν υπηρχαν οι προδιαγραφες τοτε πως να το εκαναν develop καθωσπρεπει; Αν λοιπον δεν ειχαν αυτες τις πληροφοριες τι αλλο να εκαναν; Να καθονταν με σταυρομενα χερια περιμενοντας ποτε θα αποφασισει η Sony? Μηπως τελικα ηταν μονοδρομος το παιχνιδι να στηθει για PS4 και απλα να γινει μια «πλουσια» μεταφορα στο PS5 με οτι specs το συνοδευαν;

Λεω εγω τωρα οτι μου κατεβει...

psx3
17-09-2020, 23:16
Εμεις καλα τα λεμε ρε παιδια αλλα μπορουσε η Guerilla το 2017 χωρις specs του SSD του PS5 να ξεκινησει να το στηνει πραγματικα πανω σε αυτο; Αληθινη σκεψη που εκανα μολις τωρα. Γιατι αν δεν υπηρχαν οι προδιαγραφες τοτε πως να το εκαναν develop καθωσπρεπει; Αν λοιπον δεν ειχαν αυτες τις πληροφοριες τι αλλο να εκαναν; Να καθονταν με σταυρομενα χερια περιμενοντας ποτε θα αποφασισει η Sony? Μηπως τελικα ηταν μονοδρομος το παιχνιδι να στηθει για PS4 και απλα να γινει μια «πλουσια» μεταφορα στο PS5 με οτι specs το συνοδευαν;

Λεω εγω τωρα οτι μου κατεβει...
Τα specs (στο περίπου) τα ξέρουν οι 1st party devs χρόνια πριν και κάνουν target εκεί.

Έτσι ήταν και με το PS4. Πότε ξεκίνησε το KZSF development;

- - - Updated - - -

Επίσης ο ίδιος ο Cerny έχει πει ότι ξεκίνησε το PS5 R&D το 2015.

Δεν νομίζω ο custom SSD να μπήκε τελευταία στιγμή, ήταν εξαρχής δομικό στοιχείο του συστήματος και κάτι που το ζητούσαν επιτακτικά οι ίδιοι οι game devs (πόσο μάλλον οι 1st party)!

mihalis13
17-09-2020, 23:18
Εμεις καλα τα λεμε ρε παιδια αλλα μπορουσε η Guerilla το 2017 χωρις specs του SSD του PS5 να ξεκινησει να το στηνει πραγματικα πανω σε αυτο; Αληθινη σκεψη που εκανα μολις τωρα. Γιατι αν δεν υπηρχαν οι προδιαγραφες τοτε πως να το εκαναν develop καθωσπρεπει; Αν λοιπον δεν ειχαν αυτες τις πληροφοριες τι αλλο να εκαναν; Να καθονταν με σταυρομενα χερια περιμενοντας ποτε θα αποφασισει η Sony? Μηπως τελικα ηταν μονοδρομος το παιχνιδι να στηθει για PS4 και απλα να γινει μια «πλουσια» μεταφορα στο PS5 με οτι specs το συνοδευαν;

Λεω εγω τωρα οτι μου κατεβει...

Αυτό το σκέφτηκα και εγώ Δημήτρη και μου φαίνεται λογικοτατο.
Το θέμα είναι ότι έπρεπε να το πουν στο event του Ιουλίου.
Προσωπικά δεν θα είχα κανένα θέμα, με ενοχλεί όμως που μας το πλάσαραν για PS5 και τελικά σου λένε θα βγει και σε PS4.
Μια ειλικρινής δήλωση τότε και δεν θα είχε κανένας πρόβλημα.
«Το ξεκινήσαμε για PS4 και στο PS5 το παιχνίδι θα είναι αρκετά αναβαθμισμένο»
Εδώ δεν μας ενόχλησε που το GT6 βγήκε μόνο για PS3 τον Δεκέμβριο του 2013, αυτό θα μας πείραζε;


Sent from my iPad using Tapatalk

Valkyre
17-09-2020, 23:23
Τα specs (στο περίπου) τα ξέρουν οι 1st party devs χρόνια πριν και κάνουν target εκεί.

Έτσι ήταν και με το PS4. Πότε ξεκίνησε το KZSF development;

- - - Updated - - -

Επίσης ο ίδιος ο Cerny έχει πει ότι ξεκίνησε το PS5 R&D το 2015.

Δεν νομίζω ο custom SSD να μπήκε τελευταία στιγμή, ήταν εξαρχής δομικό στοιχείο του συστήματος και κάτι που το ζητούσαν επιτακτικά οι ίδιοι οι game devs (πόσο μάλλον οι 1st party)!

Να σου πω σκεφτομουν οτι με το ΚΖSF αυτο που εγινε ειναι οτι το μηχανημα ηταν τοσο straighforward χωρις καθολου εξωτικο στοιχειο τυπου custom ssd που φανταζομαι οτι το στησανε πανω σε ενα PC και μετα ευκολα το μονταρανε στο PS4. Ενω ας πουμε το PS5 ειναι πολυ πιο εξωτικο μηχανημα. Τωρα αν οπως λες απο το 2017 ειχαν σαφη δεδομενα για τον SSD και την αρχιτεκτονικη του συστηματος εννοειται παω πασο. Αλλα ειναι ενα ενδεχομενο (η σκεψη μου) που κατα μια εννοια εξηγει γιατι εχει συμβει αυτο που βλεπουμε τωρα...

Τιποτα πρεπει να μας το κανουν λιανα να τελειωνουμε.

@ Μιχαλης
Δεν το συζητω συμφωνω 1000%! Επρεπε να ειναι ξεκαθαροι εξαρχης!

Lefteris_X
17-09-2020, 23:36
Εμ γιατί νομίζετε ότι κράζω, βρίζω από εχτές βρε παιδιά;

Γιατί όλο αυτό με το Horizon 2 λέγεται ΞΕΚΑΘΑΡΑ False advertisement με ευγενικά λόγια.

Με αληθινά λόγια λέγεται εξαπάτηση.

Και ότι και να λένε για να το "δικαιολογήσουν" δεν συμμαζεύεται με ΤΙΠΟΤΑ.

Δεν περίμενα τέτοια εξαπάτηση από Sony-Guerrilla.

Πως να συγκρατήσω τα νεύρα μου;

Και όχι μόνο με την περίπτωση του Horizon 2, αλλά και με του Sackboy.

Κρίμα.

Είχα εμπιστοσύνη (όχι τυφλή) στη Σονυ, τώρα όμως μου την ρήμαξε. ΡΗΜΑΞΕ.

PDS
18-09-2020, 04:20
Το θυμάμαι το CGI trailer του KZ2, αλλά δεν θυμάμαι να είχε εμπλοκή ο Tretton σε αυτό.

Το 2006 δεν ανέλαβε καθήκοντα στην SCEA; Στην E3 του 2005 προβλήθηκε το επίμαχο video.


Aπο το 4.00 και μετα. Αλλα δες το ολο. Τρελη επαρση. Ο jim ryan μοιαζει αγγελος :p

https://www.youtube.com/watch?v=nI15BGscFac

Aυτος ξεκινησε ολον τον χαμο, και η μπαλα πηρε μετα και τα CGI του Motorstorm κτλ, που οι ανθρωποι δεν ειπαν ποτε οτι ηταν ingame, αλλα την πληρωσαν για τον tretton(οσους και να ρωτησεις θα σου πουν οτι η σονυ κοροιδεψε και για τα υπολοιπα). Αλλα το κακο ειχε γινει. Μου θυμιζει πολυ το horizon2. Μονο αυτο το ψεμμα να μην ελεγε ο νεος Tretton(jim Ryan) θα μιλαγαμε με πολυ διαφορετικη διαθεση σημερα, αλλα οπως και τοτε η μπαλα του horizon2 πηρε τα παντα παραμαζωμα και συζηταμε πλεον ακομα και για το αν το sackboy επρεπε να ειναι next gen η οχι.

Φαινεται οτι παθαινουν και δεν μαθαινουν.


Bεβαια ηταν και αλλες εποχες, υποτιθεται βελτιωνομαστε. Για την εποχη μας το horizon2 ειναι μεν ενα νεο ''killzone 2'', χωρις ομως να φτανει σε αυτα τα επιπεδα κοροιδιας αν τα συγκρινεις ''side by side''.

Εδω ο tretton τονιζει ξανα και ξανα οτι ειναι absolutely gameplay ingame κτλ.

Viper
18-09-2020, 09:42
Jim Ryan : The PS5 versions of MM and HFW are built from the ground up to take advantage of PS5 feature sets (https://www.resetera.com/threads/jim-ryan-the-ps5-versions-of-mm-and-hfw-are-built-from-the-ground-up-to-take-advantage-of-ps5-feature-sets.288938/)


“No one should be disappointed,” Ryan said. “The PS5 versions of those games are built from the ground up to take advantage of the PS5 feature set, and we have an upgrade path for PS4 users to get the PS5 versions for free. It’s about people having choice. I’m really quite pleased about the situation.”

Slay
18-09-2020, 11:15
Συγνώμη κύριε Ryan, αλλά μεχρι να το δώ με τα ματάκια μου αυτο που λες, θα θεωρω ότι λες μαλακίες.

Υ.Γ. Σιγουρα επηρεαζει το game design οτι θα πρεπει το παιχνιδι να δουλευει με τον σκληρό, αυτο δεν τιθεται καν υπο αμφισβήτηση.

Valkyre
18-09-2020, 11:21
@Viper

Πες του να μας δωσει περισσοτερο info για να καταλαβουμε... τι εννοει? Στηνουν 2 εκδοσεις απο την αρχη? λολ?

Viper
18-09-2020, 11:48
Τι να πω. Στο Resetera εχει φαει το κραξιμο της αρκουδας παντως.

PDS
18-09-2020, 14:16
Συγνώμη κύριε Ryan, αλλά μεχρι να το δώ με τα ματάκια μου αυτο που λες, θα θεωρω ότι λες μαλακίες.

Υ.Γ. Σιγουρα επηρεαζει το game design οτι θα πρεπει το παιχνιδι να δουλευει με τον σκληρό, αυτο δεν τιθεται καν υπο αμφισβήτηση.

Ακριβως! θα πρεπει να δουμε διαφορες τυπου ''αλλο παιχνιδι'' για να μας πεισει. Αυτο που ελεγε ο Δημητρης, αλλο μπατζετ. Τυπου Ni No kuni Nintendo DS vs ps3. Eνταξει οχι τοσο μεγαλη διαφορα αλλα καταλαβαινετε το παραδειγμα.

Slay
18-09-2020, 15:31
Ρεαλιστικά το μόνο που περιμένω εκτός από ανάλυση είναι καλύτερης ποιότητας textures, και ίσως περισσότερο πυκνά περιβάλλοντα, δηλαδή περισσότερα δέντρα, φυτά, πουλιά, ψάρια κ.ο.κ.

Μακάρι να δούμε συγκριτικό στο DF και να τρίβουμε τα μάτια μας, απλά δεν το θεωρώ πολύ πιθανό.

Στάλθηκε από το Redmi Note 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Lefteris_X
18-09-2020, 15:42
Όπως και να έχει αμιγώς PS5 game αποκλείεται να είναι.

Σε καμία περίπτωση.

Συνεπώς, να σε βράσω (χέσω) Σονυ και την ρητορική του Ράιαν "πιστεύουμε στις ξεχωριστές γενιές κονσολών".

Μέχρι και άρθρο στο eurogamer βγήκε που καυτηριάζει αυτά που κράζαμε από προχθές.

Μου φαίνεται ότι λίγο βρισίδι έριξα, έπρεπε να ρίξω περισσότερο! :D

Leon_DiZ
09-11-2020, 15:21
Το παιχνίδι πάει για το δεύτερο μισό του 2021.

Leon_DiZ
26-02-2021, 14:20
1365027237720956932


The year has just begun, and it's definitely not coming out in 2021:

- Overwatch 2
- GT7
- Hogwarts Legacy
- Bloodlines 2
- Destiny 2: The Witch Queen.


And Schreyer said not to wait for God of War.



I'll put Horizon in there, too.



Από τον leaker που είπε ότι θα βγει το original σε PC.

drifterx
26-02-2021, 15:33
Νομίζω ότι κρυφά μέσα μας το ξέρουμε από τη στιγμή που ανακοινώθηκε το ratchet and clank οτι πάει καλοκαίρι..

Όλα τα παιχνίδια, επηρεαζόμενα απο την κορονοκατάσταση θα έχουν καθυστερήσεις.

Εκτός φυσικά απο τον καζουνορι που αυτός θα ειχε καθυστέρηση ούτως ή άλλως!!

Leon_DiZ
25-05-2021, 17:03
State of Play την Πεμπτη

20 λεπτά, τα 14 gameplay!


1397175628571443200

Valkyre
25-05-2021, 17:07
Περιμενω με αγωνια να διαβασω τα σχολια του κοσμου εδω μεσα μετα το demo...!

Και ετσι και κανει το τρελο και το ανακοινωσει γιορτες 2021... ε ρε γλεντια!

Leon_DiZ
25-05-2021, 21:38
To stream θα ξεκινήσει στις 19:00 με ένα countdown και το State of Play θα είναι στις 00:00 (28/5) αν τα έχω υπολογίσει καλά.

hakoo
25-05-2021, 23:03
Περιμενω με αγωνια να διαβασω τα σχολια του κοσμου εδω μεσα μετα το demo...!

Και ετσι και κανει το τρελο και το ανακοινωσει γιορτες 2021... ε ρε γλεντια!

Ενω σαφεστατα με ξενερωσε το crossgenιλικι παραμενει το πιο αναμενομενο παιχνιδι για μενα (μακραν κιολας) λογω ποιοτητας του πρωτου.
Περιμενω να δω κατι πολυ εντυπωσιακο αλλα οχι κατι unreal.

Valkyre
26-05-2021, 11:18
Ενω σαφεστατα με ξενερωσε το crossgenιλικι παραμενει το πιο αναμενομενο παιχνιδι για μενα (μακραν κιολας) λογω ποιοτητας του πρωτου.
Περιμενω να δω κατι πολυ εντυπωσιακο αλλα οχι κατι unreal.

Eγω πιστευω, οτι τα σαγονια θα πεσουν στο υπογειο με το παιχνιδι. :P

Πιστευω οτι θα ειναι πιο εντυπωσιακο στο PS5 απο οποιοδηποτε αλλο exclusive του, ακομα και το Ratchet and Clank. Και τολμω να πω οτι θα ειναι και σημαντικη η διαφορα...

Wishful thinking ισως, αλλα για την Guerilla μιλαμε. ;)

Lefteris_X
26-05-2021, 11:41
Aν ως "εντυπωσιακό" εννοείς αισθητικά, οκ, πάω πάσο (εμένα αισθητικά το HZ 1 δεν μου έκανε κλικ).

Αν εννοείς "εντυπωσιακό" εννοείς τεχνικά, το βλέπω κομματάκι δύσκολο εκτός κι αν υπάρχουν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ διαφορές μεταξύ των εκδόσεων PS4-PS5 στο HZ 2.

nikosarg
26-05-2021, 12:03
Περιμενω με αγωνια να διαβασω τα σχολια του κοσμου εδω μεσα μετα το demo...!

Και ετσι και κανει το τρελο και το ανακοινωσει γιορτες 2021... ε ρε γλεντια!

όσο εντυπωσιακό και αν είναι και ότι και να πούνε όλοι θα αγοραστεί όταν πέσει 33% τουλάχιστον κάτω από το launch price. Δεν πληρώνω φουλ για παιχνίδια που θα μπορούσαν να είναι μια κλάση επάνω αν έβγαιναν αποκλειστικά για PS5, και ας είμαι μεγάλος Guerilla fan.

Valkyre
26-05-2021, 12:09
Aν ως "εντυπωσιακό" εννοείς αισθητικά, οκ, πάω πάσο (εμένα αισθητικά το HZ 1 δεν μου έκανε κλικ).

Αν εννοείς "εντυπωσιακό" εννοείς τεχνικά, το βλέπω κομματάκι δύσκολο εκτός κι αν υπάρχουν ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ διαφορές μεταξύ των εκδόσεων PS4-PS5 στο HZ 2.
Φυσικα και εννοω τεχνικα. Θεωρω δεδομενο οτι θα υπαρχουν τεραστιες διαφορες μεταξυ PS4-PS5. Ιδιως μετα το θορυβο που εγινε. Αν μιλαγαμε για μια συνηθισμενη εταιρεια δεν θα περιμενα κατι ιδιαιτερο. Αλλα μιλαμε για την Guerilla. Που στο θεμα του τεχνικου τομεα κοντραρει την Naughty Dog. Ακομα θυμαμαι τα λογια του Neil Druckmann για τον τεχνικο τομεα του Horizon οταν κυκλφορησε που το αποκαλεσε "benchmark". Οποτε ναι περιμενω πολυ μεγαλα πραγματα. Δεν χρειαζεται ολα τα παιχνιδια να εχουν τηλεμεταφορες για να δικαιολογησουν τον SSD.

Οπως και να εχει συντομα θα παρουμε μια γευση. To θεμα βεβαια ειναι να ειμαστε ειλικρινεις και αντικειμενικοι οσο μπορουμε τουλαχιστον. Γιατι αν ξεκιναμε κατευθειαν με συγκεκριμενο σκεπτικο ας το αφησουμε καλυτερα.

Εδω ειμασταν πριν μερικες εβδομαδες που επειδη μας ειπαν οτι το Battlefield θα ειναι exclusive στις νεες κονσολες (σσ. τελικα δεν θα ειναι για τους ευνοητους λογους που επισημανα τοτε οτι κανενα PC δεν εχει τα specs του SSD των νεων κονσολων + οτι τα requirements του συγκεκριμενου ηταν απλα αστεια) το αναγαγαμε κατευθειαν σαν true next gen και αρα αυτο θα αξιζει τα λεφτα του ενω το οποιο Horizon οχι...

Προσωπικα αν το παιχνιδι πλησιαζει αυτο που μας εδειξαν τα τρεηλερ (που ειλικρινα νομιζω θα το ξεπερασει) δεν μπορω να σκεφθω πως καποιος μπορει να το θεωρησει τεχνικη "απογοητευση". Οταν το ειδαμε τοτε ολοι βεβαια λεγαμε να το το next gen επιτελους, πριν μας πουν οτι ειναι crοss gen, οποτε ξαφνικα εγινε πουρες το θεμα.

Κι εγω ενοχληθηκα με το cross gen, μην παρεξηγηθω. Αλλα δεν θα αφησω αυτο το πραγμα να μου επηρεασει την αποψη οταν το δω μπροστα μου και δειχνει οπως εδειχνε στα τρεηλερ... Και δεν θα το δω με το σκεπτικο "what it could have been". Ολα θα γινουν αργα ή γρηγορα.

Και το Demon Souls παιδια τρεχει στο... PS3 ετσι? Θα μου πειτε "εμ δεν ειναι next gen". Ε εγω το μονο που θα απαντησω ειναι, αν φτασαμε στο σημειο να βλεπουμε τεχνικες δουλειες σαν το Demon Souls και να τις θεωρουμε "αδιαφορες" ή δεν ξερω τι αλλο, μαλλον οδευουμε προς PC Master Race λογικη και pixel whoring που μεχρι τωρα κοροιδευαμε.

Lefteris_X
26-05-2021, 12:24
Κάτσε ρε συ, μην πας στους ακραίους χαρακτηρισμούς του φάσματος κριτικής!

Η λέξη "απογοήτευση" είναι το αντίθετο άκρο. Νταξ, όχι και απογοήτευση το HZ2 από τεχνικής μεριάς (στο PS4)!

Όσο αφορά αυτές τις τεράστιες διαφορές:

σκέψου ρε συ, όταν σχεδιάζεται το παιχνίδι πολύ πριν φτάσουν οι γραφίστες+προγραμματιστές στους υπολογιστές τους......όταν ακόμα είμαστε στο storyboard........και βολιδοσκοπούν στο direction γενικώς (στόρυ, sequences), art-theme, εφφέ κλπ................δεν είναι τεχνικά εφικτό να φανταστείς (εσύ, ο developer) πχ ένα τάδε sequence που το PS5 το βγάζει άνετα, ενώ το PS4 καθόλου (τονίζω: καθόλου. Ούτε με κόψιμο εφφέ, πολυγώνων, φωτισμού, κλπκλπ. Δεν-βγαίνει-καθόλου-από-το-PS4 φάση).

ή σκέψου ότι ο dev θέλει όσο περπατάει η πρωταγωνίστρια στους κόσμους να αλλάζει real-time η ώρα της ημέρας, δυναμικά να αλλάζει ο καιρός (on-the-fly), να πέφτουν κεραυνοί, να σηκώνονται φουσκοθαλασσιές, να να να.........και τελικά το PS5 μπορεί να το κάνει, το PS4 όχι. Τι νομίζεις ότι θα αποφασίστηκε;

Να μην σχεδιαστεί έτσι το παιχνίδι.

Οπότε είναι ένα PS4-based παιχνίδι (και μάλιστα OG PS4, ούτε καν το PS4 Pro), το οποίο θα πάρει enhancements στο PS5 (μεγαλύτερη ανάλυση, ίσως και επιλογή στα mode πχ 30/60 με τις ανάλογες επιπτώσεις, ίσως πιο γρήγορα φορτώματα / field of view).

Δεν θα έχει σχεδιαστεί εξ αρχής για PS5 και αυτό θα φαίνεται. (τεχνικά)

Ξαναλέω: αισθητικά δεν τίθεται θέμα διαφωνίας/συμφωνίας γιατί είναι υποκειμενικό θέμα κριτικής.

ΥΓ: Δυστυχώς, ναι, είμαι από τους ανθρώπους που σκέφτονται και κρίνουν με το σκεπτικό "τι πραγματικά θα μπορούσε να ήταν, αν έβγαινε αποκλειστικά στο PS5" όσο θα βλέπω το τρέηλερ. Είναι μέσα στον τρόπο που σκέπτομαι/κρίνω και πραγματικά με αηδιάζει η χρηματο-νοοτροπία (θα το κάνουμε cross-gen ώστε να λάβουμε περισσότερα χρήματα λόγω της βάσης χρηστών PS4, ενώ αν είναι αποκλειστικό PS5 η βάση είναι πάααααρα πολύ μικρή).

Valkyre
26-05-2021, 12:35
Κάτσε ρε συ, μην πας στους ακραίους χαρακτηρισμούς του φάσματος κριτικής!

Η λέξη "απογοήτευση" είναι το αντίθετο άκρο. Νταξ, όχι και απογοήτευση το HZ2 από τεχνικής μεριάς (στο PS4, για το PS5 τοποθετούμαι στο υστερόγραφο)!

Όσο αφορά αυτές τις τεράστιες διαφορές:

σκέψου ρε συ, όταν σχεδιάζεται το παιχνίδι πολύ πριν φτάσουν οι γραφίστες+προγραμματιστές στους υπολογιστές τους......όταν ακόμα είμαστε στο storyboard........και βολιδοσκοπούν στο direction γενικώς (στόρυ, sequences), art-theme, εφφέ κλπ................δεν είναι τεχνικά εφικτό να φανταστείς (εσύ, ο developer) πχ ένα τάδε sequence που το PS5 το βγάζει άνετα, ενώ το PS4 καθόλου (τονίζω: καθόλου. Ούτε με κόψιμο εφφέ, πολυγώνων, φωτισμού, κλπκλπ. Δεν-βγαίνει-καθόλου-από-το-PS4 φάση).

ή σκέψου ότι ο dev θέλει όσο περπατάει η πρωταγωνίστρια στους κόσμους να αλλάζει real-time η ώρα της ημέρας, δυναμικά να αλλάζει ο καιρός (on-the-fly), να πέφτουν κεραυνοί, να σηκώνονται φουσκοθαλασσιές, να να να.........και τελικά το PS5 μπορεί να το κάνει, το PS4 όχι. Τι νομίζεις ότι θα αποφασίστηκε;

Να μην σχεδιαστεί έτσι το παιχνίδι.

Οπότε είναι ένα PS4-based παιχνίδι (και μάλιστα OG PS4, ούτε καν το PS4 Pro), το οποίο θα πάρει enhancements στο PS5 (μεγαλύτερη ανάλυση, ίσως και επιλογή στα mode πχ 30/60 με τις ανάλογες επιπτώσεις, ίσως πιο γρήγορα φορτώματα / field of view).

Δεν θα έχει σχεδιαστεί εξ αρχής για PS5 και αυτό θα φαίνεται. (τεχνικά)

Ξαναλέω: αισθητικά δεν τίθεται θέμα διαφωνίας/συμφωνίας γιατί είναι υποκειμενικό θέμα κριτικής.

ΥΓ: Δυστυχώς, ναι, είμαι από τους ανθρώπους που σκέφτονται και κρίνουν με το σκεπτικό "τι πραγματικά θα μπορούσε να ήταν, αν έβγαινε αποκλειστικά στο PS5" όσο θα βλέπω το τρέηλερ. Είναι μέσα στον τρόπο που σκέπτομαι/κρίνω και πραγματικά με αηδιάζει η χρηματο-νοοτροπία (θα το κάνουμε cross-gen ώστε να λάβουμε περισσότερα χρήματα λόγω της βάσης χρηστών PS4, ενώ αν είναι αποκλειστικό PS5 η βάση είναι πάααααρα πολύ μικρή).

Ολα αυτα που λες ειναι σωστα, αλλα στη συγκεκριμενη περιπτωση ηταν και λιγο αναγκαια. Το Horizon κυκλοφορησε πριν 4 χρονια. Προφανεστατα ξεκινησε η αναπτυξη του με βαση το PS4. Δεν παιζει το 2017 να ειχε η Sony σαφη ενδειξη του PS5 hardware. Οποτε στο θεμα αυτο τα χερια της Guerilla ηταν δεμενα και δεν επαιζε να καθεται με σταυρωμενα χερια και να ξυνεται 2 χρονια ξερω γω.

Ομως διαφωνω οτι δεν μπορει να εχει σημαντικες διαφορες. Ξεχωρα του raytracing και σε θεμα lighting μπορει να εχει διαφορες και σε θεμα πυκνοτητας βλαστησης και σε θεμα γεωμετριας γενικοτερα. Το Spiderman Remastered ειχε και διαφορετικη γεωμετρια (σε μικρο ομως βαθμο) και αυτο ηταν φαντασου μια δουλεια γρηγορη και απλη.

Στην περιπτωση λοιπον του Horizon, περιμενω να εχει δουλευτει παρα πολυ στο PS5. Μπορει να μην ειναι σχεδιασμενο στα σπαργανα του με βαση το PS5, αλλα θα εκμεταλλευθει σε μεγαλο βαθμο τις δυνατοτητες του. Θα δουμε την πεμπτη πως δειχνει στο PS5. Μετα θα δουμε πως δειχνει στο PS4. Ειμαι σιγουρος οτι και στα δυο θα ειναι ομορφο. Ομως ειμαι επισης σιγουρος οτι θα εχει μεγαλες και σημαντικες διαφορες.

ΥΓ: Αυτα που ειπες για real time ωρα και καιρο, καταλαβα μεν τι ηθελες να πεις, αλλα το συγκεκριμενο σαν παραδειγμα δεν ειναι κατι ενδεικτικο. Κι αυτο γιατι αυτα ηδη τα κανουν ολα σχεδον τα open world παιχνιδια του PS4. Ηorizon, Red Dead 2 τα κανουν αυτα και με το παραπανω.

Lefteris_X
26-05-2021, 12:56
Τι να πω ρε συ.......μου φαίνεται ανέφικτο στο PS5 να παρουσιαστεί κάτι παραπάνω από αυτά που είπες (πυκνότητα, φωτισμοί, εφφέ, πολύγωνα + σου προσθέτω και ανάλυση παραπάνω και fps).

Ε, αυτά όμως λέγονται "βελτιώσεις" (enhancements) και όχι διαφορετική έκδοση, που πραγματικά να έχει σχεδιαστεί για το PS5.

Αυτή η φράση "μπορεί να μην είναι σχεδιασμένο στα σπάργανα του PS5"........είναι όλο το ζουμί.

Δεν είναι μόνο η ταχύτητα του SSD, που μέχρι τώρα για τέτοιους λόγους χρησιμοποιείται.

α) είναι να μάθουν να χτυπάνε στο μέταλλο τον custom controller

β) να μάθουν να εκμεταλλεύονται όλες τις μυριάδες νέες τεχνικές απεικόνισης (δεν εννοώ RT) που προσφέρει το PS5, να αρχίσουν να σκαλίζουν νέες τεχνικές. Όχι δηλαδή τις υφιστάμενες τεχνικές με PS5 steroids.

γ) είναι να μάθουν να σκέπτονται (στον αρχικό σχεδιασμό) ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικά απ' ότι μέχρι σήμερα (εδώ να τονίσω, ότι στο PS4 ΔΕΝ άλλαξε ο τρόπος σκέψης στην σύλληψη των παιχνιδιών σε σχέση με την εποχή του PS3. Ουσιαστικά η γενιά του PS4 μπορούσε να αποδώσει τα παιχνίδια εποχής PS3 με όλα τα bells n whistles που δεν ήταν εφικτά επί εποχής PS3. Δεν άλλαξε το game design.) Εγώ αυτό θέλω από τα 1st party: να αλλάξουν τον τρόπο σύλληψης ενός παιχνιδιού ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή ΑΥΤΟ προσφέρει πραγματικά το hardware του PS5.


Από πλευράς "αιτιολογίας" (δίνω αίτιο στην πράξη δηλαδή), ναι, συμφωνώ: δεν μπορούσε η Γκουερίλα να τα ξύνει, αλλά δεν μπορούσε από το 2017-18 να έχει τα final specs του PS5.

Από πλευράς "δικαιολογίας" (δίνω δίκιο στην πράξη), όχι, δεν συμφωνώ: ας έφτιαχνε κάτι αποκλειστικό στο PS4 και μόνο. Ή στην τελική ας μην έφτιαχνε τίποτα (και πίσω από κλειστές πόρτες ας ετοίμαζε νέο εντελώς engine κομμένο και ραμμένο για το PS5 ας πούμε ή δεν ξέρω τι άλλο, αυτά είναι υποχρέωση των μεγαλοστελεχών να τα σκεφτούν, όχι δική μας).

Χρονικά, το αναγνωρίζω, βρέθηκε σε στριμώκωλη κατάσταση η Γκουερίλα, μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα: έχουμε τελειώσει το HZ1 αλλά δεν έχουμε ακόμη πλήρη ιδέα για το PS5, οπότε τώρα τι κάνουμε; Ξεκινάμε για HZ2 αποκλειστικά στο PS4; Τα μεγαλοστελέχη θα μας κράξουν αν τρέχει ως back-compat στο PS5 και τίποτε άλλο. Να το βγάλουμε στο PS4 και στο PS5 με enhancements; Καλύτερο ακούγεται, θα χαρούν και τα μεγαλοστελέχη που θα φανεί ότι κάτι παραπάνω προσφέρεται στην έκδοση PS5 (άρα έξτρα χρήμα για την Sony), αλλά θα είναι αυτό: tech-enhancements και τίποτε παραπάνω. Να περιμένουμε μέέέέέέέέέχρι να μάθουμε τα final PS5 specs; Θα φάμε κράξιμο από τους ανώτερους γιατί επί πολύ καιρό απλώς θα πετάμε χαρταετούς.

Όμως, εμένα ως χρήστης..........δεν με ενδιαφέρουν τα παραπάνω! (εννοώ ότι παρόλο που τα αντιλαμβάνομαι, δεν τα αφουγκράζομαι, δεν νοιάζομαι για αυτά. Δεν τα "δικαιολογώ" γιατί πολύ απλά κοιτάζω τον εαυτό μου ως καταναλωτής του PS5. Αν θέλει η Sony να τα αντιλαμβάνομαι και να τα αφουγκράζομαι ας με κάνει διοικητικό στέλεχος. Ως καταναλωτής-χρήστης PS5 νοιάζομαι μόνο για την δική μου μεριά / ελπίζω Δημήτρη να καταλαβαίνεις τι θέλω να πω!)

Τέλος, χααχαχαχαχ, ναι όντως το παράδειγμα με τις αλλαγές ώρας/καιρικών συνθηκών ήταν μπούρδα που είπα γιατί ήδη αυτό γίνεται στο PS4. Κατάλαβες όμως τι θέλω να πω: όταν ξέρεις εξαρχής ότι πας για PS5 αποκλειστικό τίτλο μπορείς να "ανοίξεις" την φαντασία σου πολύ πέρα των "σημερινών ορίων". Εκεί που κανένας προγραμματιστής/γραφίστας/μουσικός (Tempest 3D) has gone before. Ε, αυτό περιμένω από τα 1st party studios και δη από την Γκουερίλα. Όχι cross-gen εκδόσεις.

Valkyre
26-05-2021, 13:36
Τι να πω ρε συ.......μου φαίνεται ανέφικτο στο PS5 να παρουσιαστεί κάτι παραπάνω από αυτά που είπες (πυκνότητα, φωτισμοί, εφφέ, πολύγωνα + σου προσθέτω και ανάλυση παραπάνω και fps).

Ε, αυτά όμως λέγονται "βελτιώσεις" (enhancements) και όχι διαφορετική έκδοση, που πραγματικά να έχει σχεδιαστεί για το PS5.

Αυτή η φράση "μπορεί να μην είναι σχεδιασμένο στα σπάργανα του PS5"........είναι όλο το ζουμί.

Δεν είναι μόνο η ταχύτητα του SSD, που μέχρι τώρα για τέτοιους λόγους χρησιμοποιείται.

α) είναι να μάθουν να χτυπάνε στο μέταλλο τον custom controller

β) να μάθουν να εκμεταλλεύονται όλες τις μυριάδες νέες τεχνικές απεικόνισης (δεν εννοώ RT) που προσφέρει το PS5, να αρχίσουν να σκαλίζουν νέες τεχνικές. Όχι δηλαδή τις υφιστάμενες τεχνικές με PS5 steroids.

γ) είναι να μάθουν να σκέπτονται (στον αρχικό σχεδιασμό) ΕΝΤΕΛΩΣ διαφορετικά απ' ότι μέχρι σήμερα (εδώ να τονίσω, ότι στο PS4 ΔΕΝ άλλαξε ο τρόπος σκέψης στην σύλληψη των παιχνιδιών σε σχέση με την εποχή του PS3. Ουσιαστικά η γενιά του PS4 μπορούσε να αποδώσει τα παιχνίδια εποχής PS3 με όλα τα bells n whistles που δεν ήταν εφικτά επί εποχής PS3. Δεν άλλαξε το game design.) Εγώ αυτό θέλω από τα 1st party: να αλλάξουν τον τρόπο σύλληψης ενός παιχνιδιού ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή ΑΥΤΟ προσφέρει πραγματικά το hardware του PS5.


Από πλευράς "αιτιολογίας" (δίνω αίτιο στην πράξη δηλαδή), ναι, συμφωνώ: δεν μπορούσε η Γκουερίλα να τα ξύνει, αλλά δεν μπορούσε από το 2017-18 να έχει τα final specs του PS5.

Από πλευράς "δικαιολογίας" (δίνω δίκιο στην πράξη), όχι, δεν συμφωνώ: ας έφτιαχνε κάτι αποκλειστικό στο PS4 και μόνο. Ή στην τελική ας μην έφτιαχνε τίποτα (και πίσω από κλειστές πόρτες ας ετοίμαζε νέο εντελώς engine κομμένο και ραμμένο για το PS5 ας πούμε ή δεν ξέρω τι άλλο, αυτά είναι υποχρέωση των μεγαλοστελεχών να τα σκεφτούν, όχι δική μας).

Χρονικά, το αναγνωρίζω, βρέθηκε σε στριμώκωλη κατάσταση η Γκουερίλα, μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα: έχουμε τελειώσει το HZ1 αλλά δεν έχουμε ακόμη πλήρη ιδέα για το PS5, οπότε τώρα τι κάνουμε; Ξεκινάμε για HZ2 αποκλειστικά στο PS4; Τα μεγαλοστελέχη θα μας κράξουν αν τρέχει ως back-compat στο PS5 και τίποτε άλλο. Να το βγάλουμε στο PS4 και στο PS5 με enhancements; Καλύτερο ακούγεται, θα χαρούν και τα μεγαλοστελέχη που θα φανεί ότι κάτι παραπάνω προσφέρεται στην έκδοση PS5 (άρα έξτρα χρήμα για την Sony), αλλά θα είναι αυτό: tech-enhancements και τίποτε παραπάνω. Να περιμένουμε μέέέέέέέέέχρι να μάθουμε τα final PS5 specs; Θα φάμε κράξιμο από τους ανώτερους γιατί επί πολύ καιρό απλώς θα πετάμε χαρταετούς.

Όμως, εμένα ως χρήστης..........δεν με ενδιαφέρουν τα παραπάνω! (εννοώ ότι παρόλο που τα αντιλαμβάνομαι, δεν τα αφουγκράζομαι, δεν νοιάζομαι για αυτά. Δεν τα "δικαιολογώ" γιατί πολύ απλά κοιτάζω τον εαυτό μου ως καταναλωτής του PS5. Αν θέλει η Sony να τα αντιλαμβάνομαι και να τα αφουγκράζομαι ας με κάνει διοικητικό στέλεχος. Ως καταναλωτής-χρήστης PS5 νοιάζομαι μόνο για την δική μου μεριά / ελπίζω Δημήτρη να καταλαβαίνεις τι θέλω να πω!)

Τέλος, χααχαχαχαχ, ναι όντως το παράδειγμα με τις αλλαγές ώρας/καιρικών συνθηκών ήταν μπούρδα που είπα γιατί ήδη αυτό γίνεται στο PS4. Κατάλαβες όμως τι θέλω να πω: όταν ξέρεις εξαρχής ότι πας για PS5 αποκλειστικό τίτλο μπορείς να "ανοίξεις" την φαντασία σου πολύ πέρα των "σημερινών ορίων". Εκεί που κανένας προγραμματιστής/γραφίστας/μουσικός (Tempest 3D) has gone before. Ε, αυτό περιμένω από τα 1st party studios και δη από την Γκουερίλα. Όχι cross-gen εκδόσεις.

Aπο τα παραπανω που λες συμφωνουμε ως επι το πλειστον και παλι. Αναγνωριζεις και εσυ οτι η Guerilla ειναι σε μια στριμοκωλη κατασταση. Ταυτοχρονα καταλαβαινουμε και οι δυο μας οτι παιχνιδια σαν το Horizon 2 ειναι παρα πολυ ακριβες παραγωγες. Δεν ειναι ρεαλιστικο να ζηταμε ας πουμε να το βγαλουν μονο για PS4. Προσπαθησε να φανταστεις το mayhem που θα ακολουθουσε στους κολπους της βιομηχανιας και ιδιως των χρηστων. Αν τωρα ο κοσμος εκανε παραπονα 1 φορα, σε ενα τετοιο σκηνικο τα παραπονα θα ηταν 100 φορες χειροτερα.

Εμεις ως χρηστες μπορει να μην δινουμε δεκαρα για τα οικονομικα της Σονυ και να μην μας απασχολους τα logistics της συγκεκριμενης υποθεσης, ειναι ομως μια πραγματικοτητα που δεν μπορουμε ουτε να αγνοησουμε, ουτε να την απαρνηθουμε. Δεν ειναι ρεαλιστικο δηλαδη να ζηταμε μια τετοια μεγαλη παραγωγη που επεσε σε αυτην την συγκεκριμενη συγκοιρια να πεταξει στα σκουπιδια ειτε δουλεια ετων για το PS4 ειτε δουλεια ετων για το PS5. Δυστυχως το cross gen ηταν μονοδρομος αν ηθελε η Sony τα 4 χρονια αναπτυξης αυτου του πανακριβου παιχνιδιου να εχουν οικονομικο οφελος.

Ολα τα υπολοιπα που λες, να μαθουν νεες τεχνικες κλπ ειναι πραγματα που δεν περιμενεις να τα δεις μεσα στον πρωτο χρονο ενος νεου συστηματος με νεα εξωτικα στοιχεια οπως ειναι ο SSD. To Returnal μου φανηκε next gen εμενα σαν σχεδιασμο, αλλα upon thinking about it, ευκολα μπορουσε να γινει σε PS4 το παιχνιδι, απλα θα υστερουσε πολυ σαν εμπειρια. Τα οποια teleports μπορουσαν να ειναι πισω απο καποιο loading screen καθως ειναι διαφορετικης φυσης απο το Ratchet. Και σαν γραφικα, απο τεχνικης αποψης δηλαδη, δεν υπαρχει κατι που δεν μπορει να το τρεξει το PS4, με μεγαλες θυσιες προφανως. Ακομα και το ratchet, περαν των τηλεμεταφορων δεν θα εχει καποια νεα τεχνικη που δεν θα μπορουσε να κανει το PS4 πετσοκομμενα.

Το μοναδικο πραγμα που μπορω να σκεφθω που δεν μπορει να εχει το Horizon 2 εξαιτιας του PS4 ειναι αυτο που περιεγραφε ο Cerny σχετικα με το γεγονος οτι πλεον δεν χρειαζεται να εχεις στρατηγικα τοποθετημενα "αργα" κομματια μεσα στα level σου προκειμενου να δωσεις χρονο να τα φορτωσει ο σκληρος. Με το PS5 τα πετας ολα χυμα μεσα. Παρολαυτα, δεν θα το κανει αυτο αυτοματως "last gen" στο PS5, τουλαχιστον στα δικα μου ματια. Αν αυτο που δω με εντυπωσιασει συγκριτικα με οτι εχω δει μεχρι τωρα θα το αφησω να με συναρπασει και δεν θα βαλω mental walls γυρω γυρω για να φρεναρω τον ενθουσιασμο μου. Καποιος μπορει να γυρισει και να πει οτι αυτο κατα μια εννοια ειναι συνωνυμο του "εθελοτυφλω", οκ αλλα με την ιδια λογικη και το να εστιαζω στο "τι θα μπορουσε να ειναι" ειναι συνωνυμο του ονειροπολω.

Οπως και να εχει θα το δουμε αυριο και εδω θα ειμαστε να εθελοτυφλουμε καποιοι και να ονειροπολουμε καποιοι αλλοι. ;)

hakoo
26-05-2021, 15:38
Τεχνικα δεν υπαρχει περιπτωση να απογοητευσει μιας και δεν γινεται η Guerilla να απογοητευσει σε αυτον τον τομεα. Το what could have been εμενα θα με επηρεασει οχι γιατι δεν θα απολαυσω το παιχνιδι αλλα γιατι οπως και να το κανεις ειναι μια χαμενη ευκαιρια. Και δεν μιλαω μονο για εφε,αναλυσεις,bells and whistles αλλα για τεχνικες ελευθεριες που επηρεαζουν το game design.
Επισης Val σε βρισκω πολυ αισιοδοξο για το trailer, man ειλικρινα θεωρω οτι δεν παιζει να δουμε τετοιο αποτελεσμα. Υπαρχουν κομματια μεσα στο trailer που δεν γινεται να τρεξουν στο ps4, εκτος αν ο,τι εδειξαν ηταν in game cinematic η κατεβασουν τοσο την ποιοτητα που ειναι αγνωριστα.
Πιστευω οτι δεν θα θελουν και οι ιδιοι οι διαφορες μεταξυ των εκδοσεων να ειναι τοσο χαοτικες.
Τεσπα, excited για το reveal!

Valkyre
26-05-2021, 15:46
Οτι ετρεχε σε real time PS5 hardware μας το εχουν πει (το τρεηλερ). Τωρα πολυ πιθανο να ειναι cinematic και η ποιοτητα να ειναι ανεβασμενη στο συνηθισμενο ποσοστο που εχουμε σε τετοιες περιπτωσεις. Ισως ειμαι οντως αισιοδοξος παραπανω απο οσο πρεπει, αλλα εξακολουθω να πιστευω οτι η Guerilla θα το παλεψει πολυ με το PS5 ιδιως λογω του ολου ντορου που εχει γινει με το θεμα του cross gen. Ειναι σοβαρη εταιρεια με μεγαλη τεχνικη καταρτιση που απο την προηγουμενη γενια ανεβηκε στο πανθεον των devs οσον αφορα το τεχνικο κομματι και ειμαι σιγουρος οτι το βλεπουν "πατριωτικα" το ζητημα.

Μπορει ομως καλλιστα να κανω λαθος... δεν λεω οχι.

Lefteris_X
26-05-2021, 15:58
Προσπαθώ να βρω την κατάλληλη δομή λέξεων για να εκφράσω αυτό που έχω στο μυαλό μου, να το μεταδώσω σωστά.......δεν ξέρω αν τελικά θα τα καταφέρω, θα δοκιμάσω και ότι γίνει :P

Δημήτρη, έχουμε όλοι "δίκιο". Και εσύ και ο hakoo και εγώ!

Δηλαδή, ναι, έχεις δίκιο (Δημήτρη) καθώς η λογική που παραθέτεις -κατά την δική μου λογική επίσης- είναι απόλυτα ορθή, έναν-προς-έναν για τους λόγους (logistics κλπ) που περιέγραψες.

Ταυτόχρονα και ο hakoo (κατ΄επέκταση κι εγώ) που λέμε ότι όπως και να το κάνεις, είναι μια χαμένη ευκαιρία που θα μπορούσαμε να δούμε τα πρώτα δείγματα (δεν υπάρχει η παράλογη απαίτηση να παίζουν το hardware στα δάχτυλά τους με το καλημέρα) νέου τύπου design ενός παιχνιδιού, ένα thinking out of the box που μέχρι τώρα τεχνικά δεν ήταν εφικτό.

Και την ίδια στιγμή επίσης, το HZ2 θα είναι αρτιότατο τεχνικά στο PS4/PS4 Pro και στο PS5 θα είναι κάποια/αρκετά σκαλιά παραπάνω στον οπτικο-ακουστικό-dualsense τομέα......το οποίο θα το απολαύσουμε όπως είπε ο hakoo.

Πως ήταν το GTA 3 στο PS2, που βγήκε αρκετούς μήνες μετά το launch του PS2 και πραγματικά έριξε σαγόνια στο πάτωμα, ακριβώς γιατί σε καμία απολύτως περίπτωση, ποτέ των ποτών, δεν θα ήταν εφικτό στο PS1;

Ε, αυτό εννοώ/ούμε.

Οπότε, στα δικά μου μάτια, όλοι έχουμε "το δίκιο" μας.

Valkyre
26-05-2021, 16:28
Μα δεν ψαχνω να βρω ποιος εχει αδικο ρε συ! Ολοι δικιο εχουμε, ο καθενας το βλεπει απο την δικη του σκοπια και απλα εδω αναφερουμε ο καθενας την οπτικη μας και τις σκεψεις μας. "Φιλοσοφουμε". Thats it. Προσωπικα μου αρεσουν τετοιους ειδους συζητησεις εμενα. ;)

Φυσικα και για εμενα θα ηταν ωραιο το Horizon 2 να ηταν τιγκα νεο thinking outside the box παιχνιδι αλλα για τους λογους που ανεφερες κι εσυ ο ιδιος, μια τετοια επιλογη δεν φαινεται να ηταν ρεαλιστικη στην παρουσα φαση. Να το ζητησουμε, διορθωση, απαιτησουμε, απο μια Naughty Dog που (μαλλον στοχευμενα) κυκλοφορησε το παιχνιδι της στο τελος της ζωης του PS4, ναι. Φουλ λογικο. Αλλα ολοκληρη Guerilla κατι επρεπε να κανει απο το 2017 και μετα και δεν φταιει ουτε αυτη ουτε η Sony για αυτο το στριμωγμα. Και για τους ιδιους λογους φοβαμαι οτι και το GOW (κυκλοφορια 2018) ισως ακολουθησει την ιδια οδο.

Παντως, αυτο το thinking outside the box, ειμαστε σιγουροι οτι θα το δουμε? Εννοω αυτες οι οποιες νεες τεχνικες, θα γινουν αντιληπτες σε εμας? Ομολογω οτι περα απο τις τηλεμεταφορες και τον SSD να ριχνει πολλα πραγματα στην οθονη μου καθε φορα, δεν βλεπω τι αλλο καινουργιο θα ειναι αυτο το πρωτοποριακο που συζηταμε.

Και προσεξτε οτι πρεπει να αναλογιστουμε πλεον οτι τα 60 καρε εγιναν λιγο-πολυ νομος σε αυτη τη γενια, και αυτα ζητανε πολυ ζουμι. Οποτε αυτο το ζουμι θα πρεπει απο καπου να το παρουν σε σχεση με το 30 fps fidelity mode που θα εχει το καθε παιχνιδι. Θελω να πω αυτα τα δυο πλεον modes, κατα μια εννοια βαζουν ενα ακομη "ατυπο" φρενο στο πραγματικο ξεζουμισμα σε θεμα στησιματος/σχεδιασμου/design.

Μακαρι το οποιο showing να μας ικανοποιησει ολους σε εναν Α βαθμο.

PDS
26-05-2021, 17:36
Σιγουρα θα ειναι πανεμορφο, αλλα φανταζομαι το praise θα το αξιζει το ps4 vanilla. Eκτος αν δωσουν διαφορετικη, εντελως απο την αρχη εκδοση για το ps5, κατι που το θεωρω δυσκολο προσωπικα.

hakoo
26-05-2021, 17:44
Παντως, αυτο το thinking outside the box, ειμαστε σιγουροι οτι θα το δουμε? Εννοω αυτες οι οποιες νεες τεχνικες, θα γινουν αντιληπτες σε εμας? Ομολογω οτι περα απο τις τηλεμεταφορες και τον SSD να ριχνει πολλα πραγματα στην οθονη μου καθε φορα, δεν βλεπω τι αλλο καινουργιο θα ειναι αυτο το πρωτοποριακο που συζηταμε.



Υποτιθεται οτι και τα assets (αναλυση/γεωμετρια/ποιοτητα) θα επωφεληθουν απο τον ssd οπως ειδαμε και στo demo της unreal, δεν ειναι μονο τηλεμεταφορες και Ratchet καταστασεις δλδ.
Η epic θα το κανει μεσω της μηχανης της, αλλες εταιρειες θα κανουν photogrammetry, υποθετω και τα studios της Sony θα το κανουν. Αν μιλαμε μονο για γραφικα δηλαδη.
Τωρα με το outside the box design ok κι εγω δεν περιμενω να δω τιποτα επαναστατικο αλλα σε ενα open world game τετοιου τυπου υπαρχουν πραγματα που θα ηθελα να δω και μετα απο αυτη την ανακοινωση δεν εχω ελπιδες, flying mounts πχ.
Btw κανεις δεν ριχνει ευθυνες στην Guerilla, ειμαι σιγουρος οτι θα κανουν τα αδυνατα δυνατα να παραδωσουν ο,τι καλυτερο μπορουν και στα 2 συστηματα.

nikosarg
27-05-2021, 02:38
Οτι και να κανει η Guerilla ειναι ενα πισωγυρισμα σε σχεση με τις προηγουμενες προσπαθειες της. Θυμιζω για να μην ξεχναμε τι εχουμε δει και τι downgrade θα παρουμε τωρα:

2009 - kz2. Ενα fps που δεν το πιστευες οπτικα και σαν εφε, physics πως ηταν. Δειτε και το retro αφιερωμα του DF για το παιχνιδι. Βγηκε το studio και εδειξε τι ψαρια πιανει το ps3. Το 2011 εβγαλε το 3 με βελτιωμενο framerate, καλυτερη παλεττα αλλα και καποιες υποχωρησεις στο post processing για περισσοτερα fps. Θα μπορουσαν αυτα τα παιχνιδια να ειχαν βγει για ps2 εστω με παραχωρησεις? ΟΧΙ ( επιτηδες τα κεφαλαια)

2017 - Horizon. Το απολυτο benchmark για open world fidelity και κοσμο, εφε για το ps4. Μεχρι και στην κορη του ματιου της alloy αντανακλουσε οτι εβλεπε. Τι να λεμε τωρα. Θα μπορουσε αυτο το παιχνιδι να βγει εστω με παραχωρησεις στο ps3. ΟΧΙ

τωρα θα παρουμε κατι που δεν θα εινσι αυτο που η ετσιρεια θα μπορουσε να βγαλει, τοσο απλα. Οσο λογικη και αν εχει απο επιχειρηματικη πλευρα, η πικρη αληθεια ειναι οτι next gen απο guerilla θα δουμε σε 3-4 χρονακια, και καλα κρασια λεω εγω.

Valkyre
27-05-2021, 12:09
Οτι και να κανει η Guerilla ειναι ενα πισωγυρισμα σε σχεση με τις προηγουμενες προσπαθειες της. Θυμιζω για να μην ξεχναμε τι εχουμε δει και τι downgrade θα παρουμε τωρα:

2009 - kz2. Ενα fps που δεν το πιστευες οπτικα και σαν εφε, physics πως ηταν. Δειτε και το retro αφιερωμα του DF για το παιχνιδι. Βγηκε το studio και εδειξε τι ψαρια πιανει το ps3. Το 2011 εβγαλε το 3 με βελτιωμενο framerate, καλυτερη παλεττα αλλα και καποιες υποχωρησεις στο post processing για περισσοτερα fps. Θα μπορουσαν αυτα τα παιχνιδια να ειχαν βγει για ps2 εστω με παραχωρησεις? ΟΧΙ ( επιτηδες τα κεφαλαια)

2017 - Horizon. Το απολυτο benchmark για open world fidelity και κοσμο, εφε για το ps4. Μεχρι και στην κορη του ματιου της alloy αντανακλουσε οτι εβλεπε. Τι να λεμε τωρα. Θα μπορουσε αυτο το παιχνιδι να βγει εστω με παραχωρησεις στο ps3. ΟΧΙ

τωρα θα παρουμε κατι που δεν θα εινσι αυτο που η ετσιρεια θα μπορουσε να βγαλει, τοσο απλα. Οσο λογικη και αν εχει απο επιχειρηματικη πλευρα, η πικρη αληθεια ειναι οτι next gen απο guerilla θα δουμε σε 3-4 χρονακια, και καλα κρασια λεω εγω.

Eν μερει συμφωνω, αλλα η πιο σωστη ερωτηση ΙΜΟ ειναι: το Killzone Shadowfall launch τιτλος του PS4, ειναι παιχνιδι που θα μπορουσε με παραχωρησεις να κυκλοφορησει στο PS3? Στο δικο μου μυαλο δεν μπορω να σκεφτω κατι στο design του ΚΖ shadowfall το οποιο δεν θα του επετρεπε να κυκλφορησει στο PS3 (εννοειται με μεγαλες παραχρησεις) ιδιως αν αναλογιστει κανεις ακριβως τι καταφερε η Guerilla με τα ΚΖ στο PS3.

Επισης ας σκεφτουμε λιγο και το τεχνικο χασμα μεταξυ ΚΖ Shadowfall και Horizon.

Συμφωνω παντως οτι το παιχνιδι σιγουρα δεν θα εκμεταλλευθει ολες τις αρετες του PS5, αλλα απο την αλλη ουτε το ΚΖ Shadowfall το εκανε στο PS4 και ας ηταν exclusive. Και πραγματικα δεν βλεπω πως γινεται να ειχε αλλη επιλογη η Guerilla και η Sony. Η πλακα ειναι οτι αν εβγαζαν ακριβως αυτο που θα δουμε σημερα, μονο για PS5 και οχι για PS4, ειμαι σιγουρος οτι κανενας δεν θα εβλεπε πουθενα χαμενη ευκαιρια. Ολοι θα το θεωρουσαν next gen, θα αρκουσε το γεγονος οτι κυκλοφορει μονο σε PS5 για να το δικαιολογησει αυτο.

Lefteris_X
27-05-2021, 14:40
Δημήτρη, αν θυμάσαι σε προηγούμενο ποστ μου (πίσω 1-2 σελίδες) είχα αναφέρει συγκεκριμένα ότι στη γενιά του PS4 ουσιαστικά είδαμε όλα τα bells n whistles σε παιχνίδια που είχαν την σχεδιαστική φιλοσοφία της προηγούμενης γενιάς, του PS3 δηλαδή.

Αυτά που έκανε όμως μετά από 7 μήνες ζωής το PS3, πολύ απλά δεν μπορούσε να τα κάνει το PS2 με τί-πο-τα, και αντιστοίχως στο 7μηνο ζωής το PS2 έκανε παπάδες που το PS1 δεν μπορούσε με τί-πο-τα να αποδώσει.

(και ο λόγος; ο λόγος είναι το αποθηκευτικό μέσο = μηχανικός δίσκος HDD στο PS3 και στο PS4 = γι' αυτό παρέμεινε -σχεδόν- ίδια η σχεδιαστική φιλοσοφία στην γενιά PS4)

Το PS5 όμως προσφέρει total re-thinking/mind-reset ανοίγοντας άααααααπλετα τους ορίζοντες φαντασίας των dev, μιλάω για πραγματικό nuclear explosion οραμάτων και ιδεών όπως έκανε πριν από 27 χρόνια το PS1 όπου έφερε την μετάβαση 2D--->3D!

Δεν υπερβάλλω, πιστέψτε με (όσο αφορά τους ορίζοντες που ανοίγει η τεχνολογία του PS5)! :D

****EDIT: Σόρρυ γιατί είμαι οφφτοπικ :P

Valkyre
27-05-2021, 15:29
Δημήτρη, αν θυμάσαι σε προηγούμενο ποστ μου (πίσω 1-2 σελίδες) είχα αναφέρει συγκεκριμένα ότι στη γενιά του PS4 ουσιαστικά είδαμε όλα τα bells n whistles σε παιχνίδια που είχαν την σχεδιαστική φιλοσοφία της προηγούμενης γενιάς, του PS3 δηλαδή.

Αυτά που έκανε όμως μετά από 7 μήνες ζωής το PS3, πολύ απλά δεν μπορούσε να τα κάνει το PS2 με τί-πο-τα, και αντιστοίχως στο 7μηνο ζωής το PS2 έκανε παπάδες που το PS1 δεν μπορούσε με τί-πο-τα να αποδώσει.

(και ο λόγος; ο λόγος είναι το αποθηκευτικό μέσο = μηχανικός δίσκος HDD στο PS3 και στο PS4 = γι' αυτό παρέμεινε -σχεδόν- ίδια η σχεδιαστική φιλοσοφία στην γενιά PS4)

Το PS5 όμως προσφέρει total re-thinking/mind-reset ανοίγοντας άααααααπλετα τους ορίζοντες φαντασίας των dev, μιλάω για πραγματικό nuclear explosion οραμάτων και ιδεών όπως έκανε πριν από 27 χρόνια το PS1 όπου έφερε την μετάβαση 2D--->3D!

Δεν υπερβάλλω, πιστέψτε με (όσο αφορά τους ορίζοντες που ανοίγει η τεχνολογία του PS5)! :D

****EDIT: Σόρρυ γιατί είμαι οφφτοπικ :P

Δεν αντιλεγω, ισα ισα με εξιταρει αυτο που λες. Και μακαρι να δουμε τετοια επανασταση οπως την περιγραφεις. Ομολογω οτι μου ειναι δυσκολο να αντιληφθω το μεγεθος της διαφορας επι του παροντος. Ισως το Ratchet να δωσει μια μικρη γευση, σιγουρα δηλαδη.

Πιο στεναχωρο ειναι το γεγονος οτι αν οντως υπαρχει τετοιο χασμα, δεν θα το δουμε ποτε παρα μοναχα σε παρα πολυ λιγα παιχνιδια.

Θα μου πεις τωρα, "ε οριστε, το Horizon θα μπορουσε να ειναι ενα απο αυτα, γι αυτο και τα παραπονα", συμφωνοι, αλλα νομιζω λιγο-πολυ συμφωνησαμε οτι η συγκεκριμενη περιπτωση ειναι πολυ ιδιαιτερη και δεν μπορουμε να σκεφτουμε μια καλυτερη εναλλακτικη, που να ειναι βιωσιμη και ρεαλιστικη.

Πες με παντως οτι θες, δεν ξερω γιατι περιμενω το Horizon να ειναι πιο ομορφο στο ματι απο το Ratchet. Δεν μιλαω μονο αισθητικα, τωρα, βασικα θεωρω οτι περαν των τηλεμεταφορων, το Horizon θα ειναι γενικοτερα ανωτερο. Ετσι λεω, τωρα εγω που ειμαι ενθουσιασμενος και δεν ξερω γω τι. :P Δεν το δενω κιολας δηλαδη.

Τωρα αν οντως ειναι ετσι, ε ο καθενας μας θα το εκτιμησει ή οχι στον βαθμο που θελει.

ΥΓ: Παντως μακαρι να γινει ενα μικρο θαυμα και να παρει ανακοινωση για αρχες 2022. Ετσι θα "λυθουν" γρηγορα και τα χερια της Guerilla ωστε να αρχισει αμεση αναπτυξη του επομενου παιχνιδιου της.

Leon_DiZ
27-05-2021, 17:29
Ένα σχετικό post για το πως επηρέασε το PS4 το design του original.

Μου άνοιξε την όρεξη να δω το ω GDC talk για τι παιχνίδι



This isn't necessarily aimed at HFW specifically but, in more general terms, map/world design is really affected by hardware limitations. An example from HZD would be how the climbing could only be done in specific places where yellow hand/foot holds and white ledges were. This helps with asset streaming because they know exactly where you will climb and can place assets accordingly to block out sections of scenery to reduce pop-in and such. GG mentioned that Meridian was designed the way it was to mask loading.

GG also mentioned, in a GDC video I believe, that AI pathing and such was limited so robots were leashed to pretty small zones instead of having more dynamic behavior and being able to wander much bigger areas. The 6 priority levels on the PS5 SSD will allow them to do things that aren't possible on PS4 and they have to reconcile those things one way another.

Games are designed around limitations, so any hard limits on last gen will most likely affect the current gen. A cross gen game's world will have to be designed, on the fundamental level, for the previous gen instead of being able to expand on the behavior of NPCs/enemies. All aspects of a game affect one another so we can't really single things out; if there were flying mounts it would have effects on map size and design, for example. I don't think HFW will be bad by any means, but it certainly won't be the game we would have gotten had it been a PS5 exclusive. I think that's what's disappointing to many people combined with the fact that it'll be years before a possible third game hits the PS5 exclusively.

Slay
27-05-2021, 19:59
2 λεπτά ακόμα, για να δούμε τι θα δούμε

Στάλθηκε από το Redmi Note 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Lefteris_X
27-05-2021, 20:39
Έτσι όπως γράφει το countdown στις 12 το βράδι θα ξεκινήσει.

Slay
28-05-2021, 00:47
Όσο πλησιάζει η ώρα γίνεται ολοένα και πιο εντυπωσιακό το σκηνικό

Στάλθηκε από το Redmi Note 8 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Valkyre
28-05-2021, 00:58
Παιδια μονο σε 1080ρ υπαρχει λινκ;

Valkyre
28-05-2021, 01:08
Παντελως χαλια το στρημ. Δεν καταλαβαινω γιατι δεν το βγαζουν σε τελεια αναλυση; Τι μλκια ειναι αυτη τωρα με το λαηβ ποιο το νοημα;

Valkyre
28-05-2021, 01:23
Απογοητευτηκα πληρως απο την ποιοτητα του στρημ. Δεν ξερω αν ηταν μονο σε εμενα. Οσο ηταν ακουνητη η οθονη ολα καθαρα και ομορφα, λιγο κουνημα και αστα να παν σταδιαλα. Δεν καταλαβαινω αληθεια γιατι επελεξαν να το δειξουν ετσι. Οπως και να εχει δεν πηραμε ημερομηνια δυστυχως και αν κατι εδειξαν ειναι μια πληθωρα νεων στοιχειων gameplay και μη. Ελπιζω να ανεβει σε αξιοπρεπη ποιοτητα να το δουμε οπως πρεπει.

Valkyre
28-05-2021, 02:11
Επιτελους!

https://youtu.be/wQATS4HOxdo

Τωρα μαλιστα. Εκει που πριν εβλεπα μια μουτζουρα για βραχο τωρα βλεπω ποσα πολλα πολυγωνα κουβαλαει. Θα γραψω εντυπωσεις αυριο αφου το δω καθωσπρεπει.

ποιο το νοημα του στρημ θα μου πει κανεις; :P

hakoo
28-05-2021, 03:37
ποιο το νοημα του στρημ θα μου πει κανεις; :P

Ελα ντε, προφανως ολο αυτο το mentality του live streaming και live broadcasting που εχει κατακλυσει τα παντα και τραβαει τα βλεματα στα social media υποθετω μαζευει και views στο youtube.
Κατεβαζω το 4k video να το δω καθωσπρεπει, η 1080p version ειναι φυσικα παρα πολυ ομορφη οπως αναμενοταν αλλα μου κανει ps4 game on steroids, εντυπωσιακο αλλα μεχρι εκει. Επιφυλασσομαι μεχρι να δω την καλυτερη ποιοτητα, προς το παρον δεν αισθανομαι οτι βλεπω κατι next gen, το animation, το motion capture, το lip sync και οι χαρακτηρες ειναι ολα πολυ ομορφα αλλα μιας και μολις χθες επαιζα Last of Us 2 για να τσεκαρω το patch οι συγκρισεις αναποφευκτες.
Το underwater section το πιο εντυπωσιακο κομματι οπτικα και με διαφορα για μενα απο αυτο που ειδα.
Σε gameplay επιπεδο καθαρα εχουν γινει πολλες βελτιωσεις κυριως μεσω verticality που δινει πολλες επιλογες διαχειρισης της μαχης, το melee κομματι πολυ βελτιωμενο, το traversing επισης.

Valkyre
28-05-2021, 08:35
Απευθειας φωτογραφιες απο το PS5...

http://images.gamersyde.com/image_horizon_forbidden_west-43372-4519_0001.jpghttp://images.gamersyde.com/image_horizon_forbidden_west-43372-4519_0006.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/51208293245_a720da81cc_h.jpg
https://images.pushsquare.com/f1bcca4fe15fa/horizon-forbidden-west-screenshot-3.original.jpg
https://images.pushsquare.com/59dae48c830d8/horizon-forbidden-west-screenshot-2.original.jpg

Σε φουλ αναλυση εδω: https://www.gamersyde.com/news_horizon_forbidden_west_state_of_play-22190_en.html

cocous
28-05-2021, 09:08
Καλημέρα παιδιά. Προσωπικά αυτό που είδα εχθές μου άρεσε πάρα πολύ. Ο οπτικός τομέας ειδικά ρίχνει σαγόνια. Βέβαια θα ήθελα να μην καρτουνίζει τόσο σε σχέση με το πρώτο αν και αυτά είναι γούστα. Επίσης λιγάκι αιματάκι όταν καρφώνει με το ακόντιο δεν θα με χαλούσε. Όμως όπως και να έχει είναι χάρμα οφθαλμών. Ειδικά το under water. Είχε πάθει αγκύλωση το στόμα. :)

Valkyre
28-05-2021, 09:27
Το καρτουνιστικο feeling που λες ειναι λογω του εσκεμμενα υπερτονισμενου και μη ρεαλιστικου φωτισμου. Κατι που ειχε και το πρωτο παιχνιδι και ειναι καλλιτεχνικη επιλογη της Guerilla. Προσωπικα μου αρεσει πολυ που δεν εμστοχευει στον ρεαλιστικο φωτισμο καθως η υλοποιηση δινει ξεχωριστο χαρακτηρα στο παιχνιδι. Σιγουρα μετραει και το γεγονος οτι ειναι πολυ πιο πολυχρωμο απο το πρωτο μερος, κυριως λογο της τοποθεσιας του.

cocous
28-05-2021, 09:41
Το καρτουνιστικο feeling που λες ειναι λογω του εσκεμμενα υπερτονισμενου και μη ρεαλιστικου φωτισμου. Κατι που ειχε και το πρωτο παιχνιδι και ειναι καλλιτεχνικη επιλογη της Guerilla. Προσωπικα μου αρεσει πολυ που δεν εμστοχευει στον ρεαλιστικο φωτισμο καθως η υλοποιηση δινει ξεχωριστο χαρακτηρα στο παιχνιδι. Σιγουρα μετραει και το γεγονος οτι ειναι πολυ πιο πολυχρωμο απο το πρωτο μερος, κυριως λογο της τοποθεσιας του.Ναι συμφωνώ. Δεν είναι καθόλου άσχημο. Καθαρά γούστα. Το μεσημέρι που θα σχολάσω θα βάλω να δω ξανά το state of play σε 4K. Εγώ όπως το βλέπω με έχω για 100% preorder. Απλά εύχομαι με το καλό όταν ανακοινωθεί να μας χαρίσει η Sony Hellas Ελληνικούς υπότιτλους ώστε να το απολαύσουμε στο μέγιστο.

ilias78
28-05-2021, 10:10
Έπος. Ελπίζω να καταφέρω να κρατηθώ κ να το πάρω στο ps5 το 2023 που θα στρώσει η παραγωγή του.....

mihalis13
28-05-2021, 10:16
Το είδα και εγώ σήμερα σε 4Κ μιας και εχθές κοιμόμουν.
Το παιχνίδι είναι απλά πανέμορφο! Τα γραφικά του είναι απίστευτα (το νερό ειδικά ήταν καταπληκτικό!! ) και το gameplay εμπλουτίστηκε όσο πρέπει για ένα sequel.
Σαν αρνητικό θα αναφέρω μόνο την ΑΙ των humans που την περιμένω παρόμοια με το Zero Dawn.
Γενικά σε αυτή τη γενιά θα ήθελα να δω καλύτερη ΑΙ από τα παιχνίδια. Το TLOU2 νομίζω έδειξε τον δρόμο. Οπότε ελπίζω και άλλα παιχνίδια να ακολουθήσουν.

Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Valkyre
28-05-2021, 11:24
Aς πω τις εντυπωσεις μου αφου το ειδα 2 φορες σε 4Κ αναλυση.

Γενικα η παρουσιαση μου αφησε την αισθηση οτι η Guerilla πηρε ολη την "κριτικη" που ασκηθηκε στο παιχνιδι και φροντισε να την ικανοποιησει, ενω παραλληλα εβαλε και πολλες νεες προσθηκες.

The great stuff:

- Το παιχνιδι ειναι πανεμορφο απλα. Βλεπω τερασστια αυξηση στην γεωμετρια του παιχνιδιου κατι που ακομα και σε εναν απλο βραχο φαινεται. Ή τα δεντρα που δειχνουν να εχουν απειρα φυλλα, κατι που αμφεβαλλα πως γινεται να ειναι real time οταν το ειδα στο reveal trailer. To δε underwater κομματι, ενταξει το τερματησε. Textures τιγκα λεπτομερη, pop in δεν παρατηρησα καθολου και γενικα το draw distance μου φανηκε τρομερο. Οχι μονο λογο αποστασης αλλα και λεπτομερειας που διαθετει. Στην σκηνη δηλαδη που δειχνει την golden gate bridge, η λεπτομερια στο background ειναι εντυπωσιακη.
- Ο φωτισμος του εξακολουθει να ειναι υπερτονισμενος κατι που λατρεψαμε πολλοι απο το πρωτο μερος. Διατηρει λοιπον την αισθητικη και καλλιτεχνικη του ταυτοτητα το παιχνιδι.
- Το lip syncing ειναι πλεον αλλου επιπεδου μετα το πρωτο παιχνιδι οπου εγιναν αρκετα σχολια.
- Η Βλαστηση και το νερο ειναι πλεον διαδραστικα με την επαφη τους με τον χαρακτηρα, κατι που επισης ειχε αναφερθει για το πρωτο μερος. Περα απο αυτο το εδαφος επισης εμφανιζει deformation αναλογα τον τυπο του.
- Το climbing και το γενικοτερο traversing εχει εμπλουτιστει σε τρομερο βαθμο. Πλεον με τον γαντζο αλλα και το αλεξιπτωτο απλα ξεχνας τις εποχες εκεινες που ημασταν πανω σε ενα βουνο και ψαχναμε ενα δεντρο να δεσουμε τον γατζο για να κατεβουμε. Τωρα απλα αλεξιπτωτο και ολα γινονται αμεσα
- Το transition απο το ground level σε underwater μου φανηκε πολυ εντυπωσιακο.
- Το melee ειναι πλεον απο αλλο παιχνιδι εντελως με τετοιο φινιρισμα που εφαγε. Ειναι πλεον βασικο κομματι του combat και δεν μοιαζει σαν afterthought προσθηκη της τελευταιας στιγμης.
- Customizable weapons! Αν κατι εγω ειχα κριτικαρει στο πρωτο παιχνιδι ηταν το loot και upgrade system. Για να δουμε...
- Δεν ξερω σε τι βαθμο ειναι destructable οι αρενες μαχης, αλλα αν αυτο που ειδαμε στο τελος του demo ειναι αντιπροσωπευτικο, τοτε θα εχουμε πολυ μεγαλες συγκινησεις. Εντυπωση μου εκανε που ενα σημειο που πιαστηκε με τον γαντζο για να ξεφυγει, μετα καταστραφηκε.
- Πλεον απο οτι φαινεται μπορεις να κανεις πολυ περισσοτερες και αρκετα πιο επιθετικες μηχανες mount.
- Kαι μιας και μιλαμε για μηχανες, δεν εχουμε δει ουτε ΜΙΑ παλια μηχανη ετσι? Οτι μας εχουν δειξει (και δεν ειναι λιγα) ειναι εντελως καινουργια enemies.
- Ο κοσμος.... αρκετα διαφορετικος απο το πρωτο παιχνιδι... χαρμα οφθαλμων οχι μονο τεχνικα αλλα και αισθητικα τουλαχιστον για εμενα. Η σκηνη με την κατεστραμμενη Golden Gate bridge ηταν πραγματικα φοβερη.

The so-so stuff:

- Animation. Βελτιωμενο μεν, ακομα ομως ειναι ψιλο stiff. Προφανως δεν μπορεις απο την μια μερα στην αλλη να κανεις αυτο που εχει κανει η Naught Dog στο TLOU2, αλλωστε και η ND της πηρε κοντα 6 παιχνιδια να το καταφερει. Θελει δουλιτσα ακομα, αλλα δεν μπορω να παραπονεθω δεδομενου οτι ειναι μολις το δευτερο παιχνιδι 3rd person της Guerilla.
- Eιχε αρκετο clipping το παιχνιδι. Φουλ στα μαλλια της Alloy που εβγαζε ματι. Και δεν θυμαμαι να ηταν τοσο πολυ στο πρωτο μερος. Επισης ειχε μερικα θεματα με το collision detection, πραγμα που ειχε και το πρωτο μερος.
- Οι ανθρωπινοι εχθροι με προβληματιζουν στο ποσο θα ειναι πιο ενδιαφεροντες αντιπαλοι. Στο πρωτο μερος ολο το ζουμι ηταν οι μαχες με τις μηχανες. Αντιστοιχα και εδω το ιδιο δειχνει να ειναι. Ειναι κατανοητο φυσικα γιατι αλλο τωρα το presence μιας τεραστιας μηχανης και αλλο ενας ανθρωπος αλλα ακομα κι ετσι ελπιζω να ειναι καλυτερο απο αυτο που μας εδειξαν εδω.
- Eντοπισα διαφορα θεματακια με καποιες σκιες στο παιχνιδι. Οχι κατι τρομερο, αλλα οταν το συνολο ειναι τετοιας ποιοτητας, το παρατηρεις.

The bad stuff:

- Δεν το πιστευω που το λεω αλλα... η μουσικη... την ωρα της μαχης με το Μαμουθ machine, μου φανηκε παντελως ασχετη και ξενερωτη η μουσικη σε σχεση με αυτο που εβλεπα μπροστα μου. Το πρωτο μερος ειχε καταπληκτικο soundtrack και ιδιως combat themes. Ελπιζω να ηταν απλα αστοχια αυτο που ακουσα εδω γιατι αληθεια μου κακοφανηκε πολυ.
- Ημερομηνια κυκλοφοριας... μεχρι την τελευταια στιγμη που εδειξε το Logo περιμενα να δω να εμφανιζεται μια ημερομηνια, εστω αοριστη, φαση αρχες 2022. Απο οτι φαινεται εχει δουλεια ακομα...

Αυτα απο εμενα. Σιγουρη αγορα? Προφανεστοτατα! :P

drifterx
28-05-2021, 11:42
Εξαιρετικό eye candy αυτό που είδα.
Είμαι σίγουρος ότι οι digitalfoundrαδες θα βρουν σημεία που έγινε downgrade από το πρώτο trailer.

Μια ερώτηση είναι καρφωμένη στο μυαλό μου:
Τι σκατά θα έκαναν αν ήταν μόνο PS5???

Από εκεί και πέρα είμαι σίγουρος ότι θα είναι βελτιωμένο και σε άλλους τομείς gameplay, άρα το μόνο που χρειάζεται είναι μία εξαιρετική ιστορία και πάμε για έπος.

Ένα βρισιδάκι το άκουσαν πάντως για την μη ανακοίνωση ημερομηνίας.

Valkyre
28-05-2021, 12:18
^^ Κι εγω ξενερωσα με την ημερομηνια, αλλα καλυτερα να μην ανακοινωσουν παρα μοναχα οταν ειναι σιγουροι για να μην εχουμε delays, Cyberpunks κλπ κλπ. Γιατι εκει να δεις βρισιδαρα..! :P

kostasb13
28-05-2021, 14:49
Συγγνώμη αλλά αυτό που είδα στο τρέιλερ δεν μου μοιάζει crossgen...το παιχνίδι είναι εκπληκτικά όμορφο και δεν μπορώ να πιστέψω ότι μπορεί να βγει έτσι στο PS4. Πόσο ακόμα να ξεζουμισει το PS4 η Guerrilla, τι άλλο έχει απομείνει και είναι ικανό να βγάλει αυτό το αποτέλεσμα...
Νομίζω ότι οι διαφορές μεταξύ των δύο εκδοσεων θα είναι ξεκάθαρες και δεν θα αφορούν μόνο ανάλυση, fps και φωτισμούς, θα έχουμε διαφορές και σε άλλα πράγματα.
Ναι οκ, δεν είναι εντελως nextgen, υπάρχουν πράγματα που δείχνουν ότι το παιχνιδι δεν έχει φτιαχτεί εξαρχής για το PS5 αλλά σίγουρα δεν μοιάζει και για crossgen παιχνιδι όπως έχουμε συνηθίσει να βλέπουμε.
Τα σαγόνια στο πάτωμα και τι να πούμε για αυτή τη μουσική...για αυτό το soundtrack που ακούγεται σε όλη τη διάρκεια του τρέιλερ, σκέτη μαγεία!!

Leon_DiZ
28-05-2021, 16:06
Το έχω δει αρκετές φορές από εχτές για να βγάλω τα συμπεράσματά μου. Εμφανώς βελτιωμένο, είναι ακριβώς αυτό που περίμενα στο κομμάτι του gameplay + .

Δυο πράγματα με ενοχλούν. Το ένα είναι ο φωτισμός (σχεδόν εξ' ολοκλήρου της Aloy) και το άλλο είναι ότι κάποια στοιχεία μου "κλωτσάνε".

Την πρώτη φορά που το είδα μου έβγαλε πολύ έντονα το αίσθημα της αποστροφής (uncanny valley). Το είχα ξαναγράψει ότι ο φωτισμός μου φαίνεται περίεργος. Αφού το είδα μερικές φορές νομίζω ότι με ενοχλεί το ότι η Aloy φωτίζεται μονίμως (στα μαλλιά) με αποτέλεσμα να μην κάνει blend in με το περιβάλλον γύρω της. Σε κάποιες φάσεις μου φαίνεται σαν να την έχουν κάνει photoshop μέσα στη σκηνή. Αν το προσέξετε, σε όλο το video η Aloy φωτίζεται από το πουθενά.

https://i2.wp.com/staticg.sportskeeda.com/editor/2021/05/efe91-16221526186646-800.jpg?w=640&ssl=1

Το animation αλλά και η τεχνολογία που χρησιμοποιούν στα πρόσωπα είναι κατά πολύ αναβαθμισμένα και χτυπάνε με το animation στο σώμα που δεν είναι της ίδιας ποιότητας.

Τα μαλλιά είναι χάλια. Σε όποια σκηνή και αν τα δεις "χτυπάνε" πολύ, είτε μιλάμε για cutscene είτε για gameplay (ίσως να μην έχουν φτιάξει ακόμα το physics simulation).

Στο gameplay είναι αυτό ακριβώς που περίμενα, το ίδιο με το πρώτο με πολλές μικρές βελτιώσεις.

Σε design δεν είδα απολύτως τπτ που να μην μπορεί να γίνει σε PS4.

Δυνατό showing γενικά, παιχνιδάρα φαίνεται και αυτό. Εννοείται ότι θα παιχτεί ASAP.

ΥΓ. δώσε μωρή Sony το footage στο Gamersyde με υψηλό bitrate, ακόμα και το 4K stream χάνει πολύ!

https://pbs.twimg.com/media/E2cju1uX0AM_oct?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/E2cju1uXMAEu6Gl?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/E2cju1uWEAAalCf?format=jpg&name=4096x4096https://pbs.twimg.com/media/E2cju1qWEAUx_Sc?format=jpg&name=4096x4096

cocous
28-05-2021, 16:32
https://fb.watch/5MD4HHe8kR/

Ελληνικό μενού και υπότιτλοι.
Πανέμορφα.

jk_blue_tiger
28-05-2021, 16:36
Διαβασα σημερα την κουβεντα που εγινε προ ημερων σχετικα με το game κ κατα ποσο η αναπτυξη του σε crossgen λογικη θα επηρρεασει το αποτελεσμα.
Εαν μιλαμε για studio της Sony και δη την Guerilla, η προσωπικη μου γνωμη ειναι οτι θα παιρναμε ενα τελειως διαφορετικο παιχνιδι εαν το HZD2 ηταν exclusive στη νεα γενια.
Το γιατι το αναλυσατε ηδη, οποτε δεν θα σταθω εδω.
Αυτο που θελω ομως να πω ειναι το εξης, στο παρελθον οταν εβγαινε η νεα κονσολα τoυ καθε κατασκευαστη μετα απο λιγο καιρο σκαγανε νεα games (κυριως exclusives),
τα οποια ομως ετρεχαν ΜΟΝΟ στην νεα γενια ενω μας ετρεχαν τα σαλια απο το οπτικο τλχ αποτελεσμα κ μπαιναμε ολοι στο τριπακι σιγα-σιγα να κανουμε την μεταβαση.
Ηταν σημαντικο λοιπον να υπαρχουν τετοια games τα οποια θα επηρρεαζαν τους καταναλωτες να τα σκασουν για την αγορα της νεας κονσολας,
γιατι ηξεραν οτι εαν δεν το κανουν, δεν θα μπορουσαν να παιξουν αυτα τα νεα eye-candy παιχνιδια.
Το κερδος του κατασκευαστη ηταν να μεγαλωσει η βαση χρηστων κ να τραβηξει χρηστες κ απο αλλα στρατοπεδα που θα ηθελαν να παιξουν αυτα τα παιχνιδια.
Το αυτο εγινε κ με το ps4, δυστυχως δεν συμβαινει (ακομα) με το ps5, οσο μαλιστα συνεχιζουν να βγαινουν crossgen exclusives.

Valkyre
28-05-2021, 16:52
To προβλημα ειναι και λιγο βεβαια στο γεγονος οτι ενω παλια απλα ειμασταν ικανοποιημενοι αν το παιχνιδι του PS4 ειχε απλα καλυτερα γραφικα σε σχεση με το PS3, τωρα δεν θελουμε απλα να εχει καλυτερα γραφικα, θελουμε να μην μπορει καν να τρεξει στο PS4 απο πλευρας design.

Το οποιο θεωρω ειναι κομματακι δυσκολο να το καταφερεις σε τοσο συντομο χρονικο διαστημα, ποσο μαλλον σε μια κατασταση οπου και να θελεις να πουλησεις hardware, δεν μπορεις γιατι δεν υπαρχουν τσιπ στην αγορα. Κατι που επισης δεν αναφεραμε ποτε στην παρουσα συζητηση πιο πριν.

Θα γινει παντως, βασικα ηδη γινεται, μιας και εχουμε συντομα μια δευτερη πολυ σημαντικη exclusive κυκλοφορια που επεται μιας αλλης. 6 μηνες ζωη εχει μονο η κονσολα παιδια. Ποιο πολλα παιχνιδια θα εχει στους 6 πρωτους μηνες το PS5 που δεν μπορουν να τρεξουν στο PS4 απο οτι ειχε το PS4 που δεν μπορουσαν να τρεξουν στο PS3. :P

mihalis13
28-05-2021, 17:03
Όπως είχα γράψει το καλοκαίρι που μάθαμε πως θα είναι cross gen πως ναι είχα ξενερώσει αλλά αν το τίμημα για να έχω Horizon 2 το 2021 και Horizon 3 το 2026 ήταν το cross gen θα δεχτώ να το πληρώσω.
Θεωρώ πως όλους μας τρώει το what if.. Αν για παράδειγμα βλέπαμε ακριβώς το ίδιο βίντεο θα γράφαμε για σαγόνια σε περίπτωση που ήταν pS5 exclusive.
Εγώ έμεινα ικανοποιημένος από αυτό που είδα και απλά ανυπομονώ να το πιάσω στα χέρια.
Επειδή πριν 2-3 εβδομάδες έπαιξα ξανά το πρώτο παιχνίδι πραγματικά έχει τεράστιες διαφορές οπτικά σε σχέση με το πρώτο που ακόμα παραμένει κουκλί το παιχνίδι.
Μακάρι να καταφέρουν να το βγάλουν Νοέμβριο 2021. Δύσκολο, αλλά εγώ συνεχίζω να ελπίζω [emoji16]

Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Leon_DiZ
28-05-2021, 17:11
Όπως είχα γράψει το καλοκαίρι που μάθαμε πως θα είναι cross gen πως ναι είχα ξενερώσει αλλά αν το τίμημα για να έχω Horizon 2 το 2021 και Horizon 3 το 2026 ήταν το cross gen θα δεχτώ να το πληρώσω.
Θεωρώ πως όλους μας τρώει το what if.. Αν για παράδειγμα βλέπαμε ακριβώς το ίδιο βίντεο θα γράφαμε για σαγόνια σε περίπτωση που ήταν pS5 exclusive.
Εγώ έμεινα ικανοποιημένος από αυτό που είδα και απλά ανυπομονώ να το πιάσω στα χέρια.
Επειδή πριν 2-3 εβδομάδες έπαιξα ξανά το πρώτο παιχνίδι πραγματικά έχει τεράστιες διαφορές οπτικά σε σχέση με το πρώτο που ακόμα παραμένει κουκλί το παιχνίδι.
Μακάρι να καταφέρουν να το βγάλουν Νοέμβριο 2021. Δύσκολο, αλλά εγώ συνεχίζω να ελπίζω [emoji16]

Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Τώρα που το λες, αν βγει το 2026 το 3 και αυτό cross gen θα είναι :Ρ

mihalis13
28-05-2021, 17:14
Τώρα που το λες, αν βγει το 2026 το 3 και αυτό cross gen θα είναι :ΡΤο TLOU2 είναι cross gen;
Μην κολλάμε με τις ημερομηνίες.
Το ότι μπορεί να έχω Horizon 2 & 3 στο PS5 κέρδος το βλέπω.

Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Leon_DiZ
28-05-2021, 17:27
Το TLOU2 είναι cross gen;
Μην κολλάμε με τις ημερομηνίες.
Το ότι μπορεί να έχω Horizon 2 & 3 στο PS5 κέρδος το βλέπω.

Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

PS4 2013-2019
PS5 2019-2025/26.

Αν βγει τότε γιατί να μην είναι cross gen;

Valkyre
28-05-2021, 17:40
^^Καποιο λαθος εχεις κανει με τις ημερομηνιες λογικα (πρεπει να ειναι 2020), αλλα νομιζω ειναι ξεκαθαρο αυτο που προσπαθει να πει ο Μιχαλης ανεξαρτητα απο αυτο.

mihalis13
28-05-2021, 17:41
PS4 2013-2019
PS5 2019-2025/26.

Αν βγει τότε γιατί να μην είναι cross gen;Μέχρι 2020 είχαμε PS4, πριν 6 μήνες βγήκε το ps5 όχι 1,5 χρόνο.


Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Leon_DiZ
28-05-2021, 17:45
^^Καποιο λαθος εχεις κανει με τις ημερομηνιες λογικα (πρεπει να ειναι 2020), αλλα νομιζω ειναι ξεκαθαρο αυτο που προσπαθει να πει ο Μιχαλης ανεξαρτητα απο αυτο.

Α καλά παιδιά ναι οκ δίκιο έχετε.

Νομίζω μόλις έπαθα ένα cocktail Covid, ""19"" Νοεμβρίου και ενα μίνι εγκεφαλικό και διέγραψα μια χρονιά από το κεφάλι μου. Όντως σκεφτόμουν ότι βγήκε το 2019!!

Ναι, κατάλαβα τι λες Μιχάλη

jk_blue_tiger
28-05-2021, 18:19
To προβλημα ειναι και λιγο βεβαια στο γεγονος οτι ενω παλια απλα ειμασταν ικανοποιημενοι αν το παιχνιδι του PS4 ειχε απλα καλυτερα γραφικα σε σχεση με το PS3, τωρα δεν θελουμε απλα να εχει καλυτερα γραφικα, θελουμε να μην μπορει καν να τρεξει στο PS4 απο πλευρας design.

τα γραφικα που βλεπαμε σε παιχνιδια νεας γενιας, δεν μπορουσε να τα βγαλει η προηγουμενη, δε θυμαμαι τοτε να συζητουσαμε/σκεφτομασταν το design.
Τα συγκεκκριμμενα παιχνιδια τοτε λεγοντουσαν system seller κ πουλαγανε κονσολες, δλδ η κονσολα αγοραζοταν
εξαιτιας οτι θελαμε να παιξουμε το συγκεκριμμενο παιχνιδι εκεινη τη χρονικη στιγμη.
Μπορει το internet να μην υπηρχε/ηταν στα σπαργανα, αλλα το word of mouth, ο φιλος στην γειτονια που το αγορασε κ τα περιοδικα, εφτιαχναν το hype μια χαρα.
Ερχοταν ο μπαμπας "συστημενος" στο μαγαζι για να αγορασει το god of war/gran turismo/tekken/crash, πακετο με ps2.
Πρωτα ομως ρωτουσε εαν υπαρχει σε στοκ το ταδε παιχνιδι κ μετα αγοραζε κ την κονσολα.




Το οποιο θεωρω ειναι κομματακι δυσκολο να το καταφερεις σε τοσο συντομο χρονικο διαστημα, ποσο μαλλον σε μια κατασταση οπου και να θελεις να πουλησεις hardware, δεν μπορεις γιατι δεν υπαρχουν τσιπ στην αγορα. Κατι που επισης δεν αναφεραμε ποτε στην παρουσα συζητηση πιο πριν.

Προσωπικη αποψη, λογω κορωνοιου εχουμε ελλειψεις/προβληματα στην παραγωγη κ λογω καραντινας θελαμε αρκετοι να εχουμε κατι νεο στο σπιτι να ασχολουμαστε/ξεφευγουμε/φτιαχνει τη διαθεση μας.
Εαν δεν υπηρχαν τα παραπανω, τσιπ στην αγορα αρα κ περισσοτερες κονσολες θα υπηρχαν σιγουρα, το ενδιαφερον για την κονσολα χωρις ονλι νεξτ τζεν αποκλειστικοτητες θα ηταν μικροτερο.





Θα γινει παντως, βασικα ηδη γινεται, μιας και εχουμε συντομα μια δευτερη πολυ σημαντικη exclusive κυκλοφορια που επεται μιας αλλης. 6 μηνες ζωη εχει μονο η κονσολα παιδια. Ποιο πολλα παιχνιδια θα εχει στους 6 πρωτους μηνες το PS5 που δεν μπορουν να τρεξουν στο PS4 απο οτι ειχε το PS4 που δεν μπορουσαν να τρεξουν στο PS3.

Με Demon Souls (remake), Miles Morales (crossgen expansion), HZD2 & Sackboy (crossgen) & τα (πιστευω) χαμηλων πωλησεων returnal & ratchet "δεν τραβας κοσμο στο μαγαζι".
Εαν δεν ειμασταν στην εποχη του covid, πιστευω θα διαβαζαμε για αλλα (μικροτερα) νουμερα πωλησεων του ps5.

Valkyre
28-05-2021, 18:43
τα γραφικα που βλεπαμε σε παιχνιδια νεας γενιας, δεν μπορουσε να τα βγαλει η προηγουμενη, δε θυμαμαι τοτε να συζητουσαμε/σκεφτομασταν το design.
Τα συγκεκκριμμενα παιχνιδια τοτε λεγοντουσαν system seller κ πουλαγανε κονσολες, δλδ η κονσολα αγοραζοταν
εξαιτιας οτι θελαμε να παιξουμε το συγκεκριμμενο παιχνιδι εκεινη τη χρονικη στιγμη.
Μπορει το internet να μην υπηρχε/ηταν στα σπαργανα, αλλα το word of mouth, ο φιλος στην γειτονια που το αγορασε κ τα περιοδικα, εφτιαχναν το hype μια χαρα.
Ερχοταν ο μπαμπας "συστημενος" στο μαγαζι για να αγορασει το god of war/gran turismo/tekken/crash, πακετο με ps2.
Πρωτα ομως ρωτουσε εαν υπαρχει σε στοκ το ταδε παιχνιδι κ μετα αγοραζε κ την κονσολα.



Να ειμαι ειλικρινεις πιστευω οτι το system seller δεν εχει πλεον την ιδια βαρυτητα που ειχε καποτε. Και αυτο γιατι πλεον βρισκομαστε στην 5η γενια Playstation. To brand ηδη εχει τεραστια δυναμη σε ενα παρα πολυ ευρυ κοινο. 5 γενιες playstation εχουμε, μεγαλωσαμε, ειναι στο πετσι μας λιγο η φαση. Δεν μας ελκυει μονο ενα ΗΖ ή ενα Last of Us. Ηδη εχουμε παρει PS5 ακριβως για αυτην την ποικιλια παιχνιδιων και στουντιο τα οποια γνωριζουμε χρονια.

Αυτο φυσικα δεν σημαινει οτι δεν υφισταται καν πλεον ο ορος αυτος, εννοειται οτι ακομα παιζει ρολο για νεους πελατες, απλα θεωρω οτι αλλη βαρυτητα system seller ειχε το FFVII για το PS1 το 1997 και αλλη ειχε το TLOU2 στο PS4 το 2020.

Ειναι ενδιαφερον ομως που το εθεσες το θεμα αυτο.

hakoo
28-05-2021, 18:46
Αν για παράδειγμα βλέπαμε ακριβώς το ίδιο βίντεο θα γράφαμε για σαγόνια σε περίπτωση που ήταν pS5 exclusive.


Παιδια για μενα προσωπικα αυτο δεν ισχυει. Το ανεφερε και ο Val σε αλλο post, δεν το παιζω ξυπνιος ουτε εχω μουλαρωσει επειδη με χαλασε που ειναι cross gen αλλα σε καμια περιπτωση το footage αυτο οσο ομορφο κι αν ειναι δεν μου κανει νεα γενια.
Ειδα και το 4κ video που επισης χανει (bitrate) αλλα νομιζω οτι μπορω να ειμαι πλεον πιο σιγουρος γι αυτο που λεω.
Το killzone shadowfall οταν παρουσιαστηκε εκανε σε επιπεδο μηχανισμων η game design κατι που δεν μπορουσε να γινει στο ps3? Οχι βεβαια, παρολα αυτα οπτικα επεισε γιατι δεν ειχε καμια σχεση με το killzone 3 σε επιπεδο μοντελων, φωτισμων, γεωμετριας κτλ.
Δεν μου συνεβη με το χθεσινο και το ιδιο θα ελεγα αν ηταν ps5 only το παιχνιδι.
Θα μπορουσαμε να το ριξουμε στο diminishing returns αλλα συγνωμη, εχουμε δει απο τα tech demos τι μπορει να γινει στη νεα γενια και σε επιπεδο φωτισμων, και σε επιπεδο assets (U5 demo) και σε επιπεδο cloth/hair physics αλλα και σε επιπεδο animation.
Επαναλαμβανω, το παιχνιδι ειναι ΠΑΝΕΜΟΡΦΟ, απλα δεν ειναι το επομενο βημα και δεν θα μπορουσε να ειναι απο τη στιγμη που οσο polished και να ειναι εχει απο πισω του μια ps4 version που πρεπει να τρεξει με καποιο τροπο.
Παρολα αυτα θα συμφωνησω οτι ειναι το πιο εντυπωσιακο cross gen game που εχω δει μεχρι τωρα και το treatment που εχει παρει η ps5 version λογικα θα ξεπερναει κατα πολυ αλλες δουλειες ακομα και απο την ιδια τη Sony (miles morales πχ).
Σε συνεχεια αυτου που ειπε ο Λεωνιδας για πραγματα που δεν του καθονται καλα οπτικα, για μενα δεν ειναι τοσο οτι εχει ενα μονιμο φωτοστεφανο πανω απο το κεφαλι της αλλα το τοξο που δεν φαινονται να εχουν κανενα impact τα χτυπηματα στους αντιπαλους. Σαν να πεταει αχυρα πανω σε σωματα ειναι. Σιγουρα με το dualsense θα εχεις πολυ ωραια αισθηση, το οπτικο feedback ειναι μηδαμινο.
Και επισης θα συμφωνησω απολυτα και με τον Val για τη μουσικη, δεν εκανε απολυτως τιποτα για μενα και μου φανηκε και εντελως εκτος κλιματος την ωρα της τελικης μαχης ας πουμε. Σαν να συνοδευε κατι εντελως διαφορετικο απο αυτο που βλεπεις.

mihalis13
28-05-2021, 18:50
Να ειμαι ειλικρινεις πιστευω οτι το system seller δεν εχει πλεον την ιδια βαρυτητα που ειχε καποτε. Και αυτο γιατι πλεον βρισκομαστε στην 5η γενια Playstation. To brand ηδη εχει τεραστια δυναμη σε ενα παρα πολυ ευρυ κοινο. 5 γενιες playstation εχουμε, μεγαλωσαμε, ειναι στο πετσι μας λιγο η φαση. Δεν μας ελκυει μονο ενα ΗΖ ή ενα Last of Us. Ηδη εχουμε παρει PS5 ακριβως για αυτην την ποικιλια παιχνιδιων και στουντιο τα οποια γνωριζουμε χρονια.

Κάτι τέτοιο αποδεικνύουν και οι υψηλές πωλήσεις του PS4 στον πρώτο χρόνο κυκλοφορίας. Που δεν είχε σχεδόν κανένα system seller Game.
Είχαμε στο launch Killzone και Knack, 3 μήνες μετά το Infamous second son, TLOU remastered και ένα χρόνο σχεδόν μετά την κυκλοφορία το driveclub.
Δεν τα λες αυτά τα παιχνίδια system sellers, αλλά το pS4 πούλησε εξαιρετικά.
Εγώ πιστεύω πως σε κανονικές συνθήκες ίσως πούλαγε καλύτερα το PS5 μιας και ξέρω κόσμο που είχε PS4 day one και ακόμα περιμένει να έρθει το PS5.


Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

mihalis13
28-05-2021, 18:58
Παιδια για μενα προσωπικα αυτο δεν ισχυει. Το ανεφερε και ο Val σε αλλο post, δεν το παιζω ξυπνιος ουτε εχω μουλαρωσει επειδη με χαλασε που ειναι cross gen αλλα σε καμια περιπτωση το footage αυτο οσο ομορφο κι αν ειναι δεν μου κανει νεα γενια.
Ειδα και το 4κ video που επισης χανει (bitrate) αλλα νομιζω οτι μπορω να ειμαι πλεον πιο σιγουρος γι αυτο που λεω.
Το killzone shadowfall οταν παρουσιαστηκε εκανε σε επιπεδο μηχανισμων η game design κατι που δεν μπορουσε να γινει στο ps3? Οχι βεβαια, παρολα αυτα οπτικα επεισε γιατι δεν ειχε καμια σχεση με το killzone 3 σε επιπεδο μοντελων, φωτισμων, γεωμετριας κτλ.
Δεν μου συνεβη με το χθεσινο και το ιδιο θα ελεγα αν ηταν ps5 only το παιχνιδι.
Θα μπορουσαμε να το ριξουμε στο diminishing returns αλλα συγνωμη, εχουμε δει απο τα tech demos τι μπορει να γινει στη νεα γενια και σε επιπεδο φωτισμων, και σε επιπεδο assets (U5 demo) και σε επιπεδο cloth/hair physics αλλα και σε επιπεδο animation.
Επαναλαμβανω, το παιχνιδι ειναι ΠΑΝΕΜΟΡΦΟ, απλα δεν ειναι το επομενο βημα και δεν θα μπορουσε να ειναι απο τη στιγμη που οσο polished και να ειναι εχει απο πισω του μια ps4 version που πρεπει να τρεξει με καποιο τροπο.
Παρολα αυτα θα συμφωνησω οτι ειναι το πιο εντυπωσιακο cross gen game που εχω δει μεχρι τωρα και το treatment που εχει παρει η ps5 version λογικα θα ξεπερναει κατα πολυ αλλες δουλειες ακομα και απο την ιδια τη Sony (miles morales πχ).
Σε συνεχεια αυτου που ειπε ο Λεωνιδας για πραγματα που δεν του καθονται καλα οπτικα, για μενα δεν ειναι τοσο οτι εχει ενα μονιμο φωτοστεφανο πανω απο το κεφαλι της αλλα το τοξο που δεν φαινονται να εχουν κανενα impact τα χτυπηματα στους αντιπαλους. Σαν να πεταει αχυρα πανω σε σωματα ειναι. Σιγουρα με το dualsense θα εχεις πολυ ωραια αισθηση, το οπτικο feedback ειναι μηδαμινο.
Και επισης θα συμφωνησω απολυτα και με τον Val για τη μουσικη, δεν εκανε απολυτως τιποτα για μενα και μου φανηκε και εντελως εκτος κλιματος την ωρα της τελικης μαχης ας πουμε. Σαν να συνοδευε κατι εντελως διαφορετικο απο αυτο που βλεπεις.Δεν νομίζω κανένα παιχνίδι τον πρώτο χρόνο να έπαιζε το επίπεδο του tech demo με τον Sorcerer. Μην πω σχεδόν κανένα παιχνίδι σε όλη την γενιά.
Το tech demo της U5 δεν σημαίνει πως μπορούμε να δούμε αυτά τα γραφικά από τώρα στις κονσόλες/pc μας.
Εγώ ξέρω ότι σε κάθε γενιά θα εντυπωσιαζομαστε όλο και λιγότερο με τον οπτικό τομέα γιατί δεν γίνεται τα άλματα να είναι επιπέδου PS2 με PS3.
Αυτά που είδα σε σχέση με το προηγούμενο horizon είναι σαφέστατη αναβάθμιση σε πολλούς τομείς.
Τα facial animations απλά καμία σχέση!! Η μέρα με την νύχτα.
Φουλ πυκνή βλάστηση, πολύ λεπτομέρεια στις μηχανές. Έχουμε ολόκληρο βυθό για εξερεύνηση.
Και οι φωτισμοί εμένα μου άρεσαν πάρα πολύ.
Βέβαια ο καθένας έχει τις απαιτήσεις του..
Προσωπικά είμαι πολύ ευχαριστημένος με το lineup μέχρι στιγμής του PS5.

Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Valkyre
28-05-2021, 18:59
@hakoo

Αυτο με το τοξο δεν θα με ανησυχουσε. Προφανως δεν χρησιμοποιουσε τα σωστα τοξα για λογους demo. Και στο πρωτο παιχνιδι αν πεταγες ενα απλο τοξο πανω σε armor σχεδον εξωστρακιζοταν και εκανε μηδαμινη ζημια. Στο τελικο παιχνιδι που θα παιζουμε σωστα δεν νομιζω να υπαρχει αυτο το θεμα. Αλλωστε γιατι να το χαλασουν τωρα ενω στο πρωτο δεν ειχε (τουλαχιστον για εμενα) θεμα.

Παντως εγω αληθεια το λεω, ειμαι τρομερα εντυπωσιασμενος γενικα απο την προοδο στα παιχνιδια. Το ειχα πει νομιζω και καθως επαιζα ακομα και το Assassins Creed. Δυσκολευομαι να πιστεψω πως σε μολις τοσο λιγα χρονια το medium εχει απογειωθει. Τωρα παιζω το TLOU2 και ειλικρινα δεν μπορω να συλλαβω οτι εχουμε τετοια παιχνιδια στα χερια μας. Ξεχωρα τωρα απο τη συζητηση PS4 PS5 crossgen κλπ, ειλικρινα νιωθω πολυ τυχερος που βλεπω ζω αυτη την αλλαγη. Μου ειναι αδιανοητοι αυτοι οι κοσμοι, αυτη η λεπτομερια, το οτι μου κακοφαινεται λιγο clipping εκει και shadow pop in εδω. Για εμενα παντα ετσι.

Valkyre
28-05-2021, 19:51
https://youtu.be/PLbXUENNZJc

οι διαφορες ειναι massive και ολα αυτα απο youtube feed..

mihalis13
28-05-2021, 20:22
Πάντως πολλές φορές ξεγελάει και η αισθητική του κάθε παιχνιδιού.
Θεωρώ πως το Horizon ίσως εντυπωσίαζε περισσότερο αν στόχευε σε ρεαλιστικά μοντέλα. Αντίθετα ο κόσμος δεν εντυπωσιάζεται τόσο λόγω της καρτούν/κόμικ αισθητικής του.
Προσωπικά μου αρέσει πολύ και έτσι ήταν και το πρώτο. Απλά τώρα λόγω του συγκεκριμένου setting φαίνεται πιο έντονα.

Θα φέρω και σαν παράδειγμα τον εαυτό μου.
Όταν είδα το πρώτο trailer του Ratchet δεν εντυπωσιάστηκα από τα γραφικά. Μου φάνηκαν μια απο τα ίδια. Είχα εντυπωσιαστεί μόνο από την ταχύτατη εναλλαγή των κόσμων.
Την επόμενη μέρα βλέπω ένα συγκριτικό με το Remake του PS4 και εκεί κατάλαβα πως ήταν η μέρα με την νύχτα τα δύο παιχνίδια!
Για κάποιο λόγο το είχα πολύ καλύτερο οπτικά το remake και επίσης τα μάτια μου είχαν συνηθίσει στις ταινίες της Pixar. Οπότε ναι αυτό που είδα δεν με εντυπωσίασε. Μόλις όμως κατάλαβα τι βλέπω και ότι μιλάμε για παιχνιδι ναι εντυπωσιάστηκα!

Το ίδιο τώρα με το horizon. Επειδή πριν 2 εβδομάδες περίπου ξαναπαίξα και τερμάτισα το πρώτο μου φαίνονται τρομερά μεγάλες οι διαφορές οπτικά. Ελπίζω και σε gameplay γιατί όντως σε κάποια σημεία έχει μικροθεματακια το ZD.

Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

mihalis13
28-05-2021, 22:11
https://twitter.com/Oti09280470/status/1398162334925918208?s=19

Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

kostasb13
28-05-2021, 23:20
Σχετικά με τον φωτισμό της Aloy ή τα μαλλιά της που είναι σε συνεχή κίνηση απλά να πω ότι το Horizon δεν στοχεύει στο φωτορεαλισμό. Δεν είναι ούτε TLOU2 ούτε RDR2, το ξέρουμε όλοι αυτο απο το πρώτο παιχνίδι. Τα πλούσια χρώματα, την περιεργη βλάστηση, τους ιδιαίτερους φωτισμούς κτλ.
Στηρίζεται περισσότερο στο art direction, στη δημιουργία ενός κόσμου φαντασίας με πολλές πινελιές που δεν τις λες "ρεαλιστικές". Για εμένα αυτό είναι ένα από τα μεγάλα ατού του παιχνιδιού, ο πανέμορφος ιδιαίτερος κόσμος του.
Οπότε δεν είναι απαραίτητο να υπάρχει κάποιο πρόβλημα με τον φωτισμό ή τα μαλλιά, πιθανότατα όλα αυτά ανήκουν στη συνολική art, εικαστική προσέγγιση από την Guerrilla.
Προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα με την "φωτεινη" Aloy, αντίθετα μου αρέσει πολύ, μου φαίνεται πολύ όμορφο και ιδιαιτερο σαν εφέ αν μπορούμε να το πούμε έτσι και σίγουρα ταιριάζει με τον κόσμο και τα περιβάλλοντα και το γενικότερο ύφος του παιχνιδιού.

kostasb13
29-05-2021, 02:47
Αρκετά εντυπωσιασμένοι στο DF.
Και αναφέρουν αρκετές φορές στο βίντεο την απορία τους για το πως θα δείχνει το παιχνίδι στο ps4...πράγματα όπως η γεωμετρία και η λεπτομέρεια γενικότερα στα περιβάλλοντα.


https://youtu.be/wNzOBzuRk_c

mihalis13
29-05-2021, 12:39
Το παιχνίδι δείχνει φανταστικό!

https://twitter.com/JoeMiller101/status/1398394145241288705?s=19

Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Snk
29-05-2021, 13:23
Στην Aloy γιατι τις έκαναν τέτοια φουσκομαγουλα ; Κατακράτηση υγρών έχει ;

Valkyre
29-05-2021, 13:35
Κι εγω βλεπω οτι γινεται χαμος απο διθυραμβικα σχολια για τον οπτικο τομεα απο πληθωρα δημοσιογραφων χρηστων κλπ.

Viper
29-05-2021, 13:36
Να με συμπαθατε αλλα δεν συμμεριζομαι τον ενθουσιασμο σας:D Ειναι ωραιο αυτο που ειδα? ναι σιγουρα ειναι. Ειναι Next Gen? Και εκει ειναι το προβλημα μου. Μου μοιαζει για PS4 PRO exclusive παρα για PS5 exclusive. Βλεπω ενα Horizon Zero Dawn απλα ποιο τουμπανιαρισμενο. Φυσικο βεβαια απο την στιγμη που ειναι cross gen. Και σε αυτο θα διαφωνησω, καθως αλλιως μας ειχε μαθει ολα αυτα τα χρονια η Sony. Δωσε το cross gen σαν launch titltle ή 6 μηνες μετα την κυκλοφορια, αντε να το καταλαβω.

MajereMP44
29-05-2021, 14:15
Εγώ το είδα με την ησυχία μου 3-4 φορές. Φαίνεται super immersive το παιχνίδι. Και σε αυτό που κατέληξα είναι ότι in motion και στο actual gameplay είναι πολυ πιο ζωντανό απτά cutscenes! Δυνατό παιχνίδι. Για τα γραφικά εμένα μου φάνηκαν εξαιρετικά κιας είναι cross gen. Μια καλή γεύση του ποσο ευέλικτος είναι ο οπτικός τομέας μου έδωσε η τελευταία σκηνή που άλλαξε ο φωτισμός κλπ Εκεί έδειχνε τα next gen στοιχεία του πολύ πιο ξεκάθαρα.

Για εμένα απτή μια κρίμα που δεν είναι καθαρά next gen, απτην άλλη αν τώρα είχα ps5 θα μετρούσα τις μέρες μέχρι την κυκλοφορία. Είμαι πολυ ευχαριστημένος με αυτό που τελικά έδειξαν αν και γενικά είμαι εναντίον της φιλοσοφίας β€œcross gen”.

kostasb13
29-05-2021, 14:41
Ας περιμένουμε να δούμε και την PS4 έκδοση και εκεί θα δουμε αν και τι διαφορές υπάρχουν.
Απο αυτο που είδα εγώ στο τρέιλερ πιστεύω ότι θα υπάρχουν, μου φάνηκε κάτι παραπάνω από ένα σούπερ PS4 pro exclusive.
Θα δούμε...

nikosarg
29-05-2021, 16:57
Στην Aloy γιατι τις έκαναν τέτοια φουσκομαγουλα ; Κατακράτηση υγρών έχει ;

Δεν είναι τυχαία η επιλογή. Στα πλαίσια του inclusivity που είναι μόδα, βάλανε ένα στρουμπουλό προσωπάκι για να ταυτίζονται ακόμα περισσότεροι. Σούπερ γκομενάκια αλά Λάρα κροφτ μας έχουν χαιρετίσει. Μόνο σαν villains πλέον για να πιάνουμε και τους στερημενους εφήβους (λεφτά έχουν και αυτοί).

PDS
29-05-2021, 19:33
Δεν είναι τυχαία η επιλογή. Στα πλαίσια του inclusivity που είναι μόδα, βάλανε ένα στρουμπουλό προσωπάκι για να ταυτίζονται ακόμα περισσότεροι. Σούπερ γκομενάκια αλά Λάρα κροφτ μας έχουν χαιρετίσει. Μόνο σαν villains πλέον για να πιάνουμε και τους στερημενους εφήβους (λεφτά έχουν και αυτοί).

Παλι καλα να λες που βλεπουμε επιτελους κανονικους χαρακτηρες. Εφηβος μεσα στις ορμες κατα τα αλλα, οταν εβλεπα καποιους να ψαχνουν το cheat που θα αποκαλυπτει το τριγωνικο βυζι της lara επεφτε κριντζαρισμα.
Το ιδιο και με το GOW, πατα τριγωνο για να χουφτωσεις κτλ.

PDS
29-05-2021, 22:28
https://www.youtube.com/watch?v=bn_fFu_KxDk

Valkyre
29-05-2021, 23:09
O τυπος μιλαμε ειναι σε αλλο επιπεδο εντελως σε σχεση με το Digital Foundry…

Leon_DiZ
30-05-2021, 14:18
https://pbs.twimg.com/media/E2hAm0UUYAQidPa?format=jpg&name=mediumhttps://pbs.twimg.com/media/E2hAm0UUcAI7RFC?format=jpg&name=large

kostasb13
31-05-2021, 02:28
Δεν είναι τυχαία η επιλογή. Στα πλαίσια του inclusivity που είναι μόδα, βάλανε ένα στρουμπουλό προσωπάκι για να ταυτίζονται ακόμα περισσότεροι. Σούπερ γκομενάκια αλά Λάρα κροφτ μας έχουν χαιρετίσει. Μόνο σαν villains πλέον για να πιάνουμε και τους στερημενους εφήβους (λεφτά έχουν και αυτοί).

Πρώτα από όλα η Aloy δεν έχει αλλάξει τόσο σε σχέση με το πρώτο, εδώ δείχνει πιο ώριμη απλά, σε μεγαλύτερη ηλικία. Δεύτερον η Aloy ποτέ δεν ήταν η κλασική σεξυ γκόμενα και σίγουρα δεν ήταν η Lara με τα μεγάλα βυζια που τόσο έχουν λείψει σε κάποιους αλλά υπάρχει και κόσμος που παιζει video games και είναι πάνω από 18...και τρίτον, η Guerrilla με το Horizon θέλει να δείξει αλλά πράγματα σε σχέση με την πρωταγωνιστρια και όχι πόσο σεξυ γκομενακι ειναι.

Το ότι βλέπω να υπάρχει αντίδραση στο διαδίκτυο γενικά για τα μάγουλα της Aloy και ότι αυτά είναι στα πλαίσια του "Woke", πραγματικά με ξεπερνάει, η βλακεια έχει φτάσει πια σε δυσθεώρητα ύψη.

Valkyre
31-05-2021, 03:45
^^ Ετσι ειναι ακριβως δυστυχως. Σε μεγαλο βαθμο απο το ενα ακρο στο αλλο οι αποψεις που γραφονται σε γνωστα φορα... ή θα το παμε στο cringy αριστερο ή στο cringy δεξι... δε γινεται δουλεια ετσι. Χαθηκε ρε γαμωτο λιγη απλη κοινη λογικη? Εχω την αισθηση οτι αρχιζει σιγα σιγα το "κοινη" και δεν εχει θεση στην εκφραση ετσι οπως εχουμε καταντησει.

obione
31-05-2021, 10:44
Ha !! Η Lombard street ..

Κοιτά να δεις λεπτομέρεια και κακό .

Προϊδεάζει ποτάμι ο μονόδρομος ακόμα και τώρα πάντως ! Nice ��

nikosarg
31-05-2021, 11:46
Πρώτα από όλα η Aloy δεν έχει αλλάξει τόσο σε σχέση με το πρώτο, εδώ δείχνει πιο ώριμη απλά, σε μεγαλύτερη ηλικία. Δεύτερον η Aloy ποτέ δεν ήταν η κλασική σεξυ γκόμενα και σίγουρα δεν ήταν η Lara με τα μεγάλα βυζια που τόσο έχουν λείψει σε κάποιους αλλά υπάρχει και κόσμος που παιζει video games και είναι πάνω από 18...και τρίτον, η Guerrilla με το Horizon θέλει να δείξει αλλά πράγματα σε σχέση με την πρωταγωνιστρια και όχι πόσο σεξυ γκομενακι ειναι.

Το ότι βλέπω να υπάρχει αντίδραση στο διαδίκτυο γενικά για τα μάγουλα της Aloy και ότι αυτά είναι στα πλαίσια του "Woke", πραγματικά με ξεπερνάει, η βλακεια έχει φτάσει πια σε δυσθεώρητα ύψη.

Νομιζω οτι υπαρχει καποια παρεξηγηση εδω. Αν καπου υπονοειται οτι το σχολιο μου εξεφρασε δυσαρεσκεια για το πως ειναι το προσωπο σε σχεση με αλλα gaming icons του παρελθοντως μαλλον κατι δεν περασε σωστα. Απλα ανεφερα το εξης πολυ φυσιολογικο. Οι εταιρειες προσπαθουν παντα να πιασουν το μεγαλυτερο target group, αναλογα φυσικα και με τις επιταγες των καιρων, δεν υπαρχει κατι συνομοσιολογικο η κακο σε αυτο. Ειναι ομως γεγονος.
Οπως παλιοτερα το μεγαλυτερο κονσολοκοινο ηταν προεφηβοι - εφηβοι (κυριως αγορια) και ο σχεδιασμος ειχε και το χαρακτηριστικο του κραχτη, ετσι και τωρα που το κοινο εχει αλλαξει (περισσοτερες ηλικιες και αρκετα μεγαλυτερη αναλογια γυναικων/ αντρων) αλλαζουν και οι σχεδιαστικες επιλογες. Οταν παραλληλα θεματα οπως σεξισμος ειναι ψηλα στο ενδιαφερον και την προτεραιοτητα, δεν γινεται να μην τα λαβεις υποψη.
Οσο αδυνατον και παραταιρο ηταν να βλεπεις μια σουπερ γκομενα με DDD στηθος να κανει ακροβατικα ενοργανης αλλο τοσο παραταιρο ειναι να εχεις ενα προσωπο σαν της Alloy (που παραπεμπει σε ενα σχεδον "chubby" ατομο) κολλημενο σε ενα σαφως πιο λεπτο σωμα. Αν πιστευετε δε οτι για αυτες τις στυλιστικες επιλογες δεν εχουν σπαταληθει πολλες ωρες, σχεδια και συσκεψεις τοτε σας προτρεπω να μιλησετε με καποιον διαφημιστη. Εχω την τυχη να εχω στον κυκλο μου ενα πολυ καλο στελεχος του χωρου και μου εχει πει κατα καιρους τι προσοχη δινουν σε λεπτομερειες που πολλες φορες αγνοουμε.

Valkyre
31-05-2021, 12:10
Νομιζω οτι υπαρχει καποια παρεξηγηση εδω. Αν καπου υπονοειται οτι το σχολιο μου εξεφρασε δυσαρεσκεια για το πως ειναι το προσωπο σε σχεση με αλλα gaming icons του παρελθοντως μαλλον κατι δεν περασε σωστα. Απλα ανεφερα το εξης πολυ φυσιολογικο. Οι εταιρειες προσπαθουν παντα να πιασουν το μεγαλυτερο target group, αναλογα φυσικα και με τις επιταγες των καιρων, δεν υπαρχει κατι συνομοσιολογικο η κακο σε αυτο. Ειναι ομως γεγονος.
Οπως παλιοτερα το μεγαλυτερο κονσολοκοινο ηταν προεφηβοι - εφηβοι (κυριως αγορια) και ο σχεδιασμος ειχε και το χαρακτηριστικο του κραχτη, ετσι και τωρα που το κοινο εχει αλλαξει (περισσοτερες ηλικιες και αρκετα μεγαλυτερη αναλογια γυναικων/ αντρων) αλλαζουν και οι σχεδιαστικες επιλογες. Οταν παραλληλα θεματα οπως σεξισμος ειναι ψηλα στο ενδιαφερον και την προτεραιοτητα, δεν γινεται να μην τα λαβεις υποψη.
Οσο αδυνατον και παραταιρο ηταν να βλεπεις μια σουπερ γκομενα με DDD στηθος να κανει ακροβατικα ενοργανης αλλο τοσο παραταιρο ειναι να εχεις ενα προσωπο σαν της Alloy (που παραπεμπει σε ενα σχεδον "chubby" ατομο) κολλημενο σε ενα σαφως πιο λεπτο σωμα. Αν πιστευετε δε οτι για αυτες τις στυλιστικες επιλογες δεν εχουν σπαταληθει πολλες ωρες, σχεδια και συσκεψεις τοτε σας προτρεπω να μιλησετε με καποιον διαφημιστη. Εχω την τυχη να εχω στον κυκλο μου ενα πολυ καλο στελεχος του χωρου και μου εχει πει κατα καιρους τι προσοχη δινουν σε λεπτομερειες που πολλες φορες αγνοουμε.

Δεν θα διφωνησω στο οτι οι επιταγες των καιρων επηρεαζουν τους καλλιτεχνες και γενικα το δημιουργικο κομματι ωστε να πραξουν αναλογως, απο την αλλη εχω διαβασει κι εγω πολλα σχολια στο youtube, στο reddit κλπ για την Aloy που πραγματικα το τραβανε απο τα μαλλια.

Σχολιασμος για τις φακιδες της... (redhead ειναι... επομενο ειναι να εχει φακιδες), σχολιασμος για το στραβο δοντι της (αυτο ειναι απο το 1ο μερος), για τα μαγουλα της για τα μαλλια της...hell ακομα και το χνουδι στο προσωπο της (που το εχουμε ολοι)...

Ε λιγο τραβηγμενο δεν ειναι αυτο το πραγμα? Τα μαγουλα της προσωπικα δεν μου κανουν οτι ανηκουν σε αλλο σωμα. Ειναι λιγο φουσκωμενα, δεν το βρισκω αισθητικα παρατερο με καποιον τροπο. Η Guerilla ειπε εξαρχης οτι οσο μπορει θελει να κανει πιο φυσιολογικο τον χαρακτηρα. Εξου και το στραβο δοντι απο το πρωτο μερος.

Βασικα εγω ουτε καν που προσεξα το "θεμα" με τα μαγουλα.

Γενικα ο κοσμος το ξεφτυλιζει το θεμα πολλες φορες. Δεν θελω καν να αναφερθω στο τρανο παραδειγμα ενος χαρακτηρα απο ενα αλλο προσφατο παιχνιδι που "πειραξε" και ... "προσβαλε" πολυ κοσμο, και στην τελικη ηταν ενας αψογος χαρακτηρας πλαισιωμενος στον κοσμο και την πραγματικοτητα του παιχνιδιου με απολυτα ρεαλιστικο τροπο.

Εχουν περασει οι εποχες που οι χαρακτηρες σχεδιαστικα ακολουθουσαν 2 απλα μοτιβα: στις μεν γκομενες να εχουν πληρως unrealistic παρουσιαστικο κουκλας και στους αντρες να ειναι ολοι καλουπι Ραμπο. Και για εμενα ειναι απειρως θετικο αυτο.

Εξαιρεση φυσικα στα παραπανω οι Ιαπωνες, οι οποιοι βεβαια χρησιμοποιουν διαφορα "τεχνασματα" για να μπορεσουν να δικαιολογησουν τεραστια βυζια κωλους κλπ στους γυναικειους χαρακτηρες (βλεπε Quiet "δεν μπορω να βαλω ρουχα" βλεπε 2Β "ειμαι android so it doesnt count" και πολλα πολλα αλλα) :P

enstikto
31-05-2021, 12:39
Εγώ για να είμαι ειλικρινής όταν είδα το demo δεν πρόσεξα καν ότι έχει φουσκομένα μάγουλα. Μάλιστα πρώτη φορά το είδα σε meme και προσπαθούσα να καταλάβω τι παίζει και γιατί το λένε.
Απο την άλλη βέβαια με έχει κουράσει το όλο diversity for the sake of diversity κτλ. Σε αυτή την περίπτωση βέβαια δεν το κατάλαβα καν οπότε δεν με πείραξε.
Θα με ενοχλούσε πολύ όμως αν πχ την έκαναν πολύ εύσωμη και ταυτόχρονα συνέχιζε να έχει την ευκινησία που έχει τώρα.
Πάντως γενικά η guerilla το έχει λίγο το θέμα να προσέξει να μην ενοχλήσει κάποιον. Εδώ σε ολόκληρο το 1ο game δεν έγινε ούτε μισή νίξη για την σεξουαλική ταυτότητα της Αλόι. Κανένα love interest (οποιουδήποτε φύλλου) και θεωρώ οτι σε μεγάλο βαθμό γίνετε γιατί φοβάτε και τους μεν και τους δεν πράγμα που δεν πρέπει να γίνετε σε καμία περίπτωση imo.

Brazhlias
31-05-2021, 12:41
Μια χαρα ειναι τα μαγουλα της Aloy. Οταν ειδα το τρειλερ, ουτε καν μου περασε απο το μυαλο, πως εχουν κανει κατι προκειμενου να "εξυπηρετησουν" την πολιτικη ορθοτητα.

Σιγουρα, καθε λεπτομερεια ειναι μελετημενη απο το τμημα μαρκετινγκ και καμια επιλογη δεν ειναι στην τυχη, αλλα αυτο δεν αλλαζει το γεγονος, πως ουτε βλεπεις κατι ψευτικο, ουτε κατι επιτηδευμενο, ουτε κατι παραξενο.

Εχουμε ξεπερασει και τα ορια του σουρεαλισμου νομιζω. :b015:

Leon_DiZ
31-05-2021, 12:46
Εγώ για να είμαι ειλικρινής όταν είδα το demo δεν πρόσεξα καν ότι έχει φουσκομένα μάγουλα. Μάλιστα πρώτη φορά το είδα σε meme και προσπαθούσα να καταλάβω τι παίζει και γιατί το λένε.
Απο την άλλη βέβαια με έχει κουράσει το όλο diversity for the sake of diversity κτλ. Σε αυτή την περίπτωση βέβαια δεν το κατάλαβα καν οπότε δεν με πείραξε.
Θα με ενοχλούσε πολύ όμως αν πχ την έκαναν πολύ εύσωμη και ταυτόχρονα συνέχιζε να έχει την ευκινησία που έχει τώρα.
Πάντως γενικά η guerilla το έχει λίγο το θέμα να προσέξει να μην ενοχλήσει κάποιον. Εδώ σε ολόκληρο το 1ο game δεν έγινε ούτε μισή νίξη για την σεξουαλική ταυτότητα της Αλόι. Κανένα love interest (οποιουδήποτε φύλλου) και θεωρώ οτι σε μεγάλο βαθμό γίνετε γιατί φοβάτε και τους μεν και τους δεν πράγμα που δεν πρέπει να γίνετε σε καμία περίπτωση imo.

Είναι άγραφος κανόνας οι πρωταγωνίστριες να μην έχουν love interests γιατί θεωρείται ότι θα κάνουν alienate το αντρικό κοινό.

Lefteris_X
31-05-2021, 12:50
It is........just a fucking game.

Αν το προσεγγίσετε έτσι (ανήκω κατηγορηματικά στην "1" κατηγορία που ανέφερε σε προηγούμενο ποστ ο Δημήτρης, εσκεμμένα και συνειδητά), δεν θα ενδιαφέρεστε ούτε για μάγουλα (που ήταν εμφανή από τον πρώτο τίτλο), ούτε για την σεξουαλική ταυτότητα και το όποιο ερωτικό ενδιαφέρον της, ούτε για τίποτα.

Απλώς, παίξτε το παιχνίδι όποτε και όπως θέλετε (λιώστε το στο hard / δείτε με απλό τρόπο τα γραφικά-gameplay παίζοντας στο easy κλπ)......και προσπεράστε το "δήθεν βάθος".

Γιατί δήθεν είναι.

Προσδίδεται "βάθος" εκεί που δεν υπάρχει.

Δεν είναι όλα τα παιχνίδια Metal Gear (που κι αυτό -για εμένα- ποτέ δεν έπρεπε να είναι σε μορφή videogame).

Ναι, όλα τα παιχνίδια φτιάχνονται για τα χρήματα.
Καταναλωτικά προϊόντα είναι, στην κατηγορία υπερ-πολυτελείας (όσοι ασχολούνται με οικονομικά, κατάλαβαν).

Και ως τέτοια προϊόντα, ο στόχος είναι = more customers.

Ο διαφημιστής, ο market analyst, ο corporate image maker εφευρίσκουν τρόπους για να ελκύσουν περισσότερους πελάτες όπως ακριβώς τα είπε ο nikosarg.

Από εκεί και πέρα, αυτή η φιλοσοφο-μπουρδολογία μέσω πληκτρολογίου που λαμβάνει χώρα σε διάφορα μέρη όπως Reddit, era κλπ είναι ακριβώς αυτό: απρόσωπη (μέσω πληκτρολογίου) μπουρδολογία δήθεν φιλοσοφημένη, δήθεν "αφυπνισμένη" (woke) ή δήθεν συντηρητική, γενικώς και ειδικώς: δήθεν.

Παίξτε (ή όχι) το παιχνίδι.

Παι-χνί-δι.

Keep that in mind.

Valkyre
31-05-2021, 12:55
Εγω νομιζω οτι το σεναριο του πρωτου παιχνιδιου δεν εδινε και πολυ χωρο για love interest. Η τυπισσα ψαχνει να βρει το παρελθον το δικο της, απο που προηλθε, τη μανα της κλπ, του τι συμβαινει στον κοσμο και ταυτοχρονα να προλαβει μια καταστροφικη απειλη.

Της την επεσαν 2 ατομα στο παιχνιδι αν θυμαμαι καλα μεταξυ αυτων και ο Sun King. Αλλα η ολη σταση της στο θεμα ηταν "i dont have time for this shit now" που για εμενα δικαιολογειται. Μπορει να ηταν open world παιχνιδι αλλα το ολο κεντρικο στορυ του Horizon διαδραματιζεται σε πολυ συντομο χρονικο διαστημα και ειναι αρκετα fast paced.

Ισως τωρα στο δευτερο μερος να εχουμε παραπανω αναπτυξη.

enstikto
31-05-2021, 13:24
Είναι άγραφος κανόνας οι πρωταγωνίστριες να μην έχουν love interests γιατί θεωρείται ότι θα κάνουν alienate το αντρικό κοινό.

Δεν το ήξερα αυτό και μου κάνει εντύπωση. Και αυτό κακώς γίνετε προφανώς και περιλαμβάνετε στο μεν και δεν που είπα πριν.


Εγω νομιζω οτι το σεναριο του πρωτου παιχνιδιου δεν εδινε και πολυ χωρο για love interest. Η τυπισσα ψαχνει να βρει το παρελθον το δικο της, απο που προηλθε, τη μανα της κλπ, του τι συμβαινει στον κοσμο και ταυτοχρονα να προλαβει μια καταστροφικη απειλη.

Της την επεσαν 2 ατομα στο παιχνιδι αν θυμαμαι καλα μεταξυ αυτων και ο Sun King. Αλλα η ολη σταση της στο θεμα ηταν "i dont have time for this shit now" που για εμενα δικαιολογειται. Μπορει να ηταν open world παιχνιδι αλλα το ολο κεντρικο στορυ του Horizon διαδραματιζεται σε πολυ συντομο χρονικο διαστημα και ειναι αρκετα fast paced.

Ισως τωρα στο δευτερο μερος να εχουμε παραπανω αναπτυξη.

Καλά το I dont have time for this shit και αυτό χαζομάρα είναι. Στο παιχνίδι κάνεις ένα κάρο ανούσια quests, trials κτλ. Για αυτά έχει χρόνο αλλά για love no? Είναι δικαιολογία 100% και θεωρώ οτι είναι για τον λόγο που ανέφερα.

@Lefteris:Η λογική σου είναι παλαιοντολιθική. Σιγά μην παίζω όλα τα παιχνίδια ή δω όλες τις ταινίες λέγοντας "it's just a movie, ή it's just a game". Ναι υπάρχουν και τα παιχνίδια που είναι arcade και δεν έχουν story depth αλλά το horizon είναι παιχνίδι που προσπαθεί να είναι κάτι παραπάνω, και καλώς ή κακώς σε κάποιος απο εμάς προκαλεί συναισθήματα, σκέψεις και νοήματα πέρα του πίου πίου. Σε κάποιες περιπτώσεις το κάτι παραπάνω το καταφέρνει και πολύ καλά μάλιστα, Σε κάποιες άλλες όμως (όπως αυτή imo) όχι.

Lefteris_X
31-05-2021, 13:40
Δεν χρειάζονται οι χαρακτηρισμοί βρε άνθρωπε, καθώς ελκύουν ανταπόδοση χαρακτηρισμών και μετά χάνεται η μπάλα με επιθέσεις και και και και.

Δεν είναι μειωτική η "λογική" μου (έβαλα τα εισαγωγικά διότι δεν πρόκειται περί λογικής).

Εσύ κάνε ότι θες. Μπορείς (και όποιος άλλος θέλει) άνετα να αναγάγεις τα παιχνίδια σε Αισχύλο, Καντ και Σιμόν Ντε Μπωβουάρ. (δεν ειρωνεύομαι)


Αυτό που τονίζω είναι: η πλειοψηφία παίζει τα παιχνίδια ως....παιχνίδια. Δεν μεταφράζεται αυτόματα σε πίου-πίου αυτό.

Η πολύ πολύ μικρή μειοψηφία "βρίσκει" βάθος, επιθυμεί (άρα αυθυποβάλλεται αρκετές φορές) να επηρεαστεί συναισθηματικά, κοινωνικά......και βάσει αυτών να κρίνει ένα....παιχνίδι.


Ας κάνει ο καθένας ότι θέλει. Δικαίωμά του άλλωστε.

Αρκεί να αντιλαμβάνεται που ανήκει.

Valkyre
31-05-2021, 13:41
@ Enstikto

Απλα το love interest αν υπαρχει θα πρεπει να ειναι κομματι του κεντρικου σεναριου κατα μια αποψη, για να εχει νοημα και να μην μοιαζει afterthought. To side content ναι σε βγαζει απο την πορεια και το γενικοτερο "τρεχατε ποδαρακια μου" feeling του βασικου σκοπου που εχει η ηρωιδα, αλλα ειναι και επιλογη το αν θα το κανεις ή οχι, δηλαδη μπορεις να το αγνοησεις.

Δεν το ανεφερα κι εγω τοσο ως δικαιολογια, λεω απλα οτι ισως επαιξε εναν Α ρολο και αυτο. Ισως ηταν και too much για την Guerilla να βαλει και αυτο το στοιχειο στο παιχνιδι, που ηταν η πρωτη τους αποπειρα για RPG. Θελω να πω ισως μπουχτισαν με το ποσα πραγματα επρεπε να προσθεσουν ξαφνικα στο developing pipeline τους και καπου ειπαν, "οκ μπαστα. Ας το αφησουμε αυτο".

Κουβεντα να γινεται... :P

hakoo
31-05-2021, 13:49
Το να μην υπαρχει χωρος για love interest σε ενα παιχνιδι το αποκλειουμε;
Σε ενα σεναριο ας πουμε που γινεται χαμος με Robo Dinosaurs και ο κοσμος ειναι στο χειλος της καταστροφης η βασικη πρωταγωνιστρια θα εχει προτεραιοτητα να φλερταρει ξερω γω.
Αν δεν ειναι δομικο κομματι του σεναριου για μενα πολυ καλα κανουν και αφηνουν τα love interests εκτος και ξυνω το κεφαλι μου ειλικρινα καθε φορα που ανακοινωνεται ενα project και βλεπω στα πρωτα σχολια “please give us romance options”.
Απο ποτε εγινε αυτο το πραγμα υποχρεωτικο gameplay/story element στα παιχνιδια δεν εχω καταλαβει.
Αν το σηκωνει η ιστορια και βοηθαει σε πραγματα που θελει να πει το παιχνιδι φυσικα και εχει νοημα (σε καποιες περιπτωσεις απολυτο νοημα), αν οχι το να υπαρχει ντε και καλα romance ειναι απο περιττο εως γελοιο καποιες φορες.
Ακομα και το να μην εγινε καμια αναφορα σε τετοια θεματα εσκεμμένα στο πρωτο για μενα ειναι απολυτως κατανοητο.
Δεν τους αδικω καθολου, εχει γινει τοξικο το θεμα και ειναι λογικο καποιος να μην θελει να εμπλακει σε λαικα δικαστηρια του twitter και να μπει το παιχνιδι σε εναν κυκεώνα τοξικών σχολιων ειτε απο τη μια πλευρα ειτε απο την αλλη.

Lefteris_X
31-05-2021, 13:55
Αυτό έγινε hakoo, από τότε που η κοινωνία έχει γίνει τρομερά απαιτητική στη καθημερινότητα (εργασία πολλών ωρών, ημερών και άνευ συναισθημάτων), οι σχέσεις των ανθρώπων έχουν γίνει σκατά (επηρεασμένες από το Δυτικό πρότυπο των ΜΜΕ προς χάριν παραπάνω χρημάτων) και η κοινωνική απομόνωση είναι "νόρμα". (άσχετα την ίδια στιγμή υποτίθεται ότι πρεσβεύονται όλα τα αντίθετα)

Συνεπώς ο κοσμάκης (λανθασμένα από μεριάς του και από την μεριά των εταιρειών απολύτως κατευθυνόμενα) προσπαθεί να βιώσει μια σχέση με άλλο άτομο, ένα σύνολο συναισθημάτων (έντονης χαράς, στενοχώριας, δήθεν προβληματισμού, αγωνίας, δράσης, φόβου ίσως και τρόμου) που δεν έχει στη ζωή του ή δεν έχει στο βαθμό που θα ήθελε να έχει.

Και εδώ βγαίνει ΠΟΛΥ χρήμα.

Enjoy.

Valkyre
31-05-2021, 13:59
Το να μην υπαρχει χωρος για love interest σε ενα παιχνιδι το αποκλειουμε;
Σε ενα σεναριο ας πουμε που γινεται χαμος με Robo Dinosaurs και ο κοσμος ειναι στο χειλος της καταστροφης η βασικη πρωταγωνιστρια θα εχει προτεραιοτητα να φλερταρει ξερω γω.
Αν δεν ειναι δομικο κομματι του σεναριου για μενα πολυ καλα κανουν και αφηνουν τα love interests εκτος και ξυνω το κεφαλι μου ειλικρινα καθε φορα που ανακοινωνεται ενα project και βλεπω στα πρωτα σχολια β€œplease give us romance options”.
Απο ποτε εγινε αυτο το πραγμα υποχρεωτικο gameplay/story element στα παιχνιδια δεν εχω καταλαβει.
Αν το σηκωνει η ιστορια και βοηθαει σε πραγματα που θελει να πει το παιχνιδι φυσικα και εχει νοημα (σε καποιες περιπτωσεις απολυτο νοημα), αν οχι το να υπαρχει ντε και καλα romance ειναι απο περιττο εως γελοιο καποιες φορες.
Ακομα και το να μην εγινε καμια αναφορα σε τετοια θεματα εσκεμμένα στο πρωτο για μενα ειναι απολυτως κατανοητο.
Δεν τους αδικω καθολου, εχει γινει τοξικο το θεμα και ειναι λογικο καποιος να μην θελει να εμπλακει σε λαικα δικαστηρια του twitter και να μπει το παιχνιδι σε εναν κυκεώνα τοξικών σχολιων ειτε απο τη μια πλευρα ειτε απο την αλλη.

Πανω κατω εκει κυμαινεται κι εμενα η αποψη μου για το Horizon 1. Αλλωστε δεν ειναι το μονο παραδειγμα, ουτε ο Jin στο Ghost of Tsushima ειχε love interest για τον ιδιο λογο πιστευω. Δεν το χωραγε το σεναριο του παιχνιδιου.

enstikto
31-05-2021, 14:10
Δεν χρειάζονται οι χαρακτηρισμοί βρε άνθρωπε, καθώς ελκύουν ανταπόδοση χαρακτηρισμών και μετά χάνεται η μπάλα με επιθέσεις και και και και.

Δεν είναι μειωτική η "λογική" μου (έβαλα τα εισαγωγικά διότι δεν πρόκειται περί λογικής).

Εσύ κάνε ότι θες. Μπορείς (και όποιος άλλος θέλει) άνετα να αναγάγεις τα παιχνίδια σε Αισχύλο, Καντ και Σιμόν Ντε Μπωβουάρ. (δεν ειρωνεύομαι)


Αυτό που τονίζω είναι: η πλειοψηφία παίζει τα παιχνίδια ως....παιχνίδια. Δεν μεταφράζεται αυτόματα σε πίου-πίου αυτό.

Η πολύ πολύ μικρή μειοψηφία "βρίσκει" βάθος, επιθυμεί (άρα αυθυποβάλλεται αρκετές φορές) να επηρεαστεί συναισθηματικά, κοινωνικά......και βάσει αυτών να κρίνει ένα....παιχνίδι.


Ας κάνει ο καθένας ότι θέλει. Δικαίωμά του άλλωστε.

Αρκεί να αντιλαμβάνεται που ανήκει.

Με συγχωρείς; Ποιός είναι ο χαρακτηρισμός; Το παλαιοντολιθική; Αυτό δεν ειναι χαρακτηρισμός. Πραγματικότητα είναι.
Και μου κάνει εντύπωση που νομίζεις οτι είμαστε η μειοψηφία. Ιδίως μέσα σε αυτό το φόρουμ (και γενικά η playstation κοινότητα) σίγουρα αποτελούμε την πλειοψηφία αυτοί που βλέπουμε τα παιχνίδια ως κάτι παραπάνω απο πίου, πίου, τζαμπ, νταμπλ τζαμπ, και beat this and that ή race the other cars faster (έβαλα και άλλες κατηγορίες μέσα για να μην λες). Αν κάνω κάποιο λάθος εδώ please explain τι είναι τα "παιχνίδια" όπως τα λες εσύ.
Τα παιχνίδια για μένα είναι "παιχνίδια" αλλά η έννοια του παιχνιδιού έχει εξελιχθεί και καλά κάνει. Μακάρι όλα τα παιχνίδια να ήταν επιπέδου τλου2 σε story telling που πήγε για μένα το story telling ένα βήμα πιο πέρα απο οτιδήποτε άλλο έχω ζήσει.
Το να λες οτι τα παιχνίδια είναι παιχνίδια με αυτό τον τρόπο με κάνει να νομίζω πως έχεις επιλέξει λάθος κονσόλα... ειλικρινά! Πως και δεν έχεις ασχοληθεί με νιντέντο;
Και δεν το λέω κοροϊδευτικά αυτό. Θεωρώ όμως οτι η νιντέντο προσφέρει πολύ περισσότερα παιχνίδια απ' ότι οποιαδήποτε άλλη κονσόλα της κατηγορίας που σου αρέσει.

Lefteris_X
31-05-2021, 14:30
Μειοψηφία = μερικές χιλιάδες (αν θες χαριστικώς, κάντα εκατοντάδες) άτομα........ανάμεσα στα 200 εκατομμύρια gamer.

Θες να τα κάνεις (ακραίο και ψεύτικο νούμερο) : 5 εκατομμύρια; ΟΚ.

Μειοψηφία, συντριπτική μάλιστα.

Φέρνεις παράδειγμα το φόρουμ μας: ε, πόσοι είναι εγγεγραμμένοι (5 χιλιάδες άτομα και βάλε), πόσοι συμμετείχαν στο παρελθόν (περίπου 30 άτομα και πολλά λέω), πόσοι συμμετέχουν τα τελευταία 6 χρόνια (15 άτομα) και πόσοι τα τελευταία 2-3 χρόνια (με το ζόρι 7-8 άτομα, άντε πες 10).

Πόσοι μέσα από το φόρουμ ανήκουν στο FIFA/Pro/Gran Turismo/CoD/BF (που δεν ασχολούνται με το φόρουμ εδώ και χρόνια, προφανείς οι λόγοι) και πόσοι στα στορυ-driven παιχνίδια;

Πάλι συντριπτική μειοψηφία.

(όσο για το χαρακτηρισμό, ρε συ είναι χαρακτηρισμός και μάλιστα με παρερμήνευσες, καθώς δεν εκφράστηκα για τον εαυτό μου, αλλά περιέγραψα πως αντιμετωπίζει τα παιχνίδια η πλειοψηφία. Το να λες "πραγματικότητα" έναν αυθαίρετο χαρακτηρισμό, είναι αδόκιμο. Δεν έχω προσβληθεί, όχι, ούτε πιστεύω ότι ήθελες να με προσβάλλεις.)

Μου αρέσει η Νιντεντο, αλλά διαφωνώ κάθετα με τη επιχειρηματική νοοτροπία της + διαφωνώ κάθετα με την ποιότητα του hardware (χαμηλή έως μέτρια) που ανέκαθεν είχε.

Βέβαια, όλα στηρίζονται στο χρήμα: αν έβγαζα 10.000 ευρώ το μήνα και Nintendo θα είχα και PS θα είχα γιατί θα μου φαίνονταν στραγαλάκια.

Τεσπα, για να μην ανοίξει παραπάνω η κουβέντα σε άσχετα πεδία με το HZ2, ας μην προσθέσουμε κάτι παραπάνω.

Το HZ2 είναι αυτό που είναι.

Και αν θέλεις/θέλετε, όχι ως συμβουλή αλλά ως προτροπή, μην ασχοληθείτε ΠΟΤΕ ξανά με τις σκατο-βλακο-μπουρδο-συζητήσεις που γίνονται σε άλλες γειτονιές του Ιντερνετ (era, reddit κλπ).
Διότι η ασυναρτησία, ή αλλιώς: η Βαβυλώνια χαοτική παραφιλολογία, πάει σύννεφο.

Leon_DiZ
31-05-2021, 14:36
Το να μην υπαρχει χωρος για love interest σε ενα παιχνιδι το αποκλειουμε;

Όχι, δεν το αποκλείουμε. Επίσης μπορεί να συμβαίνουν και τα δυο ταυτόχρονα. Επίσης υπάρχουν πολλά παιχνίδια που επίσης καταστρέφεται ο κόσμος και μια χαρά το χωράνε το ρομάντζο.

Μην παρεξηγηθώ, δεν είναι ότι "πρέπει" να βάλουν με το στανιό romantic interest στο παιχνίδι γιατί έτσι ή γιατί του λείπει κάτι, αλλά το ότι υπάρχει μια συνήθεια να αποφεύγεται όταν έχεις γυναίκα πρωταγωνίστρια ισχύει. Και όταν το προσέξεις, χτυπάει.

Η Lara Croft πχ., χαρακτήρας 25 χρόνων, σε όσα παιχνίδια έχω παίξει δεν είχε romantic interests. Τώρα που το έψαξα, μόνο σε κάτι comics είχε.

Valkyre
31-05-2021, 14:59
Παιζουν πολλα πραγματα ρολο και κυριως στο που θελει να εστιασει το εκαστοτε στορυ. Ποια ειναι η κινητηριος δυναμη του σεναριου. Αν αυτη δεν συμβαδιζει με love interest ειναι καλυτερο να λειπει απο το να ειναι included for the sake of being included και μονο. Για πχ το TLOU1, μπορει να το φανταστει κανεις με love interest στον Joel? Μην πει κανεις για την Tess, η ολη φαση μεταξυ τους εκτος του οτι ηταν παρα πολυ νωρις στο παιχνιδι, δουλευε περισσοτερο σαν team up παρα σχεση. Βασικα δεν ειμαστε καν σιγουροι οτι ηταν σχεση.

Τωρα στο TLOU2 η κατασταση αλλαζει αρδην καθως το ολο στορυ ειναι στημενο γυρω απο τους χαρακτηρες 100%. Το τι συμβαινει στον κοσμο δεν απασχολει καθολου το σεναριο. Οποτε εκει για να πει αυτο που θελει το παιχνιδι ειναι επιτακτικη αναγκη να υπαρχει love interest. Ειναι βασικο συστατικο του theme.

Το Horizon απο την αλλη σαν σεναριο στηριζεται περισσοτερο στο μυστηριο του "τι συνεβη στον κοσμο" και "απο που προηλθε η ηρωιδα" παρα οτιδηποτε αλλο. Δεν υπηρχε χωρος για σοβαρο/αξιολογο love interest. Ή τελωσπαντων δεν ειναι στημενο το παιχνιδι που να επιτασσει κατι τετοιο απαραιτητα.

Καπως ετσι και το Ghost of Tsushima οπου και εκει ο πρωταγωνιστης εχει ευκαιρια για love interest αλλα το απορριπτει καθως το theme του παιχνιδιου ειναι παντελως αντιθετο απο κατι τετοιο και δεν θα εκανε justice το ολο ordeal του χαρακτηρα.

enstikto
31-05-2021, 15:38
@Λευτέρη: Αν βάλεις μέσα όλους τους gamers και τους mobile και τους casual και αυτούς που παίζουν μόνο sports κτλ ναι η πλειοψηφία είναι αυτό που λες.
Η Sony έχει δείξει με τις επιλογές που κάνει κατα καιρούς όμως ότι κατευθύνετε είτε σε πιο hardcore κοινό είτε σε κοινό που εκτιμάει τα πιο story driven παιχνίδια! Αυτό είναι το κοινό της.

@Λεωνίδα: Μπορεί να ισχύει αυτό που λες σε έναν βαθμό (καλά ειδικά για Λάρα πολύ πιθανό). Αλλά πλέον ισχύει και η άλλη πλευρά και σε τεράστιο βαθμό. Με το που βάλει love interest ένα παιχνίδι μέσα αρχίζουν τα παράπονα:
-Ακόμα ένα παιχνίδι που έχει μόνο straight romances.
Μετά βάζουν και gay romances
-Ναι αλλά το straight female romance ήταν καλύτερο απο το lesbian
-O gay male character ήταν πολύ πιο ενδιαφέρον απο τον straight female.
-Εγώ που είμαι transexual male γιατί δεν έχω option romance που να με καλύπει;
Οι εταιρίες καταλήγουν να μην ξέρουν πως να το handleάρουν γιατί δεν θέλουν να "αποξενώσουν" κανέναν. Και καταλήγουν είτε στην (χειρότερη απ' όλες κατ' εμέ επιλογή) να δίνουν ανοιχτό sexual identity σε όλους τους npcs (ubisoft εσένα κοιτάω που όλοι οι χαρακτήρες είναι bisexuals) είτε να αποφύγουν όπως ο διάολος το λιβάνη οποιαδήποτε ένδειξη της σεξουαλικής προτιμήσης του πρωταγονιστή (πχ Aloy στο horizon).

@Valkyre: Η αλήθεια είναι οτι δεν μου φάνηκε τόσο πολύ στο Tsushima ίσως γιατί δεν είναι rpg και δεν περίμενα να δω απαραίτητα romance. Αλλά τώρα που το σκέφτομαι πολύ πιθανό και εκεί να το κάναν απο τον παραπάνω φόβο.

@Hakoo: Σε ένα παιχνίδι που θέλει να εμβαθύνει στους χαρακτήρες και έχει τέτοια διάρκεια και έχει τόσα side tasks πολύ εύκολα μπορεί να χωρέσει κάτι τέτοιο. Δεν χρειάζεται καν να είναι το focus. Θα μπορούσε να είναι και εντελώς optional.

Γενικά η έκταση ενός παιχνιδιού καθώς και το πόσο story driven μπορεί να κρίνει σε ένα βαθμό το αν χρειάζεται romance ή όχι. Πχ όταν βλέπω μια ταινία δράσης που είναι μέσα στις εκρήξεις και στο action δεν περιμένω να δω απαραίτητα love interest. Όταν όμως βλέπω μία σειρά η οποία κρατάει πολλά επεισόδια και είναι story driven αν δεν δω κάποιο romance καθόλου, ε κάτι δεν πάει καλά. Το ίδιο και εδώ. Δεν περιμένω να δω απαραίτητα love interest σε ένα linear game το οποίο έχει συγκεκριμένο point. Όταν όμως ένα παιχνίδι προσπαθεί να εμβαθύνει σε έναν χαρακτήρα και να τον εξελίξει μέσα σε μία πιο ανοιχτή δομή συνήθως περιμένω. Δηλαδή στο horizon ας πούμε μου φάνηκε πολύ έντονα.

Lefteris_X
31-05-2021, 15:56
Και πάλι λάθος έχεις enstikto όσο αφορά την Sony και κατά πόσο απήχηση έχουν τα 1st party παιχνίδια της.

Δεν ευθύνεσαι όμως για την συγκεκριμένη παρερμηνεία, αλλά ότι η προβολή του Ιντερνετ μέσα από μια οθόνη: το τόσο το κάνει ΤΟΣΟ.

Οπότε αισθάνεσαι ότι εκεί επικεντρώνεται η Sony, σε αυτόν το πολυπληθή κόσμο.

Δεν είναι έτσι όμως η πραγματικότητα (εδώ ταιριάζει η χρήση της λέξης πραγματικότητα), η οποία αποδεικνύεται από τους αριθμούς:

Λίγοι τίτλοι της Sony ξεπέρασαν τις 15 εκ. πωλήσεις / αναφέρομαι σε τίτλους και όχι σε franchise ως σύνολο (πχ. πόσο πούλησε το GT1, 2, 3, 4, 5, 6, Σπορτ, όχι όλα μαζί αθροιστικά).

Νομίζω ούτε το LoU II δεν έφτασε τόσες πωλήσεις (αν τις έφτασε και μάλιστα ξεπέρασε συγχωρήστε με, αλλάζω το νούμερο στις 20 εκ πωλήσεις που δεν ξεπέρασε και θα καταλάβετε τι εννοώ / παρόλο που τα έχω ξαναπεί αμέτρητες φορές αλλά για κάποιο -ανεξήγητο- λόγο είτε ξεχνιούνται είτε αγνοούνται).

Το GoW πόσες πωλήσεις έκανε; 8 μύρια; 10 μύρια; 12 μύρια;

Το Spiderman; Λιγότερες (και είναι καθαρά action arcade).

Το δε Uncharted 4; Ακόμα λιγότερες.

Να συνεχίσω; Δεν χρειάζεται.

Πόσες πωλήσεις έχει το PS4; 120 εκατομμύρια (και συνεχίζει)

Άρα;

Γύρω στο 8% με 15% του PS-κόσμου επιθυμεί τα 1st party.

Συμπέρασμα: η συντριπτική πλειοψηφία δεν ενδιαφέρεται.

Ο κόσμος ΔΕΝ αγοράζει PS γιατί τον ελκύουν τα Sony 1st party.

Τέλος, το hardcore κοινό enstikto ΔΕΝ είναι αυτό που νομίζεις (των 1st party). Και αυτό μειοψηφία είναι.
Και να μην ξεχάσω: τέτοιοι τίτλοι εκτιμώνται από αυτό το μικρό κοινό και από τις διοργανώσεις βραβείων (και τα pat pat on the back μεταξύ των ανταγωνιστών developers, βλέπε Σπενσερόπουλος και λοιποί που έσπευσαν να αποδώσουν μνείες στη ND για το LoU II). Τα οποία βραβεία και ονόματα των devs δεν τα ξέρει ΟΥΔΕΙΣ πέρα από αυτό το πολύ μικρό κοινό.

Hardcore κοινό ονομάζεται αυτό που επί πολλάαααα χρόνια αγοράζει FIFA/CoD/BF (αφήνω τα fortnite/Apex/PUBG παιχνίδια απέξω γιατί θα γίνουν δυσθεώρητα τα νούμερα) και αφήνει δεκάααααδες δισεκατομμύρια στις εταιρείες (πχ. η ΕΑ ανακοίνωσε ότι έβγαλε 1.6 δις δολάρια ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΤΙΣ ΚΑΡΤΕΣ που πουλάει στο FUT mode........το νούμερο αυτό δεν περιλαμβάνει τις πωλήσεις ως προιόν digital/physical του FIFA).

Ας μην το συνεχίσουμε, γιατί ενδέχεται να ενοχλούμε τα υπόλοιπα παιδιά που θέλουν να συζητήσουν περί HZ2.


ΥΓ: Έβαλα μέσα μόνο τους gamer των Sony, MS (μόνο Xbox, όχι PC) και Nintendo. Αν τους έβαζα όλους (και PC και mobile) τότε θα μίλαγα για νούμερα που αγγίζουν 1 δις gamer (και λίγο είπα).

mihalis13
31-05-2021, 16:10
Καλά αυτό με το 8-15% που νοιάζονται για τα exclusives εντελώς λάθος λογική.
Άλλος θα αγοράσει την κονσόλα λόγω του GT7,άλλος λόγω του Spiderman, άλλος για το Bloodborne κ.ο.κ.
Μην βάλω και μετά μεταχειρισμένα μέσα
Τώρα σαφώς ο περισσότερος κόσμος παίζει COD, Fifa και GTA είναι γεγονός και το ξέρουμε χρόνια.
Αλλα ένας βασικός λόγος της επιτυχίας του Playstation σαν brand είναι τα exclusives. Τα λέμε χρόνια και εδώ.
Τώρα αν αυτοί που ασχολούνται με exclusives είναι 10%,20% ή 40% λίγη σημασία έχει.
Αλλά η το μεγαλύτερο μέρος όσων ασχολούνται με story driven games τα βλέπουν πολύ παραπάνω από ένα απλό video Game.


Στάλθηκε από το AC2003 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk