Orbis GPU – compute, queues and pipelines

[Slay]

A lot of rumors (http://www.vgleaks.com/rumors/) are flooding internet about GPU enhancements in PS4. We will try to give more info about this AMD’s custom graphic card inside PS4.
As we said Liverpool GPU is derived from R10XX family from AMD (Southern Islands). Front end blocks, back end blocks, and the basics of the shader cores remain largely unchanged. But they have added some major new additions (mostly aimed at improving the capabilities and efficiences of compute workloads).
Liverpool has multiple compute rings and pipes that provides fine control over how the system resources are divided amongst all of the application’s GPU workloads. This pipelines can perform simulteneous asynchronous compute.
This diagram exposes the queues and pipelines from PS4 GPU
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/02/gpu_queues.jpg
You can compare the PS4 GPU rings (above) with R10XX retail (below)
http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/02/ring.jpg
PS4 GPU has a total of 2 rings and 64 queues on 10 pipelines
- Graphics (GFX) ring and pipeline


Same as R10xx
Graphics and compute
For game


- High Priority Graphics (HP3D) ring and pipeline


New for Liverpool
Same as GFX pipeline except no compute capabilities
For exclusive use by VShell


- 8 Compute-only pipelines


Each pipeline has 8 queues of a total of 64
Replaces the 2 compute-only queues and pipelines on R10XX
Can be used by both game and VShell (likely assign on a pipeline basis, 1 for VShell, and 7 for game)
Queues can be allocated by game system or by middleware type
Allows rendering and compute loads to be processed in parallel
Liverpool compute-only pipelines do not have Constant Update Engines (http://www.vgleaks.com/engines/) (presented in R10XX cards)


http://www.vgleaks.com/orbis-gpu-compute-queues-and-pipelines/

[hakoo]

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcR5tYTK4YSZiekdKFKFOnhLJgeobzHgl OvaTucQtKs2WyTHacn57w (http://www.google.gr/url?sa=i&source=images&cd=&docid=dJR1kZVSwmdXMM&tbnid=gRrWjP4jW0fz8M:&ved=0CAgQjRwwADhR&url=http%3A%2F%2Fwww.funnyjunk.com%2Fchannel%2Flol-channel%2FLoL%2FcDbmGpQ%2F&ei=PxU1UY31KaKx0QWD6oCoAw&psig=AFQjCNHyu0CVWjQ6jXZryXSzLaI2iY7pHg&ust=1362519743719146)

[Mokelle]

Τελικά δεν μάθαμε απο τη Sony περισσότερα για το πόσο custom είναι η GPU του PS4 σε σχέση με τη σειρά R10XX. Και σε πιο τεχνικές αναλύσεις που είχε κάνει ο Cerny πιο παλιά, έδινε βάρος στην ανάλυση της επικοινωνίας μεταξύ GPU και CPU και τη διαχείριση της μνήμης και όχι στην GPU αυτή καθεαυτή.

Πάντως αν ισχύουν οι φήμες για πολύ υψηλότερο efficiency της GPU του PS4 σε σχέση με τα σημερινά PC, σε συνδυασμό με τις τροποποιήσεις που έχουν κάνει στην APU συνολικά, δεν αποκλείεται να δούμε in-game γραφικά επιπέδου Deep Down και Dark Sorceror...

[Dikakom]

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-xbox-one

Διάβασα τα παραπάνω άρθρα παίδες και με προβλημάτισαν μέχρι εκνευρισμού με το PS4, δηλαδή τα περισσότερα του XOne παιχνίδια που ειδαμε τρεχανε στα 60fps και το PS4 στα 30fps με το Knack να πέφτει κιόλας. Γιατί έτσι ρε γμτ...;;

[Slay]

μαλλον δεν προσεξες αυτο...

Unlike many of Microsoft's show-floor demos this E3, however, the use of genuine PS4 hardware among all developers also gives us a far more honest insight into the console's potential

[Dikakom]

μαλλον δεν προσεξες αυτο...

Είναι μία εικασία δεν λέω και έχει και βάση, προσωπικά το πιστεύω αλλά θέλω να δω και εγώ και όλοι οι υπόλοιποι υποθέτω, στη πράξη πράγματα...

[Mokelle]

Εκτός απο αυτό που αναφέρθηκε παραπάνω, η σύγκριση 30fps vs 60fps δεν λέει τιποτε εφ' όσον μιλάμε για διαφορετικά παιχνίδια. Τα 60fps υπάρχουν απο την εποχή του PS1, ίσως και νωρίτερα. Το θέμα είναι η ποιότητα των γραφικών που ανανεώνονται με 60fps...

[Valkyre]

Ποιο παιχνιδι του xbone ετρεχε σε 60 καρε? Μιλαμε για το Φορτζα που ειναι παιχνιδι αγωνων? και ετρεχε και σε πισι? Σιγα τα ωα...

Εγω ειδα το dead rising 3 να τρεχει με 10 καρε....

Αυτοσ ο μυθοσ με τα καρε ειναι απλα αυτο, μυθοσ.

το κουτι της ΜΣ υστερει σημαντικα.

[hakoo]

Val συμφωνα με το digital foundry το forza ετρεχε στα 60fps 1080p σε actual xbone unit οπως και το killer instinct.


And yes, there were some games that were - categorically, without a shadow of a doubt - running on Xbox One hardware. It'll come as little surprise to learn that first party software was more likely to be showcased running on the new console, with Turn 10's Forza Motorsport 5 the most high profile title we saw that was visibly operating on the actual unit.

linky (http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-xbox-one)

[Dikakom]

Ποιο παιχνιδι του xbone ετρεχε σε 60 καρε? Μιλαμε για το Φορτζα που ειναι παιχνιδι αγωνων? και ετρεχε και σε πισι? Σιγα τα ωα...

Εγω ειδα το dead rising 3 να τρεχει με 10 καρε....

Αυτοσ ο μυθοσ με τα καρε ειναι απλα αυτο, μυθοσ.

το κουτι της ΜΣ υστερει σημαντικα.

Νομίζω φίλτατε σου απάντησε ο hakoo παρακάτω...τα δύο παιχνίδια που υπέφεραν ήταν όντως το Dead Rising 3 και το Knack αλλά όχι και 10 frames υπερβολές. ;)

[Lefteris_X]

Εκτός απο αυτό που αναφέρθηκε παραπάνω, η σύγκριση 30fps vs 60fps δεν λέει τιποτε εφ' όσον μιλάμε για διαφορετικά παιχνίδια. Τα 60fps υπάρχουν απο την εποχή του PS1, ίσως και νωρίτερα. Το θέμα είναι η ποιότητα των γραφικών που ανανεώνονται με 60fps...

για την ιστορία, 60 fps υπάρχουν πολύυυυυ πριν το PSX/PS1/PSOne. Και στην Amiga είχαμε (1986-1993) και στα coin-op είχαμε, ακόμα πιο πριν από την Amiga (τέλη 70ς-αρχές 80ς).

Το φαινόμενο "θυσιάζουμε" τα 60fps για 30fps (και αυτά μη-σταθερά) προς χάρη πολυπλοκότερων gfx/effects, άρχισε να γίνεται μόδα στο PS2. θυμάμαι που γύρω στο 2002-3 συζητείτο πάρα πολύ μεταξύ devs και δημ/φων για το προς τα "που" πρέπει να στοχεύουν πλέον στην ανάπτυξη παιχνιδιών. Στα 60fps και ότι gfx/effects καταφέρουμε ή στα 30fps (και αυτά στο περίπου) αλλά με ανώτερα gfx/effects? Δυστυχώς, οι δημ/φοι με κάποιες παπαρο-δημοσκοπήσεις (πλήρως κατευθυνόμενες, λόγω προπαγάνδας επί τουλάχιστον 12 μηνών με συνεχή άρθρα), ο περισσότερος κοσμάκης "επέλεξε" τα 30fps με καλύτερα γραφικά. Αυτό οι devs "το έδεσαν", και άρχισαν να γράφουν στα @@ τους τα 60 fps, ενώ ακόμα χειρότερα, στην πορεία "ξέχασαν" εντελώς τι σημαίνουν. Ναι μεν είδαμε καλύτερα textures/effects, αλλά σε πολλές περιπτώσεις τίτλων χάθηκε το fludity των 60 fps, που έζησαν οι παλαιότερες γενιές. Έτσι, οι νεότερες γενιές, δεν έχουν τις παραστάσεις (πλην μετρημένων στα δάχτυλα) τίτλων στα 60 fps, ώστε να συνηθίσουν - μάθουν και εν τέλει απαιτήσουν, gameplay με το fluidity των 60 fps.

Και όταν λέμε 60 fps, μην πηγαίνει το μυαλό σας απαραίτητα στην "ταχύτητα" ενός τίτλου, όπως είναι στα ραλλάκια ή σε μερικά FPS. Αλλά να πηγαίνει στη γενικότερη "ροή" όλου του παιχνιδιού: ανταπόκριση στους χειρισμούς, αμεσότητα στο pause, "άνεση" στις μακρινές κάμερες, "άνεση" στην ροή μιας σκηνής όταν υπάρχουν πολλά objects (εκεί τα 60 fps δίνουν "άλλη" διάσταση), φυσικότητα στα διάφορα εφφέ (δεν μπορώ να το εξηγήσω, αλλά στο μάτι, όλα τα εφφέ "ρέεουν" καλύτερα και δένουν με την σκηνή ορθότερα) κλπκλπ.

Τώρα, υπάρχει και το εξής: όντως κάποιοι τίτλοι, λόγω ειδικού σχεδιασμού στο gameplay και στις λήψεις/γωνίες/κινήσεις της κάμερας, μπορούν να στηθούν άνετα και στα 30 fps και στα 25 fps. Αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνει σε όλα τα είδη παιχνιδιών, όπως πχ ένα (2D) adventure, ένα turn based strategy, ένα puzzle/maze 3D arcade (ICO), διάφορα mind games κλπ κλπ.

Ποδοσφαιράκια και μπασκετάκια πρέπει αυστηρά να είναι στα 60 fps και ας "θυσιάζονται" κάποια καλύτερα gfx/effects. Η "αίσθηση" αμεσότητας, που απαιτεί ο χειρισμός στη μπάλα ή στο μπάσκετ, δεν περιγράφεται. Ειδικά στο ΝΒΑ2Κ που ΠΟΤΕ του δεν έτρεχε στα 60 fps, δεν θα μπορείτε να φανταστείτε πόσο θα εκτοξευθεί θετικά το gameplay, αν στις νέες κονσόλες (PS4 δηλαδή που μας ενδιαφέρει) τα αποκτήσει. Κυριολεκτικά, θα είναι πολύ πιο εύκολο και άμεσο στον χειρισμό = κάτι που συνεπάγεται πολύ πιο απολαυστικό gameplay.

Στα σούτερ; Πάσης φύσεως, είτε πρώτου προσώπου, είτε 3ου, είτε multiplayer / singleplayer, είτε σε σούτερ old school με διαστημοπλοιάκια κλπ.......εκεί και αν είναι must τα 60 fps. Κυριολεκτικά, όλα τα παιχνίδια σουτερ λαμβάνουν έναν τρελό "αέρα" με τα καρφωμένα 60 fps.

Στα arcade/platform/action; Hell, το genre που επωφελείται τα μέγιστα από τα 60 fps. Για την ακρίβεια στις κινήσεις, άλματα, combo (όπου υπάρχουν), στο παν-γρήγορο συντονισμό κινήσεων, στην στόχευση με φρενήρεις ρυθμούς κλπκλπ.

Όπως θα καταλάβατε, είμαι οπαδός των 60 fps. Πείτε θέμα γούστου, πείτε θέμα συνήθειας, αυτό το χάλι των τελευταίων 12 ετών περίπου, με τα ασταθή frame rate μεταξύ των 20 και 30 fps (με εξαιρέσεις τίτλων που πέφτουν κάτω και από τα 20), ειλικρινά δεν μου αρέσει καθόλου.

Και θα απογοητευθώ ΠΑΡΑ πολύ αν η επιλογή 30 fps + πολυπλοκότερα gfx/effects διατηρηθεί. Θεωρώ, πως με το PS4 μπορούν να επιτευχθούν πανέμορφα γραφικά σε ανάλυση 1080p, και με προγραμματισμό "στο μέταλλο", επιτυγχάνονται 60 fps. Τώρα, αν κοιτάζουν τις γρήγορες και εύκολες λύσεις, ώστε να παράγουν με το τσουβάλι τίτλους τιγκαρισμένους στο στόρυ, οκ, γούστα είναι αυτά......περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.

[Nerven]

Δεν ξέρω άμα το βάζω στο σωστό thread, δεν βρήκα κάτι πιο σχετικό. Αναλυτικότατο teardown με HD πλάνο.


http://youtu.be/mP7SXJVLHCc

[tlg]

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-playstation-4
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-hands-on-with-xbox-one

Διάβασα τα παραπάνω άρθρα παίδες και με προβλημάτισαν μέχρι εκνευρισμού με το PS4, δηλαδή τα περισσότερα του XOne παιχνίδια που ειδαμε τρεχανε στα 60fps και το PS4 στα 30fps με το Knack να πέφτει κιόλας. Γιατί έτσι ρε γμτ...;;



Kανω quote το παραπανω σχολιο για να δουμε τι ελεγαν οι φημες και πια ειναι η πραγματικοτητα η οποια ειναι μαλλον εντελως αναποδη .

[Dikakom]

Fail εντελως, αν και δεν εχει να κανει με το σχολιο αλλα με τα αρθρα του eurogamer..Δυστυχως πριν απο πολλους μηνες που το ξεθαψες λεγανε και γραγανε διαφορα,ευτυχως οπως λες η πραγματικοτητα μας διεψευσε και εχουμε μια δυνατη κονσολα next gen.

Στάλθηκε από το LG-D605 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Leon_DiZ]

Το βάζω και εδώ αν και μπορεί να μπει και σε άλλα θέματα

(https://plus.google.com/114265881236717379124)http://www.ps4forums.gr/vb/showthread.php/14798-PS4-Graphics-Discussion-Thread
http://www.ps4forums.gr/vb/showthread.php/13353-%CE%9C%CE%B9%CE%BA%CF%81%CE%AC-%CE%BD%CE%B5%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-rumors-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-PS4-all-in-one-Thread


PS4 CPU clock frequency confirmed (https://plus.google.com/+sonyuk/posts/eiA6sDQvWwQ)


Sony UK (https://plus.google.com/114265881236717379124)

The PS4, with a clock speed of 8 x 1.6 GHz (or 43X the PS2).

2 + 2 doesn't always = 4 ;)




https://lh5.googleusercontent.com/-l5yITL8jD4I/UxswgGIRyxI/AAAAAAAAEZk/49SineuoU2U/s506/5d5d0ef7-0781-4d59-b107-f01d5cb12e53 (https://plus.google.com/photos/114265881236717379124/albums/5988433456932520513/5988433457478486802)





Αν δεν κάνω λάθος, είναι πιο γρήγορος αργός από το Xbox One στο χρονισμό. (1,80 1,60 vs. 1,75) [update: να μην διάβαζα ότι ήθελα όμως!]

[Slay]

το 1,80 που το βρηκες? 1.6 λεει το αρθρο, αλλα παρολα αυτα benchmarks που εχουν γινει δειχνουν οτι η CPU στο ps4 ειναι ποιο γρηγορη, η για την ακριβεια το OS του ps4 αξιοποιει καλυτερα την CPU.

[Leon_DiZ]

το 1,80 που το βρηκες? 1.6 λεει το αρθρο, αλλα παρολα αυτα benchmarks που εχουν γινει δειχνουν οτι η CPU στο ps4 ειναι ποιο γρηγορη, η για την ακριβεια το OS του ps4 αξιοποιει καλυτερα την CPU.

Ναι, με πρόλαβες στο edit.

[psx3]

Χμμμ, περίεργη & ολίγον PRιστικη ανακοίνωση (βλ. σύγκριση με Emotion Engine).

Από κανέναν Cerny ή από Sony Japan θα περίμενα να μάθω τέτοιες λεπτομέρειες και βασικά δεν καταλαβαίνω γιατί το έκρυβαν τόσο καιρό...

[Valkyre]

ισως επειδη το νουμερο ειναι πιο μικρο απο αυτο του ανταγωνισμου?

[psx3]

Είναι μικρότερο (όπως και της GPU), αλλά στην τελική το performance μετράει, όπως έχουμε δει και σε benchmarks...

[Valkyre]

Nαι αλλα ο περισσοτερος κοσμος που δεν ξερει και πολλα, συνηθως κοιταζει τα νουμερα και οχι την ουσια..

[Viper]

Frostbite Tech Director: “We Don’t Need Mantle on PS4;” Talks About the PS3′s SPUs and PS4′s ACEs (http://www.dualshockers.com/2014/03/17/frostbite-tech-director-we-dont-need-mantle-on-ps4-talks-about-the-ps3s-spu-and-ps4s-aces/)