PDA

View Full Version : 1080p… Υπάρχει Λόγος – Ας Δούμε Ποτε…



Alex
14-01-2008, 11:49
Ένα αρκετά ενδιαφέρον άρθρο που βρήκα στήν σελίδα www.avclub.gr (http://www.avclub.gr)


Πριν από λίγο καιρό μέσα σε κάποιο από τα πολλά thread εδώ στο avclub.gr είχαμε αναφερθεί σε ένα άρθρο του Carlton Bale (http://www.carltonbale.com/)σχετικά με την σημασία των 1080p σε σχέση με την απόσταση θέασης, μέγεθος οθόνης , ανάλυση, τότε το είχα βρει πολύ ενδιαφέρον και ήθελα κάποια στιγμή να τo μεταφράσω μια και πιστεύω ότι θα βοηθήσει αρκετούς από τους φίλους στις επιλογές τους, αυτό και έκανα τώρα που βρήκα λίγο χρόνο.
Προσοχή είναι ελεύθερη μετάφραση όποιος διαπίστωση κάποια χοντράδα ας με ενημέρωση με PM.

Το άρθρο είναι και από το site / blog του Carlton Bale (http://www.carltonbale.com/) και πριν προχωρήσω στη δημοσίευση εδώ ζήτησα και πήρα την έγκριση για χρήση εδω από τον συγγραφέα του κειμένου Carlton Bale μια και ήθελα να χρησιμοποιήσω τα διαγράμματα καθώς και λογιστικά φύλλα σαν βοηθητικό υλικό . Το αρχικό κείμενο όπως και αρκετά άλλα ενδιαφέροντα κομμάτια μπορείτε να το βρείτε εδώ http://www.carltonbale.com/2006/11/1080p-does-matter/ Ένα μεγάλο Ευχαριστώ στον Carlton Bale για την δουλειά του και τη άδεια του για αναδημοσίευση έτσι ώστε όλοι φίλοι του avclub.gr να μπορούν να μοιραστούν τις γνώσεις του… Thanks Carlton


1080p Does Matter - Here's When (Screen Size vs. Viewing Distance vs. Resolution)
Posted by Carlton Bale on November 15th, 2006

Έχω διαβάσει αρκετά άρθρα που θέτουν υπό αμφισβήτηση την σημασία των 1080p. Θέλω εδώ να ξεκαθαρίσω κάποια πράγματα μια για πάντα: εάν έχετε πάρει στα σοβαρά στο πως πρέπει να είναι ο σωστός χώρος θέαση για εσάς, θα ωφεληθείτε σίγουρα από τα 1080p (ίσως και από τα 1440p.) Γιατί; Επειδή η ανάλυση στα 1080p είναι η πρώτη που μπορεί να αποδώσει/μεταφέρει αρκετή πληροφορία στα μάτια σας όταν κάθεστε στην κατάλληλη απόσταση από την οθόνη. Αλλά μην παίρνετε τα λόγια μου τοις μετρητοίς : διαβάστε το κείμενο προς απόδειξη.

Υπάρχουν μερικοί προφανείς παράγοντες που θα μας επιτρέψουν να ανακαλύψουμε τις διαφορές στην ανάλυση : η ανάλυση της οθόνης, το μέγεθος της οθόνης και η απόσταση θέασης. Για να είναι είσαι σε θέση να ανιχνεύσεις τις διαφορές μεταξύ των αναλύσεων, η οθόνη πρέπει να είναι αρκετά μεγάλη και πρέπει να κάθεστε αρκετά κοντά. Έτσι έρχεται το ερώτημα "πώς ξέρω εάν έχω ανάγκη για υψηλότερη ανάλυση ή όχι;". Η απάντησή παρακάτω...

Βάση των δυνατοτήτων επεξεργασίας και λειτουργίας του ανθρωπινού ματιού (για κάποιον με φυσιολογική όραση 20/20, το μάτι έχει δυνατότητα να επιλύσει 1/60th of a degree of an arc)*, είναι δυνατό να υπολογιστεί πότε οι διαφορές μεταξύ των διαφόρων αναλύσεων θα γίνουν ορατές. Χρησιμοποιώντας το αρχείο υπολογισμού κατασκευής Home Theater Δωματίου (http://www.carltonbale.com/home-theater/home-theater-calculator/)ως βάση, δημιούργησα ένα διάγραμμα που επιδεικνύει, για οποιοδήποτε μέγεθος οθόνης, πόσο κοντά πρέπει να κάθεστε για να είστε σε θέση να ανιχνεύσετε μερικά ή όλα τα οφέλη μιας οθόνης υψηλότερης ανάλυση.


http://s3.carltonbale.com/resolution_chart.png


Αυτό που μας δείχνει το παραπάνω διάγραμμα είναι ότι, για μια οθόνη 50-ίντσων, το κέρδος στη ποιότητα θέασης όταν συγκρίνεται η ανάλυση 720p vs 480p αρχίζει να γίνεται ορατό στην απόσταση των 14,6 ft /4.45m για να δούμε πλήρως τη κερδίζουμε πρέπει η απόσταση θέασης να μειωθεί στα 9,8 ft /3m. Για το ίδιο μέγεθος οθόνης, το κέρδος στη συγκριση 1080p vs 720p αρχίζει να γίνεται ορατό στην απόσταση των 9,8 ft / 3m για πλήρη εκμετάλλευση θα πρέπει να πλησιάσουμε στα 6,5 ft / 2m. Κατά την γνώμη μου, 6,5 ft/ 2m είναι πολύ μικρή απόσταση για να καθίσουν όσοι έχουν Plasma TV 50ʼ (ακόμη και όταν οι προδιαγραφές THX (http://www.thx.com/) συστήνουν απόσταση θέασης για οθόνη 50-ιντσων να είναι τα 5,6 Ft / 1.7m ). Έτσι οι περισσότεροι καταναλωτές δεν θα μπορέσουν να εκμεταλλευτούν πλήρως της δυνατότητες απεικόνισης της 1080p TV τους.

Τώρα βέβαια οι προβολείς και οι τηλεοράσεις οπίσθιας προβολής είναι μια διαφορετική ιστορία. Μας επιτρέπουν εύκολα να έχουμε μια μεγάλη οθόνη σπίτι μας. Επίσης, οι οθόνες LCD και Plasma συνεχώς γίνονται μεγαλύτερες και πιο οικονομικές. Στο σπίτι μου, για παράδειγμα, έχω μια οθόνη προβολής 123-ίντσες και έναν προβολέα ανάλυσης 1280Χ720. Για μια οθόνη 123 in / 3.12m, τα οφέλη στη σύγκριση 720p vs 480p αρχίζουν να γίνονται ορατά σε απόσταση 36 ft / 11m (14 ft / 4.25m πίσω από τον πίσω τοίχο μου) και όφελος στη ποιότητα θέασης είναι πλήρως ορατό στα 24 ft / 7.3m (2 ft / 0.6m πίσω από τον πίσω τοίχο μου). Για το ίδιο μέγεθος οθόνης, στα 1080p vs 720p η βελτίωση αρχίζει να είναι ορατή από τα 24 ft / 7.3m και πλήρως ορατή στα 16 ft / 4.9m (ακριβώς μεταξύ της πρώτης και δεύτερης σειράς της διάταξης θέσεων στο θέατρό μου). Αυτό σημαίνει ότι οι θεατές στην πίσω σειρά του Home Theater μου θα έβλεπαν κάποια βελτίωση εάν αγόραζα έναν προβολέα 1080p και ότι οι θεατές στην μπροστινή σειρά θα παρατηρούσαν μια δραστική βελτίωση. (Σημείωση: η συνιστώμενη κατα THX (http://www.thx.com/) ανώτατη απόσταση θέασης για οθόνη 123in είναι 13,7 ft / 4.2m).

Λαμβάνοντας υπόψη τα παραπάνω, πόσο κοντά θα έπρεπε κάθεστε εσείς στην TV σας; Προφανώς, πρέπει πρώτα να εξετάσετε το δωμάτιό σας και να δείτε τι έχει νόημα και για το πώς θα το χρησιμοποιείτε. Εάν έχετε ένα χώρο αφιερωμένο για θέαση (Dedicated Room) και μπορείτε να τοποθετήσετε την οθόνη και τις θέσεις θέασης χωρίς περιορισμούς, μπορείτε να χρησιμοποιήσετε αυτό το διάγραμμα ως οδηγία. Είναι βασισμένο στις προδιαγραφές THX (http://www.thx.com/) και SMPTE (http://www.smpte.org/) για τους κινηματογράφους, οι λεπτομέρειες είναι διαθέσιμες για τους υπολογισμούς αποστάσεων και βρίσκονται ..xls υπολογισμού κατασκευής Home Theater Room (http://www.carltonbale.com/home-theater/home-theater-calculator/)


http://s3.carltonbale.com/distance_chart.png


Εξετάζοντας το διάγραμμα, είναι προφανές ότι τα 1080p είναι η χαμηλότερη ανάλυση που εμπίπτει στην προτεινόμενη απόσταση θέασης. Οποιοδήποτε ανάλυση μικρότερη από 1080p δεν είναι αρκετά λεπτομερής εάν κάθεστε στην κατάλληλη απόσταση από την οθόνη. Για μένα και πολλούς ανθρώπους με μεγάλες οθόνες προβολής, 1080p είναι η ελάχιστη ανάλυση που κάποιος θέλει να έχει.

Στην πραγματικότητα, θα μπορούσατε πιθανώς να ωφεληθείτε ακόμη και από τα 1440p. Εάν δεν έχετε ακούσει για 1440p μην ανησυχείτε θα ακούσετε στο μέλλον. Ρίξτε μια μάτια στη παραπομπή από το Audioholics.com (http://www.audioholics.com/education/display-formats-technology/audioholics-hdmi-1-3-q-a) . Αναφέρεται στις προδιαγραφές HDMI (http://www.hdmi.org/) 1.3, σε συνάρτηση με 48bit color depth, τα πρώτα δείγματα αναμένεται να τα δούμε για το κοινό κάπου στο 2009. Μερικώς θα είστε σε θέση να δείτε τα οφέλη από την ανάλυση 1440p χρησιμοποιώντας τις προτεινόμενες αποστάσεις θέασης κατά THX τα συνολικά οφέλη από την υψηλότερη ανάλυση θα είναι εμφανή μόνο εάν κάθεστε πιο κοντά. Έχω διαβάσει αναφορές για πέρασμα σε αναλύσεις που φθάνουν σε 2160p αλλά δεν βλέπω το όφελος γιατί θα πρέπει κάποιος να καθίσει ακόμη πιο κοντά στην οθόνη για να παρατηρήσει οποιαδήποτε βελτίωση. Ακόμα και αν το κάνετε, δεν θα μπορείτε να δείτε τις άκρες της οθόνης….

Συμπέρασμα: Εάν είστε ένας videophile με το κατάλληλο δωμάτιο θέασης, τότε είσαστε σίγουρα σε θέση να παρατηρήσετε την αύξηση ανάλυσης που φέρνουν τα 1080p. Εντούτοις, εάν όμως είστε ο μέσος καταναλωτής με μια Plasma TV στο μακρινό τοίχο του δωματίου σας, δεν είναι πιθανό να παρατηρήσετε τα πλεονέκτημα της υψηλότερης ανάλυσης. Ελέγξτε το διάγραμμα παραπάνω και χρησιμοποιήστε το για τις δικες σας αποφάσεις. Επίσης, το Imaging Science Foundation (ISF) δηλώνει ότι οι σημαντικότερες πτυχές της ποιότητας εικόνων είναι (με τη σειρά ): 1) Contrast Ratio (http://en.wikipedia.org/wiki/Contrast_ratio)(αναλογία αντίθεσης) , 2) Color Saturation (http://en.wikipedia.org/wiki/Color_saturation)(κορεσμός χρώματος) , 3) Color Accuracy (ακρίβεια χρώματος), 4) Resolution (http://en.wikipedia.org/wiki/Display_resolution)(ανάλυση) . H ανάλυση είναι το τελευταίο σε σημασία στη λίστα και οι Plasma TV είναι γενικά ανώτερες από τις LCD σε όλες τις άλλες περιοχές (αλλά πολύ περισσότερος επιρρεπείς σε αντανακλάσεις/έντονο φως.) Έτσι επιλέξτε το μέγεθος οθόνης σας, μετρήστε την απόσταση θέασης σας, και χρησιμοποιήστε τα διαγράμματα για να υπολογίσετε ανωτέρω εάν θα ωφελούσαστε από μεγαλύτερο μέγεθος οθόνης.

*Ο Carlton σε αυτό το σημείο αναφέρεται στη δυνατότητα του ανθρωπινού ματιού, η επιστήμη μας λέει ότι ένας άνθρωπος με φυσιολογική όραση (20/20 για τους Αμερικανούς σε ft η 6/6 σε m για εμάς στην Ευρώπη) έχει την δυνατότητα να διακρίνει αντικείμενο ύψους 1.76mm στα 6 μέτρα (η 20 feet) .

Αν κάποιος φίλος έχει τη δυνατότητα για καλύτερη αποδοση που θα βοηθήσει από το αρχικό κείμενο ας στείλει pm

Όπως είπα η μετάφραση/απόδοση είναι κάπως ελεύθερη για να βγαίνει νόημα, στις αποστάσεις εκτος από ft έχω προσθέσει αντίστοιχα και τα μετρά κάνοντας στρογγυλοποίηση. Επισυνάπτω επίσης το αρχείο Υπολογισμού Δωματίου Home Theater που αναφέρεται στο κείμενο για όσους θέλουν να του ρίξουν μια ματιά…

Και κάτι ακόμα, μην αρχίσετε τα σχόλια περί LCD vs Plasma o αρθογράφος έχει τη δικη του άποψη, οι μετρήσεις / διαγράμματα είναι ανεξάρτητα από τεχνολογία για την απόσταση θέασης vs ανάλυση και ισχύουν για όλες τις τεχνολογίες… σαφώς και υπάρχουν αντίθετες απόψεις (έχω και εγώ κάποιες διαφορές…) αλλά σε γενικές γραμμές είναι ένας πολύ καλός μπούσουλας για όλους μας http://www.avclub.gr/forum/images/smilies/wink.gif

Επίσης ως reference παραθέτω links από εταιρείες/οργανισμούς/ ορους που αναφέρονται στο κείμενο για όσους έχουν όρεξη για διάβασμα.

Imaging Science Foundation (ISF) http://www.imagingscience.com/
THX Ltd. www.thx.com (http://www.thx.com/)
The Society of Motion Picture and Television Engineers (SMPTE) www.smpte.org (http://www.smpte.org/)
HDMI http://www.hdmi.org/
Contrast Ratio http://en.wikipedia.org/wiki/Contrast_ratio
Color Saturation κορεσμός χρώματος http://en.wikipedia.org/wiki/Color_saturation
Color Accuracy ακρίβεια χρώματος δεν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο αλλα από εδώ κάτι θα βγει… http://en.wikipedia.org/wiki/CIE_1931_color_space και http://en.wikipedia.org/wiki/Color_depth και http://en.wikipedia.org/wiki/Color_models
Resolution http://en.wikipedia.org/wiki/Display_resolution
Πηγή:http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=14574&highlight=1080p%26%238230%3B+%D5%F0%DC%F1%F7%E5%E9 +%CB%FC%E3%EF%F2+%26%238211%3B+%C1%F2+%C4%EF%FD%EC %E5+%D0%EF%F4%E5%26%238230%3B

NonBorn
14-01-2008, 12:33
Φοβερό άρθρο... Δεν το είχα δει! Πραγματικά συγχαρητήρια στον δημιουργό του, και σε σενα rep για το find! Θα κάτσω να το μελετήσω όταν βρω λίγο χρόνο!

ΥΓ: Alex αν είναι εύκολο, επικοινώνησε και με το παιδί μέσω του avclub.gr να ενημερωθεί ότι έγινε post και εδώ η αναφορά του, μην υπάρξει κάποια παρεξήγηση, αν και δε νομίζω!

Alex
14-01-2008, 13:36
ΟΚ Κώστα έχω ενημερώσει το εν λόγω site.Πιστεύω και εγώ να μήν υπάρχει πρόβλημα.

jimbrav
14-01-2008, 14:06
θελω και εγω rep γιατι εγω ειπα το site αυτο στον alex :bgrin2::bgrin2::bgrin2:

MaRkUs_
14-01-2008, 15:09
θελω και εγω rep γιατι εγω ειπα το site αυτο στον alex :bgrin2::bgrin2::bgrin2:

σιγά βρε ανάπηρε που θες και εσύ...:Ρ
μπράβω άλεξ ώραιο;)

mg1980
15-01-2008, 18:46
μπραβο alex!!!πολυ σημαντικο και πολυ ουσιαστικο αρθρο.ειναι πραγματικα ενα αρθρο που απαντα στο ερωτηματα που βασανιζουν,τους χρηστες ps3,σχετικα με τη μεταβαση στα 1080p και ολα τα συναφη...και παλι συγχαρηριτηρια,φιλε alex.

Alex
16-01-2008, 16:55
Ευχαριστώ για τα καλά σας λόγια παιδιά άλλα εγώ ένας απλώς αντιγραφέας είμαι!!:angry:

msnes7
16-01-2008, 17:42
Ανάλυση είναι και τίποτα άλλο.Δοκίμασα και Pc με 8800 Gtx μέσω hdmi και η ποιότητα στην εικόνα είναι ίδια ίσως και καλύτερη από ps3 σε 37" samsung fullhd.Το μόνο που χρειάζεται στο pc είναι να ενεργοποιήσεις το vsync.Δυστυχώς στο ps3 λίγοι έως μηδενικοί τίτλοι τρέχουν σε τέτοια ανάλυση και το κόβω αρκετά χλωμό να βγουν εκτός αν κάνουν το καλύτερο optimization

seaman13
16-01-2008, 18:31
opote opos fenete apo tous pinakes gia na axizei i agora 1080p panel tha prepei na exeis mia 40ara stin opoia na epitrepei to domatio na paizeis se apostasi kati ligo apo 2m...
osoi exoun playroom mporoun na to petihoun,osoi oxi tote prpei na arxisoun kavgades me tin sizigo i tin mana gia na figoun kapoia axrista epipla...mprosta apo tin tv....
kai fisika na adexeis ta sholia tou style:tha sou vgoun ta matia ean paizeis toso konta!!!!!
empros loipon....makria ta epipla apo tin tv....
dikaioma sto 1080p....