Amiga appreciation thread

[Slay]

Φτιαχνω αυτο το θεμα με αφορμη ενα θεμα που βρηκα στο neogaf (http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=748661) σχετικα με τον επεξεργαστη 68000 της Motorolla , εναν επεξεργαστη πολυ μπροστα απο την εποχη του, αφου κυκλοφορησε το 1979 για πρωτη φορα. Ο επεξεργαστης ειχε 32bit registers και ειχε κυκλοφορησει αρχικα με 24bit address bus, ενω αργοτερα με 16bit οπως αυτος που φοραγε η Amiga. Για να εχετε μετρο συγκρισης η Intel εβγαλε 32bit επεξεραστη 10 χρονια μετα, τον 80486.

Βεβαια η amiga θεριζε σε αποδοση κυριως λογω του custom hardware που ειχε τοσο για τα γραφικα οσο και για τον ηχο, δειτε λοιπον τι εκανε το μηχανημα με επεξεργαστη στα 7.1Mhz , μνημη 512KB (αν και καποια demos ηθελαν 1ΜΒ) ενω τα demos ερχοντουσαν σε δισκετες (1-2 τις περισσοτερες φορες) των 880ΚΒ.


https://www.youtube.com/watch?v=x37gIahAtXQ

https://www.youtube.com/watch?v=L0WUoOcxRl0

https://www.youtube.com/watch?v=PPoYzwib7JQ

https://www.youtube.com/watch?v=hV2353kXHac

https://www.youtube.com/watch?v=3LuaF1MMZl4

[Valkyre]

Ειναι σαν να βλεπω απο τωρα τον Λευτερη να θελει να γραψει 17 σελιδες απο μονος του στο εν λογω θρεντ! :)

[Error Flynn]

Jesus on E's, Spaceballs, Hardwired, Tobias Richter (απίστευτα render με την A), Budbrain και πόσα πόσα άλλα demo της εποχής εκείνης που ξεχνώ.
Τα είχα όλα, τα έλιωνα όλα. Ευχαριστώ AMIGA !

[Slay]

ποπω το ειχα ξεχασει εντελως το bubrain, ακολουθει η εκδοση με το ακαταλληλο τελος


https://www.youtube.com/watch?v=aouTLI8bBrQ

επισης βρηκα το πολυ καλο Closer, αυτο ετρεχε σε 1200


https://www.youtube.com/watch?v=uNYpvq8ffz8

Οσο για τα παιχνιδια, η διαφορα σε ποιοτητα εικονας/ηχου σε σχεση με τα PC της εποχης, ηταν σαν να συγκρινουμε παιχνιδια του PS1 με παιχνιδια του PS3.


http://www.youtube.com/watch?v=cETl8PhUy_E

[Nikoladim]

Δεν πιστευω ο Λεφ να ηταν με την Αταρι :P? TROLOL

[Daytime Dreamer]

Δεν πιστευω ο Λεφ να ηταν με την Αταρι :P? TROLOL

Μπα ... Amigas για θανάτο!

[Nerven]

To παλικάρι το έκανε καινούριο!


http://youtu.be/q5Bt5FqEJCk

[Vicarious]

Ο Λευτέρης πρέπει να γράφει post από τις 14.10 που άνοιξε το θέμα,
κι ακόμα δεν έχει τελειώσει! χαχα :D

[Lefteris_X]

ΑΧΑΧΧΑΑΧΑΧΧΑΑΧΧΑΧΑΧΑΑΧ ξέρεις πόσες φορές έχω ξεκινήσει να γράφω, τελικά έχει φτάσει μέγεθος δοκιμίου, με αποτέλεσμα να μην ποστάρω;

Πραγματικά, τόμοι έχουν γραφεί για αυτό το μηχάνημα.

Jay Miner, RJ Mical, Dave Morse, Dave Needle. Οι 4 πατέρες της Amiga εταιρείας, που έφτιαχνε το μοντέλο Loraine. Amiga εκ της ισπανικής λέξης "φίλη", λόγω του φιλικού OS που είχε (Workbench), με τον επαναστατικό τρόπο multitasking και τα τρομερά custom chip (η βάση των σημερινών shader στις GPU και των SPU του CELL). Όταν η Commodore εξαγόρασε την εταιρεία Amiga, τότε εγκατέλειψαν το όνομα Loraine και το μηχάνημα ονομάστηκε Model 1000, και όχι "Amiga", καθώς οι εταιρείες ήταν σε φάση merge. Έτσι το μηχάνημα είχε επάνω και τα 2 ονόματα των εταιρειών: Commodore - Amiga Model 1000, έτος 1986. Όταν το 1987 βγήκε το επόμενο μοντέλο, είχε ολοκληρωθεί νομικά το merge, οπότε το μηχάνημα ονομάστηκε Commodore Amiga 500.

Για την ιστορία, ο Jay Miner, ήταν από τους πρωτοπόρους των videogame, όντας ο πατέρας του Atari VCS (στο hardware) με το βασικό τσιπ γραφικών Stella, να είναι αποκλειστικά δημιούργημα του μυαλού του. Ο άνθρωπος αυτός, ήταν πάάάάάάάάάάρα πολύ μπροστά στην τεχνολογία, που πίστευε ότι πρέπει να είναι προσιτή στον απλό λαό, εξ ου και ονομάτιζε τα τσιπ που έφτιαχνε με ανθρώπινα ονόματα. Η Amiga είχε ως βασικό επεξεργαστή, τον πανίσχυρο για την εποχή Motorola MC68000 (αυτή την οικογένεια CPU φόραγαν οι Mac 1984-1994), o οποίος..........ήταν "συνοδευτικός" στα γαιδούρια custom chip (γι αυτό και η Amiga παρήγαγε τα κέρατά της για την εποχή). Η CPU όπως και όλα τα custom chip ήταν επίτηδες χρονισμένα τα 7,14MHz, για να ταιριάζει με τον χρονισμό του συστήματος NTSC, καθώς η Amiga εξ αρχής είχε σχεδιαστεί ως video console/computer.

Τα αρχικά ονόματα αυτών των τσιπ: Paula (ήχος/ανάλυση οθόνης), Agnus (advanced τεχνικές γραφικών), Denise (γραφικά, τεχνικές και μεταφορές).....σε υποχθόνιο ρόλο ήταν ο Gary (που ασχολείτο αποκλειστικά με τις 16/32-bit διαμεταγωγές data μεταξύ των τσιπ και των RAM / VideoRAM). Το custom chipset στην πορεία δέχτηκε μικρές αναβαθμίσεις, πχ. ο Agnus έγινε Fat Agnus (γιατί μπορούσε να "δει" από 512ΚΒ VideoRAM ----> στo 1MB VRAM) και μετά ο Fatter Agnus (8 ΜΒ VRAM). Σημειωτέον ότι το PSX είχε 4 VRAM το......1994/1995, έτσι για να έχουμε ένα συγκριτικό μέτρο για τους νεότερους.

Επίσης για την ιστορία, ο RJ Mical από τα μέσα της δεκαετίας του 2000 μέχρι πριν λίγα χρόνια, εργάζονταν στην Sony Computer Entertainment, ειδικά στις βιβλιοθήκες (lib) για hardcore προγραμματισμό του PS3. Καθόλου περίεργο, καθώς αυτός ήταν ο υπεύθυνος για τον "μέταλλο" προγραμματισμό της Amiga. Ο "άρρωστος" είχε γράψει ΟΛΟ το κομμάτι απόδοσης γραφικών του OS (Workbench), που λεγόταν "Intuition" (ενόραση).......σε καθαρή assembly, μέσα σε μια εβδομάδα, σερί με απειροελάχιστο ύπνο (κάτι σαν τα σημερινά Direct X / AMD Mantle για τους νεότερους - καμία σχέση, αλλά είναι ότι πιο κοντινό μπορώ να παραλληλίσω). Και αυτό γιατί όταν οι πρώτοι 3 πατέρες του έδειξαν το αρχικό hardware design, ΧΕΣΤΗΚΕ πάνω του με την προοπτική που θα είχε.

Επίσης, δύο από τους πατέρες της Amiga (σημείωση: και οι 4 βασικοί δημιουργοί αποχώρησαν τέλη 1986 από την Commodore, επειδή είχαν πετσοκόψει το αρχικό μηχάνημα τα "κουστούμια", οπότε απογοητευμένοι τα πήραν στο κρανίο και έφυγαν).......είχαν σχεδιάσει την φορητή κονσόλα για την Atari, ονόματι Lynx (1990-1991), μετά σχεδίασαν το 3DO για τον Trip Hawkins (ο ιδρυτής της EArts, την οποία παράτησε το 1990) και τέλος, σχεδίασαν το Jaguar για λογαριασμό της Atari. Όλα αυτά τα project βγήκαν τελείως πετσοκομμένα, στην περίπτωση της Atari, γιατί οι γιοί του ιδρυτή της Atari Corp (το 1983, το τμήμα υπολογιστών εξαγοράστηκε από την μητρική Mattel, που είχε στην κατοχή της την Atari από το 1979), είχαν αρχίσει να κάνουν κουμάντο στην εταιρεία, τρώγοντας την περιουσία του μπαμπά και της Atari Corp, κάνοντας συνεχή πάρτυ και αγοράζοντας φερράρι (μέχρι που πτώχευσε το 1996). Το δε 3DO πήγε άπατο, παρόλο που ήταν το πρώτο σοβαρό μηχάνημα με CD (το κυριολεκτικά πρώτο ήταν το CDTV 1990, Commodore Dynamic Total Vision, ουσιαστικά μια Amiga 500 με custom CD, φυσικά το έχω), διότι ο Trip Hawkins, ως μεγαλομανής αποφάσισε να ΜΗΝ το παράξει ο ίδιος, αλλά να το κάνει leasing σε τρίτες εταιρείες με ΤΕΡΑΣΤΙΑ χρέωση. Αποτέλεσμα: πρώτη τιμή λιανικής Panasonic 3DO το έτος 1993....700 δολάρια!!! Αμάν Παναγία μου. Χριστούγεννα 1994 ανακοινώνει η Sony America το PSX στα 299 δολάρια....και τέλος!

αυτά τα ολίγα, που προσπάθησα να τα συμπυκνώσω όσο πιο πολύ μπορούσα. το ποστ έχει τρομερές ελλείψεις, τρελά κενά, δυστυχώς χρειάζομαι podcast/videocast πολλών ωρών για να ενημερώσω τι μπορούσε να κάνει κάποιος με μια Amiga στα χέρια του. Ενδεικτικά, το 1988 έκανα 3D raytracing rendering + animation και το 1991 έκανα real-time video editiing, πράματα που οι PC/Mac ανακάλυψαν κάποια (αρκετά) χρόνια μετά και με εκατονταπλάσιο κόστος.

ΥΓ: ΟΛΑ τα παραπάνω είναι από μνήμης και γραμμένα στο πόδι.

[Lefteris_X]

Να πως ήταν η Loraine, ακόμα σε beta φάση. Τα custom chip ΠΡΙΝ γίνουν chip (στο εργοστάσιο), όπως είχαν φτιαχτεί τα logic boards έκαστου (Paula, Agnus, Denise, Gary).......στο χέρι! Μιλάμε για άλλες εποχές, άλλο μεράκι, άλλη τεχνική γνώση. Όταν λέμε "πιάνουν τα χέρια" το εννοούσαμε τότε!

Ιδού το θαύμα:

6582

Όταν είχαν δείξει ένα demo του τι μπορούσε να κάνει η Loraine στην CES 1985 (υπενθυμίζω, ο Macintosh είχε παρουσιαστεί μονόχρωμος το 1984 στο κοινό), ενώ την ίδια στιγμή ο Spectrum είχε 4 χρώματα από παλέτα 16 και μονοφωνικό ήχο, o Commodore 64 είχε στερεοφωνικό ήχο χαμηλότατης ποιότητας και 8 χρώματα (από παλέτα 64) και ο Amstrad CPCP 464/664/6128 είχε επίσης 8 χρώματα από παλέτα 64 χρωμάτων και μονοφωνικό ήχο.......

...........η Loraine είχε 32 και 64 χρώματα ταυτόχρονα, από παλέτα 4.096 χρωμάτων (σε ένα ειδικό, ονόματι Hold-And-Modify / HAM mode, έβγαζε όλα τα 4.096 χρώματα), ανάλυση από 1x1 έως 640x512 (με ελεύθερα νούμερα ανάλογα τις καύλες του προγραμματιστή, όχι δηλαδή fixed αναλύσεις όπως PC/Mac) και 4 ξεχωριστά κανάλια στερεφωνικού ήχου ποιότητας PCM + FM (όπως τα συνθεσάϊζερ) και real-time animation..........

............όλοι όσοι ήταν στην CES, επειδή το μηχάνημα ήταν κρυμμένο κάτω από το τραπέζι (καθότι μυστικό ακόμα, το 1986 έγινε το επίσημο reveal)........δεν το πίστευαν τι έβλεπαν, και μονίμως έψαχναν κάτω από το τραπέζι μήπως κρύβεται ένα LaserDisc να παίζει pre-recorded video. Τέτοιο σοκ είχε πάθει ολόκληρη η τεχνολογική κοινότητα. Φανταστείτε hardware, που αναπτύχθηκε από το 1980 έως το 1985, πετσοκόφτηκε το 1986 και..........έριχνε στα αυτιά των παιχνιδο-μηχανών μέχρι και το 1993, χωρίς καμία αλλαγή!

Δηλαδή; το πετσοκομμένο κιόλας hardware, τελικής φάσης 1985, ήταν "μπροστά" κατά 8 χρόνια από την εποχή του.

Ειλικρινά, αν δεν είχε μαλακιστεί και κλείσει η Commodore Απρίλιο του 1994 και είχε παρουσιαστεί η Amiga 2 Prototype model (Nyx το ένα πρωτότυπο, triple A / AAA hardware το άλλο, ήτοι Advanced Amiga Architecture), δεν θα είχαμε καν PlayStation, καθώς η Sony και κάθε άλλη μεγαλο-εταιρεία θα είχε κλάσει μέντες (αυτό το πρωτότυπο, είχε real-time 3D textured, shaded, σουρου-μούρου γραφικά, φωτισμούς, εφφέ κλπ, επιπέδου 3Dfx Voodoo 3 σχεδόν, δηλαδή του 2000, ήχο επιπέδου PS2, λειτουργούσε με CD και είχε πρόβλεψη για σύνδεση με DVD, encoding/decoding MPEG2.........και ήταν έτοιμο από το 1993......άσχετα αν η Commodore έπηξε στην μαλακία).

Περιττό να πω, ότι τα μεγαλύτερα μοντέλα Amiga 2000 (1988, ουσιαστικά μια Amiga 500 σε μεγαλύτερο κουτί και πολλές expansion custom θύρες για ποικίλες κάρτες), η Amiga 3000 (ελαφρώς αναβαθμισμένο custom chipset, αλλά με δυνατή CPU MC68030, SCSI σκληρό δίσκο ταχύτατο και τρελές θύρες) και η Amiga 4000 (ένα μέτριο μοντέλο, κάπου καλύτερη από την 3000, κάπου χειρότερη)........

........μέσω ειδικών καρτών (ήχου, video, extra RAM κλπ), μπορούσε να βγάλει μέχρι και 128 κανάλια ήχου (ουσιαστικά 128 διαφορετικά όργανα μουσικής, σε ποιότητα CD έκαστο), αναλύσεις έως 2048x2048 (αρκεί να είχες περί τα 2.000.000 δρχ για το κατάλληλο μόνιτορ), μνήμη RAM έως 128 MB (όταν όλοι οι PC/Mac είχαν 512ΚΒ - 4ΜΒ) και σκληρούς δίσκους πολλαπλούς που έφταναν άνετα το 1GB (όταν όλοι έπαιζαν μεταξύ 20-80ΜΒ). ΤΕΡΑΤΑ ΔΥΝΑΜΗΣ για το 1988-1992. (μην ξεχάσω: ΓΑΜΙΕΤΑΙ η Commodore). Και ένα τελευταίο: η Amiga 2000/3000/4000 με πολλαπλές κάρτες γραφικών (επιπλέον στο υφιστάμενο custom chipset) μπορούσε άνετα να δουλεύει με μια ξεχωριστή οθόνη πάνω σε κάθε κάρτα. Έχω δουλέψει σύστημα Amiga 3000 με 4 οθόνες ταυτόχρονα και δεν μάσαγε μια (επανάληψη: ΓΑΜΙΕΤΑΙ η Commodore). Το 1992 όλα αυτά ε; (να το ξαναπώ; ΓΑΜ...άστο το καταλάβατε)

[Daytime Dreamer]

Ωραίες φωτό Λεφ ... δεν τις είχα ξαναδεί ποτέ ομολογώ.

Και μιας και λέμε για Amiga, όσοι τις έχετε ακόμα πρέπει να τις ανοίγετε που και που να δείτε τι κάνουν οι πυκνωτές μην έχουν αρχίσει και χαλάνε και σας χαλάσουν ολόκληρη την μητρική και πνιγεί ο Gary και ο Agnus με όλη την γυναικοπαρέα!

[Lefteris_X]

Θενξ μαν!

Λοιπόν. Αυτό που θα δείτε παρακάτω, είναι του 1992 (τότε έγινε released, συνεπώς το περιεχόμενο είναι ακόμα πιο παλιό) και φτιάχτηκε αποκλειστικά με Amiga και την uber κάρτα real-time επεξεργασίας video, μαζί με το αποκλειστικό συνοδευτικό της λογισμικό, το λεγόμενο LightWave (μετά από το 1995, το LW άρχισε να εκδίδεται και σε PC, αφού η Commodore έκλεισε το 1994). Η κάρτα λέγονταν Video Toaster, κυριολεκτικά έσπερνε και είχε βγει το 1990. Το βίντεο είναι από τη νεότερη έκδοση, του 1991-1992, Video Toaster 2.0. Μαζί με το LW, η κάρτα συνοδευόταν και απο άλλο λογισμικό, για το στήσιμο, δέσιμο, εφφέ των video, των raytraced animation (που έφτιαχνε το LW), καθώς και ένα πρόγραμμα επεξεργασίας μουσικής / ήχου. Ότι βλέπετε είναι real time. Βέβαια, φανταστείτε την ποιότητα να είναι επιπέδου broadcast τηλεόρασης (NTSC/PAL) αυστηρά στα 60/50 fp/s, η οποία έχει γίνει κώλος λόγω μεταφοράς στο YouTube (τόσο στην ανάλυση όσο και στο frame rate).

Δεν χρειάζεται να πω, ότι πολλές sci-fi και μη, TV σειρές (Babylon 5, Star Trek TNG, SeaQuest DSV κλπ), όπως και ταινίες κινηματογράφου, είχαν φτιαχτεί με πολλαπλές Amiga, Video Toaster κάρτες και λογισμικό για 3D raytracing, οπως LightWave, Imagine3D, Real3D. Για την έποχή τους, ΟΛΑ "σκότωναν". (και ένα τελευταίο: το Sculpt Animate 3D και αργότερα 4D, ήταν το πρώτο πρόγραμμα raytracing, που έδινε στον απλό λαό να φτιάξει επαγγελματικά γραφικά στο σπίτι του.........το 1986! Όταν τα CGI αποκλειστικά φτιάχνονταν από mainframe computer, πχ. Cray, κόστους δεκάδων εκατομμυρίων δολαρίων. This was the power of Amiga.)

https://www.youtube.com/watch?v=K1OVWfmynPw

[BillyFlo81]

^^
Σε ευχαριστουμε για ολες τις πληροφοριες Λευτερη (δυστυχως δε με αφηνει για rep).

Με αφορμη το παραπανω βιντεο θυμηθηκα οτι χρησιμοποιησαν Amiga και στο Terminator 2 που κερδισε βραβειο Oscar για τα οπτικα εφε. Εψαξα περισσοτερες πληροφοριες και βρηκα μια ενδιαφερουσα συνεντευξη του Ron Thorton ο οποιος χρησιμοποει το LightWave, εργαστηκε πανω στα οπτικα εφε του T2 και Babylon 5 και θεωρρειται ως ενας απο τους οραματιστες που αγκαλιασε το CGI την εποχη εκεινη.

Ενα μικρο αποσπασμα της συνεντευξης σχετικα με την Amiga:


Some years later, around 1990, Thornton discovered the Commodore Amiga personal computer – not for gameplay, music sequencing, or personal computing, but for creating digital models. β€œSuddenly I had a lot more control. Before, I would build models and paint them, then I had to hand them over to someone else to light and do the motion-control work,” he says. β€œ[The practical models] never really looked the way I wanted them to look. So, being able to do that in the computer was liberating in a sense. Just like that, a lot of the limitations we had with traditional models disappeared.”

As did the high cost of the equipment. β€œWe no longer needed tens of thousands of dollars worth of motion-control equipment to do shots, or expensive cameras, film, and all the other things that go with it,” says Thornton. β€œAt the time, it was costing thousands of dollars to do a typical spaceship shot. Suddenly I was doing it inside the computer for far, far less.”

Then, another game changer occurred that would have a big impact on Thornton and his work: NewTek introduced the Video Toaster as a companion to the Amiga, and included was LightWave, a 3D modeling, rendering, and animation package. Thornton and his longtime friend and neighbor, Paul Beigle-Bryant, both bought one. β€œIt was full 24-bit. Whereas Sculpt 4D could only render in something like 4,096 colors, LightWave was rendering in millions of colors. So, you could do much more realistic renders. I challenged myself to see if I could build a spaceship in the computer like I was building in miniature.” Using LightWave and Sculpt 4D, he did his first test.

Ολοκληρη τη συνεντευξη του Ron Thorton μπορειτε να βρειτε εδω:
https://www.lightwave3d.com/news/article/interview-with-a-lightwave-legend/

[Lefteris_X]

Άλλο ένα βίντεο από τη δύναμη μιας Amiga μαζί με Video Toaster + LightWave. Δεν θα πιστεύτε ποιες εταιρείες το είχαν χρησιμοποιήσει αυτό το σύστημα, πόσα κανάλια, πόσες παραγωγές που δεν ξέρατε καν...

https://www.youtube.com/watch?v=2XUxdAzZkbM

και σόρρυ, το πρώτο επίσημο reveal της Amiga ήταν το 1983 (ποιος Mac το 1984; ήδη ο Mac ήταν αρχαίο μηχάνημα πριν καν βγει). Όλοι, μα όλοι είχαν χεστεί επάνω τους με τη δύναμη, το concept, το όραμα και το που θα οδηγούσε την τεχνολογία αυτή η επανάσταση. Αν δεν είχε μαλακιστεί η Commodore, ΟΛΑ σήμερα θα ήταν διαφορετικά.
ΌΛΟ αυτό το θρεντ, αποτελεί ένα από τα επιχειρήματά μου γιατί είμαι Bill Gates / Microsoft hater μέχρι θανάτου. Τα πιο ΦΟΛΑ προϊόντα λογισμικού με το πιο ΦΟΛΑ σύστημα υπολογιστή (PC). Άλλα έζησα εγώ και όσοι ξεκινήσαμε από 8-bit (από κονσόλες Atari και λοιπές, έως home computer από Commodore PET/VIC-20, Acorn Electron, BBC Micro, Sinclair ZX80/Spectrum 16k/48K, Commodore 64, Amstrad 464/664/6128) και μετά πήγα/πήγαμε στην επανάσταση που λέγεται Amiga...

......και άλλα έζησε ο κόσμος που ήξερε μόνο PC-ίλας την ίδια εποχή. Συνεπώς, άλλες προσδοκίες είχα/είχαμε για την εξέλιξη της τεχνολογίας (Star Trek καταστάσεις οραματιζόμασταν και δικαίως μάλιστα).......ενώ οι PC-άδες / Mac-άδες κοιμόντουσαν τον ύπνο του δικαίου. Άσχετα αν μετά τα Windows 95 και η κουτσή Μαρία έλεγε "ασχολούμαι με υπολογιστές".......μόνο που αγνοούσε τι είχε παιχτεί στο παρελθόν, και αν δεν είχε κλείσει η Commodore + η Microsoft / Intel να εκμεταλλευτούν δόλια το "κενό", σήμερα θα ζούσαμε μια πραγματική επανάσταση ΠΑΝΤΟΥ. Στους υπολογιστές, στα κινητά, στις ταμπλέτες, στην TV, στο αυτοκίνητο, στα gadget......παντού.


Ιδού το πρώτο ΣΟΚ παγκοσμίως του τεχνολογικού κόσμου. Άτομα δάκρυσαν με αυτά που είδαν (έχω συγκινηθεί κι εγώ όπως γράφω τώρα), με ότι είδαν. ΠΛΗΘΟΣ ανθρώπων από ΚΑΘΕ γωνιά του πλανήτη είχε έρθει να δει αυτό που είχαν λίγοι δει σε μυστικές μισο-παρουσιάσεις από το 1983 και 1984.

https://www.youtube.com/watch?v=nLcpn1_IY1A

Το 1985 στο Consumer Electronics Show, που διοργανώνεται μέχρι σήμερα, παρουσιάστηκε για πρώτη φορά επίσημα σε όλο τον τεχνολογικό και μη, πλανήτη, το καλύτερο σύστημα home υπολογιστή EVER. (προσωπικά μου έφεραν VHS κασσέτα να το δω από USA τότε και λιποθύμησα).

Μπορεί κάποιοι να βαρεθούν, αλλά ας αναλογιστούν που ήταν ΟΛΟΣ ο άλλος κόσμος των υπολογιστών τότε. Μονόχρωμα γραφικά στον PC/Mac, καθόλου σχεδόν ήχος (εκτός από μπλιπ μπλιπ), οι κονσόλες ήταν ολιγόχρωμες με άθλιο ήχο και οι 8-bit home computer (που αναφέρω πιο πριν), ήταν ακόμα χειρότερες από τις κονσόλες. Μοναδική λίιιγο καλύτερη εξαίρεση ο Commodore 64.

Απολαύστε............(μάλιστα στη σκηνή κατεβαίνει ο Andy Warhol, όπου σχεδιάζει real-time την Debbie Harry του συγκροτήματος Blondie, μπροστά στο κοινό σε real-time......και όλοι έχουν μείνει μαλάκες)


https://www.youtube.com/watch?v=DH78Rgmsvhw


https://www.youtube.com/watch?v=yS0LLYrydzg


και ένα τελευταίο.....Ποιο Kinect; Ποιο Move; Τι σκατά σας/μας θέλουν να βάλουν στο κεφάλι μας την σημερινή εποχή, εκμεταλλευόμενοι την πλήρη άγνοια, έλλειψη γνώσης και ιστορίας των δήθεν δημοσιογράφων Τεχνολογίας, που δεν μαθαίνουν τον κόσμο ΤΙΠΟΤΑ;

Ιδού again, τι γινόταν ΠΟΛΥ πριν η κωλο-MS και η ψόφια Sony το έπαιζαν "μάγκες" στο innovation....

https://www.youtube.com/watch?v=_Y3uyTClAHA


Αξίζει να δείτε ΟΛΑ τα βίντεο, δευτερόλεπτο προς δευτερόλεπτο, ώστε να εκτιμήσετε τι δεν ζήσατε όσοι είστε νεότεροι, όσοι είσαστε στην ηλικία που θα μπορούσατε να τα είχατε ζήσει τότε και μετά...........σκεφτείτε τι ΤΑΡΑΜΑ μας προσφέρουν τώρα ως "τεχνολογία", πανάκριβη, δυσ-λειτουργική, γεμάτη ιούς (η Amiga δεν είχε), με drivers (η Amiga δεν είχε), με τρομερές ανάγκες σε RAM, πώρους κλπκλπ........και λέμε και "ευχαριστώ", "wow γαμάνε τα Windows, Linux, Mac OS, iOS, Android" και όλα τα υπόλοιπα σημερινά σκουπίδια.

Σόρρυ, αλλά όταν έχεις ζήσει, βιώσει στο πετσί σου τα παραπάνω, πολύ απλά είσαι από "άλλο πλανήτη" και δεν μπορείς με τίποτα να χωνέψεις αυτό που ισχύει από το 1993/4 και μετά....22 χρόνια σχεδόν έχουν περάσει, όντας πλέον στο 2015 και ειλικρινά δεν με συναρπάζει ΤΙΠΟΤΑ. Η Τεχνολογία που είναι η αγάπη μου, κατα-ξεσκίστηκε, έμεινε ένα άψυχο σώμα, ντυμένη με τόννους ρούχων από ψέμματα, να εκμεταλλεύεται τα σύγχρονα μυαλά και τσέπες των καταναλωτών...

Παραθέτω ένα μεγάλο βίντεο (ουσιαστικά full length ταινία), όπου μιλάνε αυτοί που έφτιαξαν την Amiga πριν την εξαγοράσει η Commodore, τις αλλεπάλληλες προσπάθειες της Atari αρχικά να την αγοράσει αυτή και όταν δεν τα κατάφερε να την καταστρέψει (μισώ θανάσιμα τον Atari ST, ήταν μια κακή κόπια του Macintosh, εξ ου και όλος ο σοβαρός κόσμος τον αποκαλούσε Jackintosh, από τον ιδιοκτήτη της Atari Jack Tramiel.....που πριν εξαγοράσει το τμήμα υπολογιστών από την Atari, καθώς μετά το Industry Crash των videogame στο 1983 είχε φαληρίσει.........ο τύπος ήταν πρόεδρος της Commodore...).......θα ακούσετε πράματα και θάματα για το πως αντέδρασαν όλες οι μεγάλες εταιρείες και πάρα, πάρα πολλά ακόμα...

https://www.youtube.com/watch?v=rfTIrJu7NbE

Thanks for you time.

The Spirit of Amiga will live for ever.

[Lefteris_X]

Διάβασα όλη τη συνέντευξη BFmarvog και τα προγράμματα που αναφέρει (φυσικά και το LW), όπως το Sculpt Animate 4D τα χρησιμοποιούσα κάθε μέρα. Ειδικά με το Art Department Professional, έγραφα τα raytraced, αλλά και τα project που έφτιαχνα με το θρυλικό SCALA (ψάξτο να δεις τι έκανε, το καλύτερο authoring λογισμικό ever), σε κασσέτες VHS. Τι έκανα;

Πολύ απλά ήμουν κατά κάποιο τρόπο το YouTube της εποχής μου. Επειδή κυκλοφορούσα στην Αθήνα από το 1985, στις οδούς του κέντρου που ήταν συγκεντρωμένα όλα τα καταστήματα υπολογιστών (Στουρνάρα, Σολωμού, Μπόταση κλπ).......έβλεπα ότι τα μαγαζιά είχαν υπολογιστές στις βιτρίνες να δείχνουν τα παιχνίδια που είχαν βγει κάθε εβδομάδα. Βέβαια τότε, πολύ λίγα παιχνίδια, έως απειροελάχιστα (2-3 το χρόνο δηλαδή), έκαναν demo του παιχνιδιού. Συνεπώς, κάποιος φουκαράς αναγκαστικά έπαιζε τα παιχνίδια όρθιος (γιατί η οθόνη ή τηλεόραση ήταν στραμμένη στην βιτρίνα), ώστε να βλέπει ο κόσμος που πέρναγε μπροστά από το μαγαζί. Επίσης, κάθε 5-10 λεπτά, ο φουκαράς αναγκαστικά σκαρφάλωνε στην βιτρίνα ώστε να αλλάξει κασσέτα/δισκέτα στον home υπολογιστή, για να βάλει ένα νέο παιχνίδι.

Όταν λοιπόν έσκασε η βόμβα που λέγεται Amiga, μέχρι το 1989 είχα πάρει το "κολάι" της πλήρως. Και σκέφτηκα: γιατί να μην παίζω εγώ, να το κάνω capture ότι παίζω, μετά να προσθέτω γραφικά, flying fonts επεξηγηματικά, να προσθέσω μουσική όπου αυτή του παιχνιδιού ήταν κακή/μέτρια και μετά να το γράφω σε μια VHS κασσέτα, ώστε να την πουλάω στα μαγαζιά και να κερδίσω ΤΡΕΛΑ χρήματα; Οπότε επινόησα ένα workflow με 2 βίντεο VHS, 2 Amiga, ένα genlock, ένα Hi-Fi stereo, πολλή όρεξη και μεράκι. Φυσικά, δεν χρειάζεται να πω ότι 1985-1993 περίπου ήμουν πειρατής, συνεπώς ότι παιχνίδι έβγαινε όπως και tech/music/coding demo το είχα από τους πρώτους στην Αθήνα, με απευθείας αποστολή από το εξωτερικό (συνδρομητής σε αρκετά hack groups).

Περιττό να πω ότι μόλις ανέβηκα την 1η φορά Αθήνα και τους έδειξα την κασσέτα 45 λεπτών που είχα φτιάξει ΧΕΣΤΗΚΑΝ από την χαρά τους, καθώς γλίτωναν όλη την ταλαιπωρία, απλώς έχοντας ένα βίντεο VHS και μια TV στην βιτρίνα, να παίζει συνεχώς παιχνίδια (και με ένθετα raytraced γραφικά, επεξηγηματικό κείμενο με κινηματογραφικά fly-by) και όταν έφτανε στο τέλος, το βίντεο έκανε αυτόματα rewind την ταινία και ξεκίναγε να παίζει από την αρχή. Κόστος έκαστης κόπιας: 10 με 20.000 δρχ (ανάλογα την διάρκεια και το μαγαζί)...

[BillyFlo81]

From Bedrooms to Billions: The Amiga Years! The new film due for release 2016.


https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Cu_wD_0xzvA

more information:
http://www.frombedroomstobillions.com/

[Lefteris_X]

Το είχα δει πριν κάποιες μέρες και ομολογώ πως είχα συγκινηθεί.

Όποιος θέλει ας δει το παλιό "Deathbed Vigil", του David Haynie, ένα από τα μεγάλα μυαλά της Amiga (και όχι "του Amiga" γιατί είναι θηλυκό εκ του ισπανικού Amiga = φίλη, λόγω της ανεπανάληπτης φιλικότητας προς τον άνθρωπο-χρήστη και τον άνθρωπο-dev).

Είναι ένα ντοκυμαντέρ / ταινία που τράβηξε ο ίδιος, μπαίνοντας μέσα στην Commodore την τελευταία μέρα πριν κλείσει εντελώς τον Απρίλιο του 1994. Μιλάνε όσοι είχαν απομείνει, βλέπουμε τα τρελά εργαστήρια (βασικά κι εκεί ότι απέμεινε), ενώ πέφτει από πάρα πολλούς ΤΟ κράξιμο στον υπερ-μέγιστο καριόλη Mehdi Ali, ο τελευταίος CEO και κύριος υπεύθυνος για την πτώχευση της Commodore.

Το φελέκι μου μέσα. Όλα τα άτομα της Τεχνολογικής βιομηχανίας, από κάθε λογής κλάδο και παρακλάδι, είχαν να πουν τα καλύτερα λόγια για αυτό το μηχάνημα. Όλοι ήταν εκστασιασμένοι για το μέλλον της τεχνολογίας. Ουδείς λόγος για PC και Mac. Μπροστά της ήταν ψόφια απαρχαιωμένα παλιάλογα. Τα έκανε ΟΛΑ σκατά η Commodore και μετά φάγαμε στην μάπα τον πούστη Gates και τον μουφολόγο (πλην εξαιρέσεων) Jobs.

[Nerven]

30 χρόνια!


https://youtu.be/hUoJBerFDsA

[Lefteris_X]

Χρόνια μου/μας Πολλά!

Εχτές συγκινήθηκα.....σαν σήμερα θυμάμαι το ΣΟΚ που είχα πάθει γύρω στο Νοέμβριο 1985 όταν είχα δει την Amiga 1000 από κοντα - το πρώτο μοντέλο δηλαδή - και ασχολήθηκα μαζί της.

Πολιτισμικο-τεχνολογικό σοκ λέμε.

Και παρέμεινα Amig-άς έως και τα τέλη των 90ς (ενεργός χρήστης εννοώ με πολλαπλά μοντέλα)....και μέχρι σήμερα στην ψυχή. Το τελευταίο νομίζω δεν θα αλλάξει ποτέ.

Θα ήθελα μια μηχανή του χρόνου, να γυρίσω πίσω στο 1981 όταν φτιαχνόταν η Amiga και ο πρώτος Macintosh, να πω στον Steve Jobs "γμσέτη την μαλακία που φτιάχνεις, πήγαινε και αγόρασε την Amiga Corp. και το μηχάνημα Loraine που φτιάχνουν. Θα καταξεσκίσεις όλο το σύμπαν τις επόμενες δεκαετίες. Ο κόσμος θα σου φιλάει τα πόδια, η παγκόσμια τεχνολογική εξέλιξη θα εκτοξευθεί..."

Έτσι θα είχαμε aPhone, aPad, aPod (εκ του a = amiga).

Κυριότερα, θα είχαμε γλιτώσει τα κωλο-Windows (Works If Not Disturbed Otherwise Won't Start) και την επέλαση των MS - Intel που χαντάκωσαν την έξυπνη και προοδευτική τεχνολογία.

Αλλά.............έτυχε να πέσει στα ανάπηρα χέρια της Commodore με τη νέα ηγεσία από το 1984 και μετά, τις αλλεπάλληλες (και άκυρες επιλογές) CEO που ακολούθησαν, μέχρι τον καριόλη Mehdi Ali που ως CEO την "γονάτισε" και πτώχευσε την Άνοιξη του 1994. Μια εταιρεία κολοσσός, κατέληξε μικρότερης αξίας από κωλόχαρτο.

[Nerven]

To 1000ρι



https://youtu.be/uWhNaP8usJU
https://youtu.be/U3SaZpnpjSQ

[tsakali GR]

7410
Γίνεται να είσαι γεννημένος τη δεκαετία του 80 και βλέποντας αυτήν τη φωτογραφία να μην συγκινείσαι;
Κάπως έτσι νομίζω έχει ζήσει ο πλανήτης την εφηβεία από το 1985 κι έπειτα, σε ένα ημισκοτεινό δωμάτιο με αφίσες Back to the Future και Star Wars στους τοίχους, στοίβες από περιοδικά Pixels, ανοιχτά παράθυρα το καλοκαιράκι, pizza-αναψυκτικά και στο γραφείο του δωματίου να δεσπόζει η οθόνη ως μια πύλη στον υπέροχο κόσμο του gaming που μας σύστησαν οι τίτλοι της εποχής. Τι να πει κανείς για τα Cannon Fodder και όχι μόνο...
Πραγματικά το impact της Amiga εκείνη την εποχή ήταν τεράστιο για το μέλλον των Η/Υ και του gaming.

p.s. sorry αν δεν βγάζουν και πολύ νόημα όσα έγραψα, με συνεπήραν οι αναμνήσεις Παρασκευιάτικα :fantasy_dreams:

[Lefteris_X]

****
@Nerven

Η 1000άρα, θηλυκό είναι βρε η Amiga (πήρε το όνομά της από την ομώνυμη ισπανική λέξη που σημαίνει "φίλη".......λόγω του παν-εύκολου και παντοδύναμου OS της).
****


Να σημειώσω ότι η 1000άρα έχει μισή ROM (firmware για τους νεότερους, BIOS για τους PC-άδες και EFI για τους Mac-άδες) μέσα της και την άλλη μισή σε δισκέτα. Το όνομα του Kickstart (μανιβέλα ελληνιστί). Τα επόμενα μοντέλα (Α500, Α2000, Α3000, Α500+, Α600, Α4000, Α1200) είχαν ΟΛΟ το Kickstart σε ROM.

Για την ιστορία, το OS (ονόματι Workbench = πάγκος εργασίας, μετά το 2004 άλλαξε σε AmigaOS) είχε πλήρες boot σε 4 δευτερόλεπτα και αν το είχες "βαρύνει" με πολλά προγράμματα, ήταν στα 7 δευτερόλεπτα. Και εποχές που οι σκληροί είχαν 4 MB/s ταχύτητα. Μην σκεφτείτε ΚΑΝ πως boot-άρει μια Amiga με σύγχρονο HDD που φτάνει άνετα τα 70-80ΜΒ/s = instant boot....και φυσικά δεν πάει το μυαλό σας τι γίνεται με έναν SSD. Απλώς real-time.

Και ναι, υπάρχουν νέα μοντέλα Amiga μέχρι σήμερα, ενώ το AmigaOS συνεχίζει να εξελίσσεται και να βγαίνουν νέα προγράμματα. Η αρρώστια δεν σταματά ποτέ.

[Error Flynn]

Φέτος έκλεισα τα 40.

Η Amiga ήταν παρέα μου από τα παιδικά/εφηβικά μου χρόνια.
Χρόνια που έχουμε (οι συνομήλικοι) συνδυάσει με ξεγνοιασιά,
χαλαρότητα, άλλους ρυθμούς και μετέπειτα ουσιαστικούς στόχους
και προσδοκίες από τη ζωή άσχετα με το τι έχει καταφέρει ο καθένας από μας να πετύχει,
πόσο μας άφησε / μας αφήνει η εποχή κλπ.
Αυτό είναι ένα άλλο θέμα!

Ξεκινώντας πριν από τα 10 μου με έναν C64
και μετέπειτα πουλώντας τον μαζί με τα ορίτζιναλ παιχνίδια
που αγόραζα (ένα τον χρόνο και πολύ μου ήταν)
κατάφερα να αγοράσω με τη συμβολή των γονιών μου (πάντα) την Α500.

Μόνο καλά έχω να θυμάμαι από εκείνα τα χρόνια.
Θα μπορούσα να γράφω κυριολεκτικά για ώρες για
εκείνη τη τόση δημιουργική και αρκετά μεγάλη περίοδο.
Δεν είναι της παρούσης.
Θέλω μόνο να πω...

Σε ευχαριστούμε Amiga. Μας λείπεις...

[Nerven]

https://youtu.be/zq1s77nzpYk

[Leon_DiZ]

The Amiga turns 30—“Nobody had ever designed a personal computer this way” (http://arstechnica.com/gadgets/2015/07/the-amiga-turns-30-nobody-had-ever-designed-a-personal-computer-this-way/)

[Nerven]

Amiga 500 Emulator με Chrome Browser.


http://pnacl-amiga-emulator.appspot.com/

[Nerven]

https://youtu.be/ws3DJF7MbMU

[BillyFlo81]

Ενα ενδιαφερον αρθρο για να θυμηθουμε καποιοι απο εμας λιγο τα παλια και να μαθαινουν οι νεοι:

20 things you probably never knew about the Amiga

1. Who created the Amiga?
There was a bitter rivalry between Amiga and Atari ST owners, but not many of them realised the Amiga was actually created by ex-Atari employees. Jay Miner and Larry Kaplan formed the development company Hi-Toro, which eventually became Amiga Incorporated in 1982. If the name Larry Kaplan is familiar to you, he’s the chap who co-founded Activision.

2. Amiga Vs Atari ST nearly didn't happen
In fact, the Amiga vs Atari war could have ended before it even started. Back in 1984, Atari had lined up a deal to buy Amiga Corp and license its technology to make Atari computers. Days before the deal was done, Commodore swooped in and bought Amiga, offering four times as much money. Annoyed, Atari pressed on and created its own computer, the Atari ST, beginning the 16-bit home computer war.

3. Amiga's weird controller
Before it made computers, Amiga created peripherals and controllers for Atari consoles. Its oddest creation was the Joyboard, a flat board players stood and leaned on to control games instead of a joystick. If that sounds familiar, we’ve got three words for you: Wii Balance Board.

https://image.redbull.com/rbcom/010/2015-07-08/1331734104420_2/0010/1/1050/1313/1/amiga-joyboard.jpg

4. Amiga and the B-52s
Someone at Amiga was a fan of American new wave band The B-52s. Each computer’s motherboard had the name of a B-52s song inscribed on it. The A500 was ‘Rock Lobster', the A600 was ‘Junebug’, the A1200 was ‘Channel Z’ and the A590 was ‘Party Mix’. This theme ended with the CD32’s motherboard, which instead read ‘Spellbound' (a song by Siouxie And The Banshees).

5. Microsoft worked for Amiga
AmigaBASIC was an early programming language which was installed as part of early Amiga operating systems. It was written by a little company called Microsoft, years before it started making its own Windows operating system.

6. Computer of many colours
The Amiga 500 had a palette of 4096 colours to choose from but could usually only display up to 32 colours on-screen at once. Compared to consoles like the SNES (32,768 colours) this wasn’t too impressive. The Amiga 1200 changed this with a 24-bit colour palette that allowed a ridiculous 262,144 colours on-screen from a palette of 16.8 million colours.

7. Amiga going to the dogs
The inside of the A1000 case has the signatures of the design team and the paw print of designer Jay Miner's dog embedded on the inside.

https://image.redbull.com/rbcom/010/2015-07-08/1331734105965_2/0010/1/1300/867/1/designers-signed-the-a1000-case.jpg

8. Some of your disks are infected by a VIRUS!
The first ever malware was on an Amiga. The Swiss Cracking Association created a virus in 1987 that, due to mass piracy among Amiga users, eventually spread to around 40% of users. All it did though was display this message every 15th time you booted up: β€œSomething wonderful has happened: Your Amiga is alive! And, even better, some of your disks are infected by a VIRUS! Another masterpiece of The Mega-Mighty SCA!”

9. Loyal supporters
Although Commodore went bankrupt in 1994, the Amiga community remained active for years to follow. Popular magazine Amiga Format was still going right up to May 2000.

10. Amiga created Disco
Being a home computer, the Amiga was capable of all sorts of tasks other than playing games, including making gold-selling albums. Calvin Harris’ 2007 debut album I Created Disco, which included the hit Acceptable In The 80s, was made entirely in his home studio using a then 15-year-old Amiga 1200.

11. Amiga art
Prolific American artist Andy Warhol was at the Amiga 1000’s launch, where he created a digital painting of Blondie singer Debbie Harry. However, it turned out he also dabbled on the Amiga in his spare time. Just last year, a collection of old floppy disks belonging to Warhol was discovered, containing paintings he’d created on Amiga art programs.

https://image.redbull.com/rbcom/010/2015-07-08/1331734106597_2/0012/0/81/0/760/1019/1300/1/andy-warhol-amiga-art.jpg
12. Celebrity fan
What do Mary Poppins and the Amiga have in common? The answer: Dick Van Dyke. Believe it or not, the veteran actor is a massive fan of 3D computer animation and has appeared at tech conventions to show off the short animated films he makes on his Amiga.

13. Game Freak made music on Amiga
Amigas were used to help the creation of games on other formats. For example, Japanese studio Game Freak composed the music for Pokemon Gold & Silver on an Amiga (before obviously converting it to a format understood by the Game Boy Color).

14. Be Sensible
Amiga developer Sensible Software was best known for legendary football game Sensible Soccer and war game Cannon Fodder. In Christmas 1993, they combined the two to make a special game for Amiga Power magazine called Cannon Soccer. This was basically a special Cannon Fodder level that took place on a football pitch.

https://image.redbull.com/rbcom/010/2015-07-08/1331734106766_2/0012/0/0/1/427/639/1300/1/cannon-soccer.png

15. Amiga sponsored Chelsea
In 1987, Commodore and Chelsea Football Club agreed on a shirt sponsorship deal worth £1.25 million. At the time, the deal - which saw ‘Amiga’ emblazoned on the front of Chelsea’s home and away shirts - was the largest sponsorship deal in UK football history.

16. Amiga Minecraft
The Amiga may be long dead but its final operating system, Amiga OS4, continues to be used and developed for by die-hards. Earlier this year a developer announced he was working on Amicraft, an Amiga version of Minecraft.

17. Amiga air
Want proof of the Amiga’s durability? You only need look back to last month to find people still using it.. In June 2015 it was reported that all 19 public schools in the Grand Rapids, Michigan area still use an Amiga 2000 to control their air conditioning to this day. Replacing it all would cost them $2m so they’re happy to stick with it because, nearly 30 years later, it’s still reliable

18. The most delayed game ever?
Games are often subject to cancellation, but Putty Squad was binned right at the very last minute. It was so late, in fact, that the game was already finished and had been sent to magazines for review. Amiga Power had given it 91% and CU Amiga had scored it 94%, but then the game was mysteriously never released. It wasn’t until 2013 - a massive 19 years later - that developer System 3 finally released it on PS3, PSP and iOS.

https://image.redbull.com/rbcom/010/2015-07-09/1331734110144_2/0010/1/1300/867/1/putty-squad.jpg

19. The Star Trek actor who developed Amiga software
Andy Warhol and Dick Van Dkye may have been Amiga fans, but actor Wil Wheaton went one step further by helping develop software for it. After finishing his role as Wesley Crusher in Star Trek: The Next Generation, Wheaton went to work for NewTek to help develop the Video Toaster 4000, an enhanced version of the Amiga video editing software and hardware used to produce special effects for the likes of Babylon 5 and seaQuest DSV.

20. The Amiga Walker
Shortly before Amiga Technologies went bankrupt, it announced the Amiga Walker, an enhanced A1200 with a CD-ROM drive. It became known for its odd case shape, which looked a bit like a robot dog. Ultimately though, only two prototypes were released before the company went out of business.

source: Redbull.com (https://www.redbull.com/gb-en/20-things-you-probably-never-knew-about-the-amiga)

[Sir_Teraflop]

21.

https://www.robotriotgames.com/images/gods_teaserpic.png?crc=160160877

https://www.robotriotgames.com/gods_remastered.html για PS4/XBOX/Steam.

[BillyFlo81]

^^
Με εστειλες τωρα, θα κυκλοφορησει remaster του Gods με switch to classic mode option σε λιγο καιρο στο PS4???
Και γω που ζουσα και δεν ειχα μαθει τιποτα για το remaster αυτο?! Θελω να πιστευω πως δεν το γνωριζες ουτε εσυ και δεν κρατουσες εδω και καιρο την πληροφορια αυτη για παρτυ σου...:P

Παιχνιδαρα, ομως ο χερισμος του το δυσκολευε αρκετα. Και αλλα αντιστοιχα παιχνιδια με το ιδιο στυλ ειχαν δυσκολο χειρισμο π.χ. Deliverance, Robin Hood: The Legend.

[Sir_Teraflop]

Και όμως έχει βγει πάνω από μήνα - το έβλεπα στο xbox store αλλά δεν το αγόραζα λόγω οικονομικών ... αλλά και λειτουργικής amiga 500 με το Gods :P

Επίτηδες το έβαλα έτσι ως 21 όπως κατάλαβες γιατί μου έκανε εντύπωση που πουθενά αλλά πουθενά δεν αναφέρθηκε κανείς για αυτό και δεν μιλάω για το παρών forum.

Μάλιστα έχει την δυνατότητα να αλλάζεις την έκδοση on the fly! (remastered/old school).

- - - Updated - - -

Δεν έχει κυκλοφορήσει ακόμα για PS4 - η έκδοση του xbox/pc βγήκε Δεκέμβρη. Αναμένεται σύντομα.

[BillyFlo81]

Μάλιστα έχει την δυνατότητα να αλλάζεις την έκδοση on the fly! (remastered/old school).


Το κυριοτερο feature για μενα, γι αυτο ψινομαι να το αγορασω οταν κυκλοφορησει. Δυνατοτητα για ενναλαγη σε classic mode εχουν και τα remaster των Wonderboy και Another World και ευελπιστω καποια στιγμη να κυκλοφορησουν περισσοτεροι old shool/time classic τιτλοι ακολουθωντας ακριβως την ιδια συνταγη (μακαρι να συμβει κατο τετοιο και να κυκλοφορησουν και σε box retail με συκευασιες να θυμιζουν εκεινες των παιχνιδιων που κυκλοφορουσαν σε Amiga/Atari ST, για συλλεκτικους λογους).

[Sir_Teraflop]

Το κυριοτερο feature για μενα, γι αυτο ψινομαι να το αγορασω οταν κυκλοφορησει. Δυνατοτητα για ενναλαγη σε classic mode εχουν και τα remaster των Wonderboy και Another World και ευελπιστω καποια στιγμη να κυκλοφορησουν περισσοτεροι old shool/time classic τιτλοι ακολουθωντας ακριβως την ιδια συνταγη (μακαρι να συμβει κατο τετοιο και να κυκλοφορησουν και σε box retail με συκευασιες να θυμιζουν εκεινες των παιχνιδιων που κυκλοφορουσαν σε Amiga/Atari ST, για συλλεκτικους λογους).

Όντως και συγνώμη για το fake newz παραπάνω. Θεωρούσα ότι αφού κυκλοφόρησε στο xbox/steam θα είχε κυκλοφορήσει και στο PS και μιας και δεν είχε αναφερθεί κανείς έστω και στο νήμα με τα indies (παρόλο που ήταν ΑΑΑ+++ κυκλοφορία για εμάς τους Amigaδες τότε) ότι δεν θα υπήρχε ενδιαφέρον γενικό και το έκανα skip.

Sorry.

[BillyFlo81]

Σιγα, εφοσον αναμενεται να κυκλοφορησει σε λιγο καιρο παραμενει σπουδαιο νεο... Αλλωστε μετρημενοι ισως στα δακτυλα του ενος χεριου λογικα θα ειμαστε οι ενδιαφερομενοι εδω μεσα, ομως παλι καλα που ειμαστε και τοσοι. Θα εχω το νου μου μολις μαθω ημερομηνια κυκλοφοριας για να ενημερωσω.

[Lefteris_X]

Γιατί με σταματήσατε που έπαιζα Larry 1; :P (Reloaded)

Για να είμαι ειλικρινής, η παραπάνω λίστα έχει αρκετές ανακρίβειες τόσο σε ονόματα όσο και τεχνικά στοιχεία, αλλά νταξ δεν πειράζει.

Πχ.

Amiga λεγόταν η εταιρεία και το μηχάνημα Lorraine. Άλλο: ο Jay Miner, ο πατέρας της Amiga (απεβίωσε το 1993 / ήταν μεγάλος σε ηλικία και βετεράνος του hardware), έφτιαξε το Atri VCS (2600) και είχε προτείνει στην Atari (που μόλις είχε εξαγοραστεί από την Mattel) για μια νέα κονσόλα βασισμένη στην ολοκαίνουρια (και πανίσχυρη/πανάκριβη για την εποχή) MC68000 της Motorola. Του έδωσαν το "ΟΚ", αλλά η κονσόλα ολοένα και γινόταν πιο ισχυρή, ενώ η εταιρεία Atari πήγαινε από το κακό στο χειρότερο (είμαστε στο 1981 περίπου).

Έτσι λοιπόν, έφυγε από την Atari γιατί ήθελε να υλοποιήσει το όραμά του. Έστησε μια ομάδα με τα καλύτερα μυαλά της εποχής, όπως Dave Morse, Dave Needle, RJ Mical ως βασικά άτομα-δημιουργούς και σε δευτερεύοντες ρόλους λίγα άτομα ακόμα (Sassenrath κλπ). Έφτιαξαν την εταιρεία Hi-Torro που αρχικά για να βγαίνει κάποιο χρήμα έφτιαχνε περιφερειακά για υπολογιστές, ένα από αυτά το joyboard που για να σταθείς ακίνητος σε αυτό έμοιαζες με Γκουρού σε απόλυτη συγκέντρωση.

Πολύ αργότερα, όταν το Amiga OS (Workbench) κράσαρε έβγαινε ένα μήνυμα λάθους με την ονομασία "Guru Meditation" (διότι για να βρεις που ήταν το προγραμματιστικό λάθος κυριολεκτικά έπρεπε να είσαι γκουρού του προγραμματισμού καθώς το OS ήταν 100% γραμμένο σε assembly, ενώ στην τότε εποχή δεν υπήρχαν ΚΑΝ debuggers).

Μπορώ να πω πολλά ακόμα, σεντόνια ατελείωτα, αλλά πιστεύω δεν έχει νόημα.

(btw Amiga OS 4.1 R2 που είναι το πιο σύγχρονο του 2016, τρέχω ακόμα στον Mac μου μέσω FS-UAE, σχεδόν ίδιο με το WinUEA. Φυσικά, το κλασικό Amiga OS 3.9 με ένα κάρο προγράμματα και utilities υφίσταται ακόμα. Και προς όσους έχουν περιέργεια, το Amiga community ζει και βασιλεύει: καθημερινά/εβδομαδιαία βγαίνουν νέα προγράμματα, utilities και libraries. Δεν είναι αστείο αλλά πραγματικότητα: ακόμα κάποια πράγματα που καταφέρνει το Amiga OS, εν έτει 2019 ούτε τα Windows, ούτε το Mac OS, ούτε το Linux μπορούν να τα κάνουν. Εν ολίγοις: το Amiga OS είναι το τελευταίο εξελιγμένο OS που βγήκε στον πλανήτη. Αντιθέτως, Mac OS/Windows είναι πουσαρισμένες πλατφόρμες βασισμένες σε αρχιτεκτονική τέλη 70ς/αρχές 80ς)

Αν η Amiga δεν είχε πεθάνει (η Commodore δηλαδή), και αντί παντού να υπήρχαν Win 3.11 (μετά Win 95/98) όλος ο πλανήτης θα ήταν καλύτερος. Θα είχαμε τεράστια άλματα στην τεχνολογία, απίστευτες συσκευές, τρομερή λειτουργικότητα και ασύγκριτες δυνατότητες.

ΥΓ: Kinect; Εδώ γελάμε. Το αντίστοιχο Kinect για Amiga, ήταν πολλά χρόνια πριν γύρω στο 1986 και λεγόταν Mandala. Μιλάμε για ΤΟΣΟ πολύ μπροστά το μηχάνημα.

[Sir_Teraflop]

^^ Χαχαχα - άργησες να απαντήσεις και λέω που είσαι! Λείπει ο Μάρτης από την Σαρακοστή?

Στο μεταξύ η σύγκριση στο 2 με το SNES είναι εντελώς άδικη. 1987 η Amiga 1991 το SNES. 4096 χρώματα on Screen στο HAM mode έτη πριν και έτρεχε και Deluxe Paint κτλ. άμα λάχει.

Κυριότερα από όλα εκείνη την εποχή όλοι αναβαθμίζαμε από c64, spectrum, amstrad 464-6128 ανάλογα τα οικονομικά του καθενός σε A500. Οι κονσόλες ακόμα και για εμάς τους πιτσιρικάδες τότε φάνταζαν "παιχνιδάκια" τότε με ακριβά παιχνίδια των "ηλεκτρονικών". Στην πραγματικότητα όταν βγήκαν τα Mega Drive και Snes στην πλειοψηφία του κόσμου ήταν αδιάφορα. Παίζανε ωραία Street Fighter και λοιπά αλλά ούτε Populus είχαν, ούτε PowerMonger, ούτε Moonstone ούτε Sensible. Το πλεονέκτημα τους που είχαν περισσότερα κουμπιά αλλά με συγκεκριμένο χειριστήριο ήταν μειονέκτημα όταν δεν μπορούσες να παίξεις adventure, strategy και πόσα άλλα παιχνίδια που πραγματικά σου δίνανε διαφορετική εμπειρία. Στα @@ αν είχαν hardware sprites κλπ. Αυτά τα παιχνίδια τα παίζαμε in full glory στα ουφάδικα. Και φθηνότερα. Ναι το disk swapping ήταν ένα θέμα αλλά ιεροτελεστία ταυτόχρονα.

Εκείνη την εποχή ακόμα και ο Gamer στην Amiga ήταν Geek.

Τα βλαμμένα του Mario φαίνονται μόλις τώρα που μεγάλωσαν και αποκτήσαν λόγο στο internet. Καμία τεχνική κατάρτιση ούτε στα βασικά αλλά άποψη για όλα.

[Lefteris_X]

4096 ήταν η παλέτα αποχρώσεων.

32 αποχρώσεις ταυτόχρονα ήταν το "προβλεπόμενο" mode.

64 ήταν το extra half-bright (μείωνε κάπως τη φωτεινότητα, αλλά με έξυπνα τρικ δεν μειωνόταν).

128 αποχρώσεις είχε το Shadow of the Beast (και 11 parallax scrolling layers / ΠΟΤΕ δεν έχει ξαναγίνει αυτό).

Αυτά για την 1000-500-2000-3000.

Για τις 1200/4000 ίσχυαν:

128 χρώματα από παλέτα 16,7 δισ. αποχρώσεις (το προβλεπόμενο mode).

Το Hold And Modfiy (ΗΑΜ) ήταν ένα ψευδο-18bit στις 1200/4000 με 264.144 αποχρώσεις.

Η ανάλυση μπορούσε να φτάσει ακόμα και 1200x800.

Με έξτρα κάρτα video/gfx οι αναλύσεις έφταναν άνετα 3000x2000.
Μάλιστα, όσες έξτρα κάρτες γραφικών προσέθετες = τόσες περισσότερες οθόνες είχες. Έχω δουλέψει σε Amiga με 4 οθόνες. Το 1991.

Hardware sprites είχαμε από την πρώτη 1000άρα 1986.

Στις 1200/4000 τα hw sprites έγιναν απεριόριστα (άνω των 128 on-screen, που χρησιμοποιούνταν και ως particles αν ήθελε ο προγραμματιστής).

4 κάναλος ήχος FM Stereo, με digital samples (κανονική, ανθρώπινη φωνή + κανονικά αληθινά όργανα μουσικής).

Κάποια παιχνίδια είχαν εντελώς custom κώδικα για μουσική/ήχο, όπως το Turrican 2 που είχε 6 κάναλο ήχο.

Και πολλά, μα πάρα πολλά ακόμα...

ΥΓ: Οι κονσολάδες ανέκαθεν ήταν άσχετοι με τεχνολογία. Με αποκορύφωμα τους Nintend-άδες που ήταν ντιπ για ντιπ άσχετοι.

[Sir_Teraflop]

Το HAM(6) όντως έβγαζε όλη την παλέτα φόρα παρτίδα. Ήταν όμως πατέντα (κάτι σαν compression) όπως αναφέρεις και κυρίως για στατικές εικόνες. Πείραζε το chroma κυρίως στο RGB και υπήρχε επίσης ένα σχετικό τρέμουλο. Χαρακτηριστικά θυμάμαι το Venus the Flytrap.

Μάλιστα ήταν η ίδια εποχή που τα PC είχαν EGA (16 χρώματα lol) και η VGA με το mode 13 που έβγαζε 256 αλλά λίγα games την χρησιμοποιούσαν και έτσι η Amiga φαινόταν πολύ πιο εντυπωσιακή στα καταστήματα και εν τέλει έκανε κανονικά cathcup με το AGA.

[Sir_Teraflop]

Η amiga 1000 ήταν και παραμένει το πιο όμορφο μηχάνημα που έχω δει ΠΟΤΕ. Την ιστορία την ξέρεις Λευτέρη τα είπαμε από κοντά.

Ακόμα και σήμερα αυτό το design είναι αξεπέραστο.

[Lefteris_X]

Μωρέ το HAM 6/8 γινόταν και σε κινούμενη εικόνα αλλά απαιτούσε τρομερή CPU που ακόμα δεν είχε εφευρεθεί.

Υπήρχε αργότερα, γύρω στο 1991-2 ένα παιχνίδι στο demo scene για HAM8 + MC68040, ήταν platform και κυριολεκτικά πάθαινες συγκοπή από τα χρώματα.

Για το Venus που λες, το κυρίως παιχνίδι ήταν σε κανονικό mode 32 αποχρώσεων αλλά το ντεγκραντέ των αποχρώσεων στο background είχε αναλάβει ο υπο-υπό-επεξεργαστής γραφικών Copper (το τσιπ-GPU γραφικών Agnus, εμπεριείχε αρκετά υπο-τσιπ μέσα του, ανάμεσα σε αυτά ο Blitter και ο Copper). Η αρχική (στατική) εικόνα του παιχνιδιού ήταν σε HAM6 + high res.

Τρέμουλο το HAM δεν είχε ποτέ. Απλώς συνδυαζόταν (όχι πάντα, αλλά συνήθως), με την υψηλή ανάλυση 640x512 η οποία ήταν για 30 Hz monitors ενώ οι TV ήταν στα 15Hz = αναγκαστικά η υψηλή ανάλυση έτρεχε στα μισά Hertz = ελαφρό τρέμουλο. (αν έβλεπες το παιχνίδι σε multisync monitor δεν είχε καθόλου τρέμουλο).

Εν γένει η Amiga δεν έχει ξεπεραστεί ακόμα.

Τέλος, οι unified shaders που έχουν πλέον οι GPU βασίζονται στην αρχιτεκτονική που είχε το custom chipset της Amiga. Νταξ μωρέ, τους πήρε γύρω στα 33-34 χρόνια για να την μιμηθούν. Καλά είναι.

[Sir_Teraflop]

Προφανώς μιλάω για το 1084 και τις αναμνήσεις από τότε. Πάντως κάτι άλλο που ήθελα να θίξω: Πραγματικά ως κάτοχος αρκετών παλιών παιχνιδομηχανών και ομοίων PC και devices σχετικών emulator style (π.χ. snes mini), την απόλυτη "ρετρίλα" μόνο η amiga μου την βγάζει. Στα άλλα συστήματα τα ανοίγω - στα 5 λεπτά βαρέθηκα. Προχθές έλιωσα με Centurion τουλάχιστον 3 ώρες.

Δεν ξέρω αν είναι nostalgia (φανατίκλα δεν είναι με τίποτα - amstrad race ήμουν κυρίως) αλλά πραγματικά η Amiga είχε/έχει ακριβώς τα παιχνίδια που πρέπει για να σε κρατήσουν στην οθόνη. Καλά για κάτι sensible soccer δεν μιλάω - εκεί κολλάνε και άτομα άσχετα με το gaming.

Ακόμα και αν γέρασαν άσχημα - ή είναι σπαστικό το disk swapping, μιλάμε ότι ακόμα και ο ήχος του drive είναι η απόλυτη back to the future (pun intended :P) εμπειρία ακόμα και όταν κάνεις verify/format disk με το X-COPY. Το ίδιο το πρόγραμμα με τις λάμπες και όλο το visualization, αν το καλοσκεφτεί κανείς, έχει UI από το μέλλον που ακόμα και σήμερα λίγα προγράμματα μπορούν να καυχηθούν ότι το αντέγραψαν σήμερα...

Αγέραστο σύστημα. Πραγματικά.

[Lefteris_X]

Όχι απλώς αγέραστο, αλλά αθάνατο.

Συνεχίζεται το development κανονικά, υπάρχουν ακόμα digital περιοδικά (hell, υπάρχουν ακόμα και έντυπα μηνιαία περιοδικά!!!), ακόμα γίνονται events (Γενάρη το τελευταίο; ή μήπως έγινε και τον Φλεβάρη; ), το hardware συνεχίζεται (πχ Radeon GPU)...

Που να δεις την daughterboard για 500άρα ονόματι Vampire, που τιγκάρει τα πάντα στις ταχύτητες + προσφέρει Compact Flash καρτούλα = όλα φορτώνουν σε 0.2-0.5 δευτερόλεπτα. Χαμός σου λέω!

Ακόμα και μετά από εκατομμύρια χρόνια, που η ανθρωπότητα δεν θα υπάρχει, όταν ο πλανήτης θα έχει αλλάξει τελείως μορφή και γεωλογία, θα κατέβουν εξωγήινοι και θα συναντήσουν Amig-άδες.

(το αστειάκι "μετά τον πυρηνικό πόλεμο θα υπάρχουν κατσαρίδες και Amig-άδες δεν ισχύει πια. Μεταβήκαμε στα εκατομμύρια χρόνια μετά!)

ΥΓ: Πουλάκι μου, νεαρέ ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΧΑΧΑ (αστειεύομαι φυσικά). Το 1084 (1084, κατόπιν 1084S = stereo, ακόμα πιο μετά 1084D) ήταν το μεταγενέστερο μοντέλο. Το αρχικό μοντέλο ήταν το 1081 που είχαμε την Α1000άρα πίσω στο 1986!

ΥΓ2: Καλός ο Amstrad, ιδιαίτερα ο 6128 που είχε RAM paging για 2x64KB RAM (τον είχα μια περίοδο).........αλλά κυριολεκτικά τον C64 (και ιδιαίτερα τον ήχο του) δεν μπορούσε να τον ξεπεράσει. Λολ, 1984 είχα μπει πρώτη φορά στο ίντερνετ με C64 (επειδή με έβαλε στην πρίζα το έργο War Games του 1983). Αυτό το γαμητήρι το C1540/1541 disk drive για 5,1/4 δισκέτες μας είχε σπάσει τα νεύρα το πόσο "αργό" ήταν. Βέβαια, ακόμα πιο πίσω τις "μάχες" που δίναμε με το αζιμούθιο στις κασσέτες+κασσετόφωνα στα Sinclair Z80, Acorn BBC, BBC micro και Atari 400/800 XL δεν το συζητώ.........."ρε συ έχουν περάσει 7-8 λεπτά, είσαι σίγουρος ότι φορτώνει το παιχνίδι;" και ξανά από την αρχή.

ΥΓ3: Τι έχουμε ζήσει όμως έτσι; Από τα 10 λεπτά και βάλε για να φορτώσει ένα παιχνίδι το 1981, ταυτόχρονα είχαμε instant play με το Atari (ελέω cartridge), φτάσαμε στο σήμερα που ολόκληρα γίγα φορτώνονται υπεργρήγορα (συγκριτικά) και όταν ένα παιχνίδι έχει loading 2-3 λεπτά μας κακοφαίνεται! (συμπεριλαμβάνω και τον εαυτό μου).

ΥΓ4: Ευτυχώς τα μεγάλα loading στις επόμενες κονσόλες θα μειωθούν αρκετά λόγω SSD/NVMe.

[BillyFlo81]

Βέβαια, ακόμα πιο πίσω τις "μάχες" που δίναμε με το αζιμούθιο στις κασσέτες+κασσετόφωνα στα Sinclair Z80, Acorn BBC, BBC micro και Atari 400/800 XL δεν το συζητώ.........."ρε συ έχουν περάσει 7-8 λεπτά, είσαι σίγουρος ότι φορτώνει το παιχνίδι;" και ξανά από την αρχή.


Στο Atari 65xe ειχα ενα παιχνιδι σε κασετα (το Phantom, ενα γοτθικο top down shooter που ο ηρωας θυμιζε Ghostbuster) που εκανε πανω 20λεπτο να φορτωσει. Το εβαζα το μεσημερι και "την επεφτα" καμια ωριτσα για να παιξω ξεκουραστος. Καμια φορα εβγαζε error κατα την φορτωση και ξενερωνα απιστευτα...

Θα σας παω καποια posts πισω για να σας ενημερωσω σχετικα με την κυκλοφορια του remaster του Gods για το PS4. Εστειλα e-mail να τους ρωτησω και ανταποκριθηκαν αμεσα:

11615

[Lefteris_X]

Αυτό το γ@μημένο το Sociable Soccer (Sensible Soccer) για PC/PS4/Xbone πότε επιτέλους θα βγει; Πάνε 3-4 χρόνια που το παλεύουν!

ΥΓ: Επί εποχής Amiga, θυμάμαι το Who framed Roger Rabbit? που ήταν δύο δισκέτες. Από τα πρώιμα παιχνίδια που δεν εκμεταλλευόταν καθόλου το custom chipset + αρχαίες μέθοδοι προγραμματισμού = ατελείωτες ώρες loading, αλλά το κυριότερο: 2 δισκέτες με ανελέητο disk swapping. ΑΝΕΛΕΗΤΟ. Μιλάμε για πάνω από 10 disk swaps σε κάθε loading screen. Αποτέλεσμα: αγόρασα επιτόπου το A1010 disk drive και βρήκα την υγειά μου.

ΥΓ2: Τώρα που το σκέφτομαι, η τσέπη μάτωνε τότε: 50.000 δρχ (150 ευρώ) για το disk drive + 50.000 για έξτρα 512ΚΒ RAM. Σύνολο 100.000 δρχ (300 ευρώ) για την Amiga 500, όπου η τιμή της (1987) ήταν 350.000 με οθόνη 1081. Πίκρα. (καλά δεν το συζητάμε για την Amiga 3000: πρώτη τιμή Ελλάδας = 1,2 εκατομμύρια δραχμές. Είπατε κάτι; )

ΥΓ3: Ναι μεν πανάκριβο σύστημα η A3000, αλλά έκανε πράγματα που οι PC/Mac ανακάλυψαν μετά από πολλάαααααα χρόνια. Κάποια μάλιστα από αυτά, έως σήμερα ΔΕΝ τα κάνουν.

[BillyFlo81]

Στο steam εχει κυκλοφορησει εδω και καιρο και δεν το εχω ακουμπησει ακομα γιατι περιμενω την PS4 version. Οντως παει καιρος ρε γμτ, να στειλω e-mail και στον Jon Hare? :P

Παντως διαβαζω οτι δυστυχως ειναι μετριο. Τοσο δυσκολο ειναι να μεταφερουν απλα το SWOS ως remaster σε Xone/PS4? Το ιδιο ηθελα και για το Kick Off. Μαζι ομως με sxwitch to classic game graphics option. Δε νομιζω να ειναι το τοσο δυσκολο...

[Lefteris_X]

Πιστεύω ότι θα είναι πολύ δύσκολος ο χειρισμός με τα joypad, καθώς είναι α) αναλογικά, β) ως εκ τούτου δεν έχουν σαφείς 8 κατευθύνσεις.

Οπότε, το SSoccer θα γίνεται παλούκι, σχεδόν άκυρο το gameplay.
Τα ίδια φοβόμουν και για το Kick Off, που έπρεπε να είσαι ο μάστερ των μάστερ στα αντανακλαστικά 8 κατευθύνσεων.

Αυτά τα παιχνίδια πρέπει να παίζονται αποκλειστικά με joystick και όχι με joypad.
(τα μοναδικά joystick 8 κατευθύνσεων που γνωρίζω ότι υπάρχουν ακόμα, είναι αυτά τα πανάκριβα για Street Fighter, δηλαδή καλά κρασιά)

[BillyFlo81]

Οντως εχεις δικιο. Το sensible, επειδη ψιλοκολαει η μπαλα στα ποδια των παιχτων, ισως θα μπορουσε κουτσα στραβα να παιχτει με αναλογικο, αλλα το Kick Off πολυ δυσκολα. Στο Revival του Dino Dini οταν μου εβγαινε η λομπα πηγανα και επαιζα και ενα Joker, ηταν τοσο δυσκολο. Αν αλλαζαν ομως τον χερισμο σε κινηση 360 μοιρων στα παλια παιχνιδια για να εκμεταλευτουν και να προσαρμοσουν τα συγκεκριμενα ποδοσφαιρακια στα σημερινα gamepads, λογικα θα επρεπε να αλλαξουν και τα ball physics, οποτε πρακτικα θα αλλαζε γενικα το gameplay.

[Sir_Teraflop]

Sensible κλπ. μόνο με ένα τρόπο παίζονται σωστά :

http://www.atropos-studios.com/External/joysticks/Pacman2.jpg

Οτιδήποτε άλλο είναι υποβάθμιση. :e080:

[Lefteris_X]

Ανερούσης controls φίλε. DA BEST.

Δεν είναι τυχαίο άλλωστε ότι οι περισσότερες καμπίνες coin-op ήταν δικές του.

Θες να γελάσεις;

Υπάρχει ακόμα, και μάλιστα με πολλαπλά κουμπιά, με θύρα USB για σύνδεση σε PC/Mac/Linux.

Κοκομπλόκο;

ΜΑΜΕ/UAΕ παίρνουν φωτιά!

[Sir_Teraflop]

Έχω ένα pac man και ένα Tomahawk. Κτήνη - αντέχουν άπειρο ξύλο. Ξέρεις αν υπάρχει αντάπτορας σε usb?

[BillyFlo81]

^^
Και μενα θα με ενδιεφερε να μαθω αν υπαρχει ανταπτορας, αν και το κοβω λιγο δυσκολο. Ελπιζω να εχει βρει κατι ο Λευτερης.


Sensible κλπ. μόνο με ένα τρόπο παίζονται σωστά :

http://www.atropos-studios.com/External/joysticks/Pacman2.jpg

Οτιδήποτε άλλο είναι υποβάθμιση. :e080:

Εννοειται αυτο! Παντως θα συνεχιζω να υποστηριζω πως υπηρξαν και καποια joystick που σου εδιναν πλεονεκτημα σε καποιους τομεις σε αυτα τα παιχνιδια.

Δες ενα παραδειγμα που αφορα το Kick Off 2 στο thread του Kick Off Revival (http://www.ps4forums.gr/vb/showthread.php/16718-Kick-Off-Revival?p=611341&viewfull=1#post611341).

[Lefteris_X]

Πολύ παλιά υπήρχε αντάπτορας για τύπου D σύνδεση (Atari VCS/ST/Amiga) σε USB. Όμως δεν πολυέκανε σωστή δουλειά. Και όταν λέω παλιά, το εννοώ: γύρω στο 1996-7.

Έτσι λοιπόν, είχα ψαχτεί στον Ανερούση μπας και είχε πανομοιότυπο joystick σε USB.
Και έχει! (τότε)

Βέβαια, όχι σιδερένιο όπως το Tomahawk/Pacman, αλλά πλαστικό. Εντούτοις κάνει την δουλειά ως αξιοπρεπές joystick 8 κατευθύνσεων.

Τελευταία φορά που έστειλα έναν φίλο να αγοράσει για να παίζει ΜΑΜΕ στον Μακ του, ήταν το 2008.

Έκτοτε δεν γνωρίζω τι γίνεται.

[Sir_Teraflop]

Έχουν βγάλει τελικά - έχει άπειρα post στο English Amiga Board, links στο ebay κτλ. - μέχρι και "φτιάχτο μόνος σου" - οπού περνάς και firmware τι joystick από παλιά συστήματα θες να υποστηρίξει (ανάλογα και το port βέβαια). Θα μου έκανε εντύπωση να μην υπήρχε εδώ που τα λέμε μιας και έχω parallel (amiga) ---> usb, για να γράφω, αλλά και να κάνω image από την PC στην Amiga και αντίστροφα.

Βέβαια, εδώ που τα λέμε - τι να τα κάνεις αυτά, ο λόγος που την αγόρασα ξανά είναι ότι μετά που έπαιξα με το WinUAE, κάτι δεν μου πήγαινε καλά και επιβεβαιώθηκα όταν έπαιξα ξανά στο αυθεντικό μηχάνημα.

Άλλη φάση που λέμε....

[Lefteris_X]

Lol εγώ είχα laplink σύνδεση Amiga-PC 1995 έως 2003 για μεταφορά αρχείων από και προς.

[jk_blue_tiger]

Και όμως έχει βγει πάνω από μήνα - το έβλεπα στο xbox store αλλά δεν το αγόραζα λόγω οικονομικών ... αλλά και λειτουργικής amiga 500 με το Gods :P

Επίτηδες το έβαλα έτσι ως 21 όπως κατάλαβες γιατί μου έκανε εντύπωση που πουθενά αλλά πουθενά δεν αναφέρθηκε κανείς για αυτό και δεν μιλάω για το παρών forum.

Μάλιστα έχει την δυνατότητα να αλλάζεις την έκδοση on the fly! (remastered/old school).

- - - Updated - - -

Δεν έχει κυκλοφορήσει ακόμα για PS4 - η έκδοση του xbox/pc βγήκε Δεκέμβρη. Αναμένεται σύντομα.

Κυκλοφορησε χθες με τιμη 20€(!!). (https://store.playstation.com/en-gr/product/EP3761-CUSA11323_00-GODSREMASTERED00)

[BillyFlo81]

Θα το τιμησω σιγουρα ομως οχι στα 20 ευρω, ειναι πολλα. Θα περιμενω να πεσει η τιμη του εκτος αν κυκλοφορησει αργοτερα και σε δισκακι, τοτε ναι θα τα σκασω. :)

[Sir_Teraflop]

https://issuu.com/nkary/docs/pixel_issue_035_july_august_1987?fbclid=IwAR2tn43o TCAqaLZ3-cbbfHYcQC7twfI-x9EsnVu9iCuZfvqSRXoBO9YdJK8

Σελίδα 123!

Digital Foundry και μπαρμπούτσαλα...

Pixel βρεεε!

https://i.imgur.com/B7TnZX3.png

Από το https://greekrcm.gr

Δωρεάν η εγγραφή και όλα - εγώ ένιωσα υποχρέωση να κάνω και ένα μικρό donation.